Автозвук в WK2 - возможности, решения, практика.

[Maddox]

Поддержу заданный вопрос. Не могу сказать, что штатная аудио система полные "дрова", но, однозначно, звук может и должен быть лучше. У меня разные диски играют тоже по-разному, как писалось выше. Но общее восприятие оставляет желать лучшего. С радио больших проблем нет, ничего никуда не пропадает. Хотя эта допотопная антенна с проводком серпантином просто ужасна - три раза смотрел у дилеров авто, на нее не обратил внимание.

 

По частотам в жипе звучат нормально диски с музыкой записанной в студии только после 2000 года, так как поменялся стандарт записи.

Старые записи с винила 70-80х и ранее пренесенные со студийных лент на CD звучат в основном просто отстойно в гранде. В первую очередь из-за неправильной (шибко низкой) частоты среза саба... басов с таких сидюков бывает вообще нет, потому как они находятся за пределами частоты среза саба - воспроизводить сабу нечего.

Но как я писал выше, не только в этом проблема....

 

Радио тоже могло бы звучать лучше.. проблема та же, описанная и для воспроизведения с дисков. У меня в Ягуаре FM радио звучит лучше, чем DVD-Аудио в жипе. НОНСЕНС!

Edited August 30, 2012 by Maddox

[Atom]

 

Ребяты... Если кто найдет на что реально заменить голову (а дело в первую очередь в ней) или перепрошить-настроить не нарушая гарантию - дайте знать, а то 2 года ждать не в моготу... Я сам могу все поменять и настроить... было бы что...

 

 

Мне в лайте манагер по допам показывал гранд с заменой головы, усилка, акустики и кабелей по кругу. Голова, кажется, Clarion стояла. Слушал только с фронтом, тылы еще монтировали. Разница конечно есть, но что-то не особо впечатлило. Возможно именно из-за того, что все вместе не играло, а значит ни задержек, ничего. Не знаю. По деньгам - около 200К. Как то я почесал-почесал репу, и забил пока на это. Езжу уже больше года, и никак не могу определиться - стоит эта машина того, чтобы в нее дальше вкладываться, или после 2 годков - ченж? В общем и целом нравится, но постоянно что-то ломается. И это бесит.

[Glebus]

 

 

Да? А у меня в одной штатная стоит... 17 динамиков B&W, процессор объемного звучания с вариантами настроек. Звучит так, что после этого в свой же Гранд садиться не хочется... Хотя и после Ниссана Пафика в Гранде музыка - отстой.

 

 

Это замечательно, но сходите с студию и послушайте как должна играть аппаратура. Я не исключаю, что есть машины со штатной аккустикой под 10 миллионов и выше, где штатная акустика, как и машина, собирается вручную, но это отдельный вариант, в основной своей массе, штатная музыка, как и колеса, как и шумка -не на самом высоком уровне, несмотря на количество динамиков, настроек и тд ( если про музыку) , и не лучшие экземпляры шин ( несмотря на фирму производителя).

Edited September 4, 2012 by Glebus

[VD2012]

Это замечательно, но сходите с студию и послушайте как должна играть аппаратура. Я не исключаю, что есть машины со штатной аккустикой под 10 миллионов и выше, где штатная акустика, как и машина, собирается вручную, но это отдельный вариант, в основной своей массе, штатная музыка, как и колеса, как и шумка -не на самом высоком уровне, несмотря на количество динамиков, настроек и тд ( если про музыку) , и не лучшие экземпляры шин ( несмотря на фирму производителя).

 

+100!!

мне вот медведь на ухо наступил).. на левое.. а может и на правое тоже)).. а потому качеством звука, как обычный пользователь вполне доволен! и не нужно каких-то там сверх запросов к стандарным решениям предьявлять)

Тут для кого что важно..) тот то для себя и и Под себя уже и мастырит и доделывает!)

[Mak_Sim]

нет смысла сравнивать студию и машину. Однако это не мешает сравнить машины. И вот тут у Гранда полнейший провал. Надо, надо чуть подтянуть качество. До этого был Лексус даже не с Марк Левинсоном, так вот музыка была на голову выше чем Гранд и ее мне за глаза хватало.

Сделали бы хотя бы опцию Alpine Premium Sound не только для SRT, но и для остальных комплектаций.

