Перейти к содержанию

Блок управления свечами накала


Рекомендуемые сообщения

34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано

4,4 вольта

 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 минуты назад, tsp_33 сказал:

4,4 вольта

Это откуда инфа?

И какого тока?

Изменено пользователем E_Gun
34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано

Это рабочее напряжение наших свечек.

Но там не всё так просто, сначала вроде подаётся 12, для разогрева, потом падает до 4,4.

Поскольку в блоке 2 микросхемы с ключами ШИМ, то на стенде можно сопоставить одинаковость работы разных каналов.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, tsp_33 сказал:

Но там не всё так просто

Далеко не просто :)

Собственно, при наличии осцилографа все можно померить на машине.

А при его отсутствии, нигде и ничего...

34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано

 

Когда интересно действующее напряжение на нагрузке, а не частота и скважность импульсов, вольтметра вполне достаточно.

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
31 минуту назад, tsp_33 сказал:

4,4 вольта

Это рабочий максимум, который производитель указывает на корпусе самой свечи, не?

Я проверял от 3,7-4В постоянки - свеча раскаляется ого-го...

34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано

В описании NGKовской вроде написано 4,4

Просто когда сгорают одни и теже, возникает вопрос!

 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, tsp_33 сказал:

вольтметра вполне достаточно.

Вы сами то пробовали вольтметром померить?

Попробуйте, потом расскажите.

 

94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано
17 часов назад, shurilla сказал:

только если так:

5aa92f1b98cb5__Page4_Image1.thumb.jpg.4468d7d14836050fea3cc203a58b461d.jpg

хммм, странно... у меня на свечи накала шли пины: 1,2,3,5,7,8. На схеме указано иное. Но я себе, глазам и вольтметру верю ....

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну...это же не я рисовал :D

Схему брал отсюда http://www.ltdparts.com/tsb_database.html

Вот еще картинка, например с форума крайслеров 300:

39887d1330809511-glowplug-errors-glowplu

Еще есть вариант на 2007г:

2012-10-06_153124_glow1.jpg

 

Как видим, схемы принципиально одинаковые, распиновка блока накала идентична.

Изменено пользователем shurilla
34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано
20 часов назад, E_Gun сказал:

Вы сами то пробовали вольтметром померить?

Попробуйте, потом расскажите.

 

Тут такое дело, понимашли!

Я, радиоинженер с многолетним стажем работы и радиолюбительства.

И привык измерять, ну в крайнем случае мерять, мерить действительно не пробовал, да и не собираюсь.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Мерить/мерять, давайте, вот только мериться ничем не будем, ага?

Тут не для этого форум.

 

34
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee - WH 3.0 CRD
Город: Владимир
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

Для измерения действующего напряжения на активной нагрузке, обладающей большой инерцией, коей и является свеча накаливания, применяется вольтметр!

Осцилограф, применяется для измерения пиковых значений напряжения.

Блок управления свечами накала имеет в своем составе ШИМ регулятор напряжения. Осцилографом можно измерить только частоту, скважность и амплитуду импульсов на выходе ШИМ регулятора. Амплитуда будет равна напряжению бортовой сети. Действующее значение напряжения на свечах, можно измерить ВОЛЬТМЕТРОМ. И оно, действующее значение, зависит от длительности импульсов и длительности промежутка между импульсами.

Принцип работы ШИМ регулятора описать?

Изменено пользователем tsp_33
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, tsp_33 сказал:

Принцип работы ШИМ регулятора описать?

Зачем?

Это не нужная мне информация, чего мозги загружать?

Вы, вместо много букв, напряжение померЯйте, вольтметром, и расскажите нам, чего там намерЯлось?

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

У меня к примеру с блока накала ничего вольтметром замерить не получилось, ток там какой то импульсный что ли на эти свечи идет.

