Проблемы с зажиганием на WJ 4.7

[Shed]

ж. Заменена цепь со всеми успокоителями и натяжителями.

их же там три вроде?!

 

Проводку от фишки до мозга звонили+шевелили косу?!

 

Ну и еще попробовать вскрыть мозг и поискать микротрещину или непропай

[up6]

имхо - дать просраться, можно перед этим промывку форсунок сольвентом повесить три порции подряд, причем чтобы мотор не на холостых молотил, а на 2000 об/мин, свечи потом не менять а дать копоти по трассе...

[bulerjan]

их же там три вроде?!

 

Проводку от фишки до мозга звонили+шевелили косу?!

 

Ну и еще попробовать вскрыть мозг и поискать микротрещину или непропай

 

Да, все испрабовали. Даже врезали лампочку в цепь для диагностики (пропадает сигнал или нет).

Судя по всему, это не мозг.

 

имхо - дать просраться, можно перед этим промывку форсунок сольвентом повесить три порции подряд, причем чтобы мотор не на холостых молотил, а на 2000 об/мин, свечи потом не менять а дать копоти по трассе...

 

Там же новая оригинальная форсунка, две сотни всего отходила. Или проблема где-то в соседней форсунке, просто мозг, выдавая ошибку, не точно определяет место проблемы?

[up6]

Проблема может быть в клапанах - подвисают в направляющих втулках - на некоторых крайслеровских моторах известная болячка.

[bulerjan]

Проблема может быть в клапанах - подвисают в направляющих втулках - на некоторых крайслеровских моторах известная болячка.

 

Ок, попробую дать машине просраться, спасибо за совет!

Тем более, что от двигателя есть какой-то подозрительный несистемный стук (один-два стальных щелчка) раз в 5-10 секунд. Возможно, это как раз клапана.

[DimanoiD]

стук может быть от клапана продувки абсорбера если он под капотом стоит

[Shed]

стук может быть от клапана продувки абсорбера если он под капотом стоит

или от шарика в клапане, что на маслозаливной горловине)

[bulerjan]

Я победил пропуски. Два дня назад поменял датчики коленвала и распредвала и поставил бензонасос оригинал, сразу же вернулась тяга, пропали пропуски в 6-ом горшке и расход упал почти на 10 литров.

 

Всей истории больше года, в процессе менялись все форсунки и резинки, все катушки, два раза измерял компрессию и искал трещины, менял проводку на форсунки и катушки, искал проблему в мозгах и подсосы воздуха. В двух сервисах мне вообще коробку приговорили и сказали, что все из-за неё.

 

Оказалось, что пропуски могут быть и из-за бензонасоса, при чем строго в определённых горшках.

[up6]

век живи, век учись...

[gurjinyanra]

Привет всем! Ребят подскажите. В последнее время машина стала плохо заводиться. Утром со второго и с 3-его раза. Потом в течении дня, если минут 15 постоит опять со второго раза, ну иногда с первого. Сказали поменать фильтр топлива, поменял - но ничего не изменилось.Хочу понять проблема в бензонасосе или электрика. Насос недешево стоит все таки.

п.с.

с приходом лета проблема не исчезла. точно также работала зимой.

собираюсь еще на всякий случай свечи менять.

[up6]

бензус уходит в бак, надо колечко на бензонасосе менять...

[gurjinyanra]

@up6, 

то есть это не проблема моторчика бензонасоса? 

если только колечко то это конечно хорошо

[Сан]

Прошу совета бывалых.
Ошибка Р0455 вылазила с момента покупки, это большая утечка в системе EVAP. Прокурили систему, дым пошёл из-под левой части заднего бампера, вроде из помпы утечек паров. Машина при полном баке прекрасно заводится на холодную, а на горячую, как постоит более 10 минут, часто со 2- 3 попытки, и чем меньше в баке топлива, тем хуже заводицца. Но заводицца всегда. Обратный клапан? Или негерметичность системы EVAP даёт такой эффект?
А сегодня при самодиагностике вылезла ещё одна ошибка- Р0302- пропуски зажигания во 2 цилиндре. Мотор подтраивал на холостых с момента покупки, но этой ошибки не было. Свечи заменены 2 мес. назад, но установлены не платиновые, какие должны идти на мотор НО, а иридиевые.
Кто что скажет? Могут ли пропуски зажигания быть следствием негерметичности системы EVAP, установки неродных свечей, пустой топливной магистрали при запуске, или проблема стоит отдельного исследования?
Прошу совета клубней, сталкивавшихся с похожей траблой.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Сан

[DemonFOX]

На этих моторах любят коромысла падать при клине гидриков. Также седла клапанов лопаются частенько. Прокладки ГБЦ пробиваются.

Ну и нужно выкрутить свечу посмотреть на электрод и зазор, перекинуть катушки местами.