[Ростов-Дон]

Меня музыка вполне устраивает, да и пассажиров моих тоже.

[Greenlander]

 

 

Ребяты... Если кто найдет на что реально заменить голову (а дело в первую очередь в ней) или перепрошить-настроить не нарушая гарантию - дайте знать, а то 2 года ждать не в моготу... Я сам могу все поменять и настроить... было бы что...

Иногда я думаю, что надо было другую машину брать, без глюков и обманов о World Luxury Class...

Пожалуй напишу и в русский и в американский Крайслер.. пусть ответят что не так... Технически им напишу в чем проблема - в полном отсутсвии настройки фазы и/или задержек.

 

 

1. Кто-нибудь нашел?

2. Написал? Ответили что-нибудь?

 

Спасибо.

[ИгорьPRO]

Здравствуйте! Извините, может быть я не по теме ? поясните плиз , как включить музыку на заглушенном авто? зараннее спасибо!!!

[sasha93]

Здравствуйте! Извините, может быть я не по теме ? поясните плиз , как включить музыку на заглушенном авто? зараннее спасибо!!!

просто не нажимаю на педаль тормоза, нажмите на кнопку старт и магнитола включится

[Shiva]

Вот тут немного расказывают, что будут тюнить в звуке на SRT

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=TBqxq033Eus#t=340s

[manthing]

Коллеги, давайте по теме, здесь, я так понимаю, обсуждается именно автозвук WK2. Для магнитолы есть отдельная тема. предлагаю поделиться мнениями о доработке штатной акустики, исключая головное устройство. меня звук абсолютно не устраивает, особенно остро я это ощутил посидев в chevrolet camaro. после этого мои мироощущения изменились полностью.

В WK2 (где-то читал, но нужно проверить) стоят не 8ми как везде, а 4х-омные динамики и ГУ. насколько я понимаю, чтобы хоть как-то повлиять на звуковую картину, нужно полностью менять все динамики + сабвуфер. никто не встречал примеров или не пробовал сам экспериментировать? дополнительно нужно ставить усилитель и соединять через линейные вход-выход с ГУ. планирую заморочаться. просьба если кто-то встречал любую инфу по теме, поделиться. Спасибо.

[Abv]

Господа, после замены головы я реально обнаружил значительное изменение звука в лучшую сторону. Оказывается в Джипе есть сабвуфер, раньше его практически не было слышно. Первый враг звука в машине - это голова. Так что, думаю, без ее замены сложно будет что-то выжать в плане звука. Хотя существуют девайсы, которые вроде как обеспечивают съем нормального линейного сигнала для дальнейшего усиления. А динамики у нас вроде как 2-х омные, по крайней мере тот, что под лобовым стеклом - точно. С номером и надписью "Made in China". К тому же к каждому динамику свой проводок от усилителя, никаких фильтров. Так что замена усилителя при сохранении головы - вещь достаточно трудоемкая. Замена головы на порядок проще. Результат дает точно, может не аудиофильский, но существенно лучше, чем есть. Может какой-нибудь Alpine имеет смысл поставить.

[manthing]

Господа, после замены головы я реально обнаружил значительное изменение звука в лучшую сторону. Оказывается в Джипе есть сабвуфер, раньше его практически не было слышно.

Подскажите, на что поменяли голову?

[Abv]

На Kenwood DNX-7280

[denis6091]

Всем джипривет.

 

Возможно, археолог из меня никудышний, но в сети не удалось найти ничего внятного про инсталляцию внештатного автозвука в WK2.

 

Где-то на форуме встретился вопрос про саб-стелс вместо штатного, но тоже как-то вскользь.

 

Очевидно, здесь присутствуют вполне состоятельные в финансовом плане люди, которым все эти заморочки с эпоксидками и фанерой не особо интересны, да и модель пока еще в основном гарантийная у всех, но мало ли...

вдруг кто-то из форумчан отдавал авто инсталляторам или в качестве хобби сам что-то мастерил.

Пока что кроме замены головы, вроде, никто ничего толком не ломал.

 

Задачи и возникающие вопросы, как и везде, одни и те же, вне зависимости от стоимости и уровня авто - разборка-сборка дверей, виброподготовка, посадочные места, замена компонентов, куда что можно впихнуть, что там и где внутри штатного стоит и т.п.

 

За любую информацию и/или тынц буду признателен.