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, Van777 сказал:

вольтметром замерить не получилось

Из-за использования ШИМ ( меандр с изменяемой скважностью ), нужно мерять на переменнике,  мультиметром, который умеет измерять "true RMS*"

 

* - True RMS – означает «истинное среднеквадратичное значение» . Данное обозначение относится к измерению значений переменного тока и напряжения.

Изменено пользователем shurilla
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, shurilla сказал:

который умеет измерять "true RMS*"

Правильно!

И об этом в этой теме уже не раз говорилось.

Вольтметр тут бесполезен.

Вот такие у нас "радиоинженеры".

А мы удивляемся, что "Протоны" падают :(

 

Изменено пользователем E_Gun
1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, E_Gun сказал:

Вольтметр тут бесполезен

А вдруг имелось ввиду, что вольтметр - просто один из режимов мультиметра (правильного) ...

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, shurilla сказал:

А вдруг имелось ввиду,

*Delete

 

Не не буду отвечать, что бы срач не разводить ;)

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

Да и ладно.

Вообще, я считаю, что тема про накаливание свечей должна уже заглохнуть примерно до октября - ноября.:D

29
Автомобиль: Commander 3.0 CRD 2007
Город: Ленинград
Опубликовано
Опубликовано

Коллеги.

А что управляет длительностью накала, в зависимости от температуры? А то, что-то ерунда какая-то происходит. Что на -28, что на -5 всего три-четыре секунды горят и все. Приходится пару-тройку раз прогревать перед заводом. Непорядок.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Puzan сказал:

управляет длительностью накала

мозги по команде термодатчика, который на внутренней стороне впускного коллектора, напротив 5-го цилиндра.

29
Автомобиль: Commander 3.0 CRD 2007
Город: Ленинград
Опубликовано
Опубликовано

В командере скорее всего там-же?

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Puzan сказал:

Коллеги.

А что управляет длительностью накала, в зависимости от температуры? А то, что-то ерунда какая-то происходит. Что на -28, что на -5 всего три-четыре секунды горят и все. Приходится пару-тройку раз прогревать перед заводом. Непорядок.

ну так а горящая спиралька у нас ( как и на всех меринах) работает вроде бы подругому... Она всегда гаснет за 2-3 секунды. Но, свечи продолжают греться. Где то видос был на ютубе на примере мерина...

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Жып постоял ночь иии... Незавелся:(

Лакнч показал обрыв 1.2.4.6 свечей. При том что 1-ю я поменял 3 недели назад. Выкрутил ее. Промеряю-сопротивление 2.5ома, на кз прозванивается. Но у мозгов ошибка по нему. Вчера было все нормально. И после замены 1-й свечи все было норм.

Отсюда вопрос- как далностировать мертвый блок розжига? Менялся прошлой зимой на новый(модернизированый).

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

У меня была ошибка конкретно по блоку. Код сейчас уже не помню.

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

Ошибка по блоку накала - основная Р0670, и отсутствует связь с блоком накала - Р1648, U0106. Но, когда у меня накрылся этот блок, никаких ошибок вообще не было! Они появились только тогда, когда я его полностью отключил и снял. Так что ошибок при неисправном блоке накала может и не быть!

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Начал тянуть 4 свечу, шла туго иии... Обломалаась, недокрутиашись на полтора витка:( завтра будут пляски со сверлом и экстрактором... Будем уповать на руки "из того места"

Опубликовано

смотри, скупой платит дважды

подъем башки дороже обойдется, чем высверлить в сервисе свечку

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 минуты назад, СашкаМ сказал:

смотри, скупой платит дважды

подъем башки дороже обойдется, чем высверлить в сервисе свечку

Знаю... Но жопа требует приключений... Главное резьбу не запороть... Эти полтора драгоценных сантиметра с резьбой...

 

А вообще, как долго можно с таким обломышем ездить? Просто смущает, что не вывернулся будквально на виток...

Изменено пользователем Akpo6at13

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 1 553 гостя (Посмотреть всех)

    • Olnai
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 861
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...