[cucinelli]

Здравствуйте господа, подскажите что-то умное пожалуйста   

WJ 2002 года 4.7 ошибки по пропускам зажигания в двух цилиндрах, а так же 0171 - бедная смесь, но симптомов никаких, работаем ровно разве-что один раз слабовато тянул на бензине, заправился газом и попер снова аки танк! Но это я подозреваю засраный топливный фильтр, до него не добрался за год.
Еще одно НО!!! Симптом подсоса воздуха такой как плавающие до 1000 обороты  хх проявляется ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ ПЕЧКИ БЛИН!!! Неделю назад два дня при включении печки обороты не плавали как сейчас, а становились ровно на 2000 и держались! 

Меня очень интересует феномен глюка с печкой

[Толстый]

При включении печки или кондиционера?

[cucinelli]

Печки, пофиг с кондером или без

[up6]

ну так может подсос поискать...

[Поручик Ржевский]

Или поискать просадку напряжения. С бедной смесью и пропусками можно обратиться к давлению топлива. 

[cucinelli]

а 2000 об/мин и печка как связаны?

[Поручик Ржевский]

При включении дополнительных потребителей "мозг" поднимает обороты до величины, способной "кормить" машину должным количеством электроэнергии. Читай: если генератор не справляется, мозги задирают напряжение. А виноватым может быть не только генератор: точки массы, плохие контакты и много чего ещё.

[cucinelli]

Блин, а как проверить-то?

[Поручик Ржевский]

Проверить мультиметром. Сначала измерить напряжение на генераторе, используя мультиметр.(массу взять с самого генератора). Затем замерить напряжение на клеммах аккума. Если разница больше полувольта, то надо зачищать точки крепления массы к кузову(около аккума, на внутреннюю поверхность крыла), клеммы генератора, клеммы аккума. 
Из бОльших неприятностей может быть смерть одного диода в выпрямителе генератора. Но это определяется осциллографом. Вообще, такую диагностику надо проводить у специалистов, знающих, что они делают. Одним мультиметром генератор НЕ диагностируется.

[cucinelli]

Эхх.. не хочу я больше к специалистам, не хочу...     100500 $  

[Поручик Ржевский]

Ну можно поменять генератор, например. Не факт, что поможет, но зато "не к спецам".
Я уже давно сам такой фигнёй не занимаюсь, зачем держать дома осциллограф ради поюзать раз в год? Нафиг. Прозвонить цепи мультиком проблем нет, а паять мост- развлекуха та ещё, там припой, который не любым паяльником возьмешь.
Опять же, не факт, что это именно генератор. Надо хотя бы ЕЛМ-кой посмотреть, что там внутри происходит.

Изменено 1 октября, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[Apachr]

Добрый день, друзья.

Уже год пытаемся победить проблему: Вне зависимости от температуры мотора, возникают пропуски в 7-м цилиндре. В других все нормально.

Сначала поменяли катушку - без результата. Затем свечи - тоже самое.

Потом появились ошибки P0455 и еще какая то по вентиляции бака. Думали, тут проблема. Заменили все шланги, все проверили - без результата. Стал по другому закрывать крышку бака - эти ошибки пропали (т.е. резиночка уплотнительная похоже подсохла). Пропуски в седьмом остались.

Дальше поменяли фильтры и резиновое кольцо в насосе бака. Без результата, но заводится стала лучше.

 

Заменили патрубки вентиляции катерных газов, так, на всякий случай. Естественно, без результата. Компрессия в норме. В 7-м - 10, в остальных 10-10,5.

Проводку пока не трогали, т.к. есть еще одна особенность - когда в баке остается 5-7 литров, пропуски исчезают, мотор работает ровнее, тяга лучше и т.п.

Пропуски смотрел в режиме онлайн адаптером Elm 237 (или как его там). Все время с ним езжу теперь.

 

И еще, на выпускном коллекторе оторвало шпильку как раз около 7-го цилиндра. Казалось бы, вот она проблема. Но почему при пустом баке все ровно?

 

В связи с вышеизложенным прошу коллективной помощи.

 

Да, забыл сказать. Форсунки меняли местами, Без результата.

 

И чтобы сразу не слали лесом, сразу скажу, что на форуме ничего похожего по симптомам не нашел.

Спасибо.

Изменено 29 мая, 2016 пользователем Apachr

[up6]

снимите клапанную крышку и осмотрите кулачок распредвала на предмет истирания

[Apachr]

Мысль хорошая, уже к этому идем. Просто до последнего не хочется лезть в мотор.

Но почему на пустом баке все в норме?

 

И еще: давление в топливной системе меряли. Чуть больше 3 сразу после поворота ключа. Потом потихоньку начинает падать. После фильтра тоже самое, но падает медленнее. За 20 минут примерно на 0,5. На заведенной естественно держится постоянно в районе 3,2.

 

Кстати, может померить на пустом (при 5-7 литрах)?

Изменено 29 мая, 2016 пользователем Apachr

[up6]

не знаю

[Alex1971]

А к 7 - му цилиндру какие - нибудь вакуумные трубки подходят? А на плоскость примыкания впускного паука в районе 7 цилиндра и на 7 форсу воду лили, для оперделения возможного места "подсоса"? А провод к свече(катушке) проверяли(местами меняли)?