 

PS^ Сам шибко увлекаюсь (больше практикой, нежели теорией), буду рад единомышленникам

Второй месяц стойко терплю, но уже срываюсь копытом бить.. Салон большой - сам бог велел срочно звук ставить.

Детство из ж.. походу не вытравить.

 

ЗЫ1: Подробные отчеты гарантированы.

Edited September 5, 2013 by denis6091

[Abv]

Всем джипривет.

 

Возможно, археолог из меня никудышний,...

Наиболее логично, по-моему, начинать с замены головы, а потом смотреть, надо ли что-то менять дальше. Лично я на этом и остановился, звук стал лучше, а объем переделок, связанных с заменой усилка и колонок, честно говоря, пугает.

[denis6091]

Голова - последнее "слабое" звено в системе.

 

Кнчн, штатный девайс - то еще произведение искусства - HD, CD и AUX демонстрируют содержимое совершенно по разному, с жесткого диска невозможно удалять отдельное что-либо, а папки так и вовсе кроме CD нигде не показываются... Про кракозябры вообще молчу - распоследний пионер лохматых годов понимает русский.

 

Но при (а вдруг) наличии линейных выходов (а если повезет и цифры), я бы вообще голову оставил в покое.

 

А вот разобрать двери, посмотреть, что там можно сделать (вибра, колодцы), усилитель откопать (сказали, где-то есть), нишу под сабвуфер замерить..

Вот это куда полезнее будет.

 

Штатное в негромком режиме играет совсем даже сносно для штатного.. по сравнению с легионом других марок, очень даже очень, но стоит прибавить - бестолково и назойливо.

 

===========

Из Сузуки половину системы распродал, половину (любимую) оставил.

В надежде на вторую жизнь.

 

Так что вопрос более чем актуален.

 

PS^ Никакой спешки нет, ессно.

 

объем переделок, связанных с заменой усилка и колонок, честно говоря, пугает.

Это больше хобби, хоть и довольно навязчивое.

Причем, что совсем не характерно - со вполне осязаемым конечным результатом.

[Abv]

Позвольте с Вами не согласиться, голова - первый враг звука, нормальных выходов там нет, я знаю только один способ добычи нормального звука - через адаптер от PAC Audio, но потом что с этим делать? Без адаптера Восстановить что-то с помощью процессора навряд ли получится, да и цена процессора вполне сопоставима с ценой двухдиновой магнитолы. Есть китайцы плуг энд плэй, есть алпайны... Без замены головы тяжёлая система получится, тяжёлая в использовании прежде всего. Но если это вид искусства, то, конечно, голову можно и оставлять.

[JIAMA]

Даже с адаптером мы имеем только передний канал, а с одним каналом мало что добьешься

[alex.76]

И вот это абсолютно правильный подход. В топку всех этих мультимедийных китайцев.  Если поставить 2DIN магнитолу Alpine, Pioneer, Sony, JVC и т.д. и нормальную акустику на фронт - сразу все станет хорошо. Причем эти магнитолы вполне справятся и без усилителя. Важно лишь с чувствительностью акустики не прогадать.. У меня раньше в Камри голова Пионеер и акустика Альпайн напрямую играли - очень прилично! Детализация, бас, напор - все было. Поэтому если хочешь вкусный звук - купи хорошие компоненты! Вот и весь секрет!

[alex.76]

Завтра, как раз поеду ставить в Индейца следующий комплект: голова 2DIN Пионер 8500 + фронт  Focal K2 Power KR + усилок DLS RA40 + саб Альпайн SWR 10. Заднюю акустику в топку - нахрен не нужна, только сцену назад тянет. Через недельку другую, когда прогреется комплект акустики, если интересен результат, напишу.

[rap_73]

Последний раз читал про звук в WK2 на этом форуме года полтора назад, когда взяв машину и поездив неделю, понял, что его (звука) там нет, а когда узнал, как он там устроен, понял, что помочь ему нельзя никак. С этого момента ничего не поменялось, как я смотрю, есть или Китай, подходящий под размер, или 2DIN приемлемого качества с переходными рамками, что на мой взгляд для машины такого класса не совсем подходящий вариант.

 

Есть еще один способ, оставив внешний родной вид головы, получить на выходе все что душе угодно, а именно автомобильный компьютер, CarPC в народе. В Корпус Майгига очень классно становится 6.5'' тачскрин с разрешением 800*480. Его стоимость порядка 100 уе. Модули РАС отлично работают с КАН шиной и рулевыми кнопками, их можно подружить с компьютером на базе ОС Windows XP/7/8 без особых проблем. Еще из специфических деталей - блок питания для автомобильного компьютера, самый дорогой 130 уе. Все остальное, стандартные комплектующие, стоимость которых зависит от кошелька владельца, в итоге с хорошим железом, SSD диском, классной звуковой картой и 3G модемом, вы не превысите стоимость посредственной китайской поделки. 

 

Плюсы сего чуда:

- вы получаете на выходе полноценный компьютер со всеми вытекающими, и при этом, вы все можете настроить самостоятельно, не от кого и не от каких прошивок не завися. Я наверное не смогу описать чего нельзя сделать на ПК, но без проблем напишу что не делают китайцы и фирменные магнитолы.

- вы сохраняете не тронутым внешний вид аппарата и интерьера.

- Для звука, вы получаете возможность получить честный цифровой выход (SPDIF) с нормальной звуковой платы или USB-SPDIF конвертера, передать его далее на звуковой процессор. 

 

Минусы:

- нужны прямые руки или нормальная студия, кто возьмется это делать

- если вы не опытный компьютерный пользователь, это не для вас.

 

Теперь по звуку. Купить просто хорошую аппаратуру, это пол дела, даже меньше. Заставить ее играть куда сложнее. Установка динамиков в передние двери не тривиальная.

На ту пластиковую филенку ставить ничего нельзя, если не интересует результат, она там болтается как ... Нужны хорошие подиумы с распорками в дверях, иначе жесткости там не найти. Мои весят 3.5 кг без динамика. 

Родные сетки на грилях для средних частот просто как фильтр, она их не пропускает (это если двухполоска будет). Нужно делать их звукопрозрачными, т.е. менять.

Сабвуфер родной естественно под замену, место там без изменения дизайна хватит литров на 35-40, но если не резать обшивку, по высоте встанет головка не более 10".

Усилки понятно, тоже  не родные.

 

Каждый воспринимает музыку по разному, кому-то штатка играет, а кому-то и того что я описал покажется мало.

 

Пост написал, для тех кто, действительно будет заморачиваться со звуком, просто как альтернативный вариант, по цене не дороже и не дешевле предложенных ранее, но на мой скромный взгляд, имеющий право на жизнь, и который я выбрал и воплотил для себя. Оборудование умышленно не описываю, оно в автозвуке, да и в домашке, зависит только от возможности бюджета.

[slv]

вот на прошлой машине я тоже так заморачивался.

в итоге несколько раз переделывал, шумил что-то дополнительно, потом менял и еще раз что-то далал....

в итоге полгода наслаждался, а пробег-то уже за 100к....

и решил продавать машину вместе с этим добром.

Жалко было денег и трудов вложенных.

 

Решил что все будет штатно в джипе.

[Anry777]

В Корпус Майгига очень классно становится 6.5'' тачскрин с разрешением 800*480. Его стоимость порядка 100 уе. 

 

Вот про это можно поподробнее - что за монитор, какой контроллер.. Или речь про лилипута идет юсбшного?

 

Сам в процессе замены на китайца - очень много допиливать пришлось.. 

Вот думаю - может в майгиге запилить виндовый карписи? 

 

 

но без проблем напишу что не делают китайцы

 

тоже - можно по подробнее?

Edited November 24, 2014 by Anry777

[rap_73]

http://www.ebay.com/itm/HDMI-VGA-2AV-Controller-board-6-5inch-AT065TN14-800-480-Lcd-with-touch-screen-/181341827539?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a38d0b1d3

 

Вот, как пример, монитор с контроллером, и тачскрином. У меня вроде такой. Подключено по HDMI в родном нативном разрешении 800*480. Длина 3.5 метра, проблем нет, это не аналоговый VGA. Немного надо удлинить шлейф от контроллера к матрице, переходников на ebay.com полно.

В рамку Майгига влазит практически без проблем. По ширине не хватало 1мм. 10 минут острым ножем,  или бормашинкой, сидит как родной, видимая область в размере рамки. Камера заднего вида работает отлично, искажений в связи с изменением разрешения монитора нет. Управляется через КАН модуль РАС. 

Панель монитора не откидывается, т.к. СД как таковой не нужен, хотя можно и заморочится.

 

Основное что не делает китаец, он не выдаст нормальный звук. У меня звук минуя Винду, через ASIO драйвер, идет на звуковую карту ESI Juli, откуда через цифру на проц. 

FLAC 24/96 не один китаец, да и не только, на SPDIF не играет!

Edited November 24, 2014 by rap_73

[Anry777]

А кнопки хардовые через какой адаптер подключал?

Распаивал резисторы?

 

Слишком много тянется за твоим решением - проц с SPDIF надо брать

А я только MS-8 поставил

 

И радио какое?

Edited November 24, 2014 by Anry777

[slv]

о, ценители, собрались!

похвально.

 

создайте, плз, новую темку, когда будет готовый вариант - зайду пооблизываться.

[rap_73]

@Anry777,

это кан шина

http://www.pac-audio.com/productDetails.aspx?ProductId=407&CategoryID=26

 

к нему адаптер кнопок 

http://www.pac-audio.com/productDetails.aspx?ProductId=212&CategoryID=29

У нас не резистивные кнопки, все в Кан шине сидит.

Мне нужен был именно обучающейся адаптер рулевых кнопок с ИК, т.к. мне надо управлять как компьютером (управление треками), так и звуковым процессором (управление громкостью).

 

 

Этого вполне достаточно, чтобы подружить машину с компьютером. 

 

Да не вопрос с SPDIF, можно и аналог со звуковухи вытащить, но то уже не то.

 

Основная цель всей затеи была получить высококачественный источник звука, умеющий играть хайрезы.

Цель достигнута, все работает и радует владельца, уже более года, т.е. меня.

 

Радио нет, вообще, вернее есть интернет радио, но я его не слушаю, зачем, если с собой коллекция хорошей музыки на HDD. 

 

На самом деле, действительно, все это немного долго получается, как писал SLV, но это хобби такое.

А продавать с этим никто и не будет. Мне надо 1-2 дня, чтобы все вернуть в сток (кроме шумки естественно), ну это только плюс при продаже. А потраченные 4к у.е. никто не даст за это при продаже. Проходили уже.

Edited November 24, 2014 by rap_73

[Anry777]

@Anry777,

это кан шина

http://www.pac-audio.com/productDetails.aspx?ProductId=407&CategoryID=26

 

к нему адаптер кнопок 

http://www.pac-audio.com/productDetails.aspx?ProductId=212&CategoryID=29

У нас не резистивные кнопки, все в Кан шине сидит.

Мне нужен был именно обучающейся адаптер рулевых кнопок с ИК, т.к. мне надо управлять как компьютером (управление треками), так и звуковым процессором (управление громкостью).

 

 

 

Про адаптеры эти я знаю все

У меня комбо вот такой стоит сейчас

http://www.pac-audio.com/productDetails.aspx?ProductId=1116&CategoryID=26

плюс интерфейс вот такой

http://www.rcjoycon.com/base_3/menu_10.php?com_board_basic=read_form&com_board_idx=14&menu=10&&com_board_search_code=&com_board_search_value1=&com_board_search_value2=&com_board_page=&

 

У меня вопрос в другом - если ты в корпус майгига впихивал все - родные кнопки майгига не подключал что ли???? Только руль?

Edited November 24, 2014 by Anry777

[rap_73]

 

 

Про адаптеры эти я знаю все У меня вопрос в другом - если ты в корпус майгига впихивал все - родные кнопки майкига не подключал что ли???? Только руль?

Я в корпус Майгига запихнул только контроллер LCD и Тачскрина. Все остальное в багажнике. Место там есть, и в самом Майгиге, и рядом за панелькой, но я решил там не ставить. Честно не помню, войдет ли туда материнка 170*170.

 

Все эти кнопки я вывел отдельно на шлейфе, к ним можно подключить что угодно в любой момент, только я не вижу необходимости к ним что-то подключать, так и болтаются в пустую. Есть тачскрин, там  оболочка, iCarDs, писанная специально для авто, в ней большие иконки, удобное меню для тачскрина, кнопки не при делах остались. На основном экране все есть, Музыка, Навигация iGo, Яндекс пробки, Видео, Видео-регистрация.  Другим я не пользуюсь.