Перейти к содержанию
Cos

Замена масла в АКПП NAG1

Рекомендуемые сообщения

Закрепленные сообщения

АКПП NAG1 (Mercedes-Benz 722.6)

 

Устанавливалась на автомобили:

 

 

WK 3.7 Laredo - модификация W5A580

SRT8 - модификация W5A580

WH 3.7 Laredo - модификация W5A580

3.0 CRD (Дизель) - модификация W5J400

 

Дополнительная информация по АКПП  

 

Для того чтобы проверить какая АКПП стоит у вас на авто, нужно сделать следующее:

https://www.jeep.com/webselfservice/BuildSheetServlet?vin=ЗДЕСЬ_ВАШ_VIN

Копируем ссылку, в конце вставляем свой VIN и дальше смотрим раздел OPTIONAL EQUIPMENT и в нем будет АКПП. Например: 5-Speed Auto W5A580 Transmission

 

 

Масло и расходники в АКПП:

 

 

 

Сервисная замена - 5 л ( ! ) - по факту в W5A580 (NAG1, он же 722.6) сливается 3.9-4л.

Полный объем (на сухую) - 7,7 л

 

Рабочая жидкость для АКПП Mopar® ATF+4

05013457AA, 68218057AA - 0.946 л

 

Возможна замена по допускам:

MB 236.14  - поскольку АКПП Mercedes-Benz, то данный лист допуска считается приоритетным, по отношению к Mopar ATF+4.

Chrysler ATF+4 (?)  

До 2008 года был допуск MB 236.10. С 2008 года действет лист допуска MB 236.14, который заменил собой старый лист допуска.

 

Испробованные аналоги:

Fuchs TITAN ATF 4134   (Fuchs 600684099) Фото

Febi Automatikgetriebeöl (ATF)  (29449 - 1 л, 36449 - 5 л) - выбор многих. Нет в листе допуска MB 236.14.

MB A0019896803 - оригинальное масло Mercedes-Benz. Хорошее, но дорого.

Shell ATF 134

Motul ATF 236.14  (103784 - 1 л)

ZIC ATF Multi 4л (162628) info  - допуск Chrysler ATF+4 (подходит для W5A580 (NAG1), W5J400 и 545RFE)

ZIC ATF Multi, 1 л - (132628)

ZIC ATF Multi LF, 4 л - (162665) - допуск MB 236.14 для АКПП W5A580 (NAG1), W5J400 (так же как у Fuchs TITAN ATF 4134)

ZIC ATF Multi LF, 1 л - (132665)

 

Фильтр АКПП:

Chrysler 52108325AA

MB A 140 277 00 95

Febi 09463 (Фото)

SWAG 99 90 9463

 

Прокладка поддона АКПП:

Chrysler 52108332AA

MB A 140 271 00 80

Febi 10072

SWAG 10 91 0072

 

Фильтр и прокладка поддона АКПП в одном комплекте (аналог):

Febi 10098

Knecht (Mahle Filter) HX 81D (Фото)

MANN-FILTER H 182 KIT

 

Прокладка под сливной болт на картере АКПП ( ! ) ( ? )

Chrysler 52108330AA

MB A1402710060

 

Разъем контактной группы АКПП

Chrysler 52108322AA

MB A2035400253 (Фото)

При установке разъема необходимо смазать литолом наружные кольца, чтобы не закусило.

 

Внимание! Запчасти по каталогу Chrysler стоят на порядок больше, чем по каталогу MB.

 

Утверждение о том, что фирменное Mercedes-Benz разливают на заводе Fuchs тут

 

Утверждение о том, что к АКПП NAG1 не относится классификация масла ATF+4 тут.

 

 

 

SERVICE BULLETIN NUMBER: 21-014-07

NOTE: This Service Bulletin DOES NOT apply to Sprinter transmissions, Crossfire transmissions, MK/PM vehicles equipped with Continuously Variable Transmission (CVT) and WG vehicles equipped with a diesel engine (sales code ENF) and a W5J400 or NAG1 transmission (sales code DGJ).

 

Перевод:

Примечание: Данный сервисный бюллетень не распространяется на коробки передач Sprinter, Crossfire, МК/PM автомобилей, оснащенных бесступенчатой трансмиссией (CVT) и WG, оснащенные дизельным двигателем (товарный код ENF), а также АКПП W5J400 или NAG1 (товарный код DGJ).

ENF - WG дизель 2.7.
W5J400 - WH дизели 3.0 (DGU, хотя он не прописан буквально, но коробка та же).
DGJ - 6,1 (SRT8) и 3,7 Laredo (W5A580)

 

 

 

 

 

Замена масла в АКПП:

 

 

 

Первая замена масла в АКПП на 100000 км. Далее через каждые 60000 км.

Замена масла в АКПП возможно двумя способами:

 

1) Частичная замена (самый популярный)

 

 

 

Замена масла в АКПП в картинках (соседняя тема) тут  

Если очень хочется заменить масло полностью, то лучшим методом будет несколько раз поменять масло в АКПП частичным методом с пробегом между заменами 200-400 км.

Остаток старого масла при частичной замене:

7.7/100=0.077 - 7.7л общий объем масла в коробасе.

5/0.077=64,93% - 5л слили (64% от общего объема)

Остаток старого масла после первой замены - 35.06% (2.7л)

 

2-ая замена: 11.68% (0.9л)

3-ая замена: 3.98% (0.3л)

4-ая замена: 1,29% (0.1л)

 

Ну и так далее. Имхо 2-3 замены более чем достаточно (методом частичной замены).

Замену рекомендуется проводить с небольшим интервалом (например 200-400 км). Это относится к частичной замене после покупке автомобиля, путем нескольких замен. Особенно актуально, если в автомате давно не меняли масло. Свежее масло начинает активно вымывать отложения грязи, тем самым забивая фильтр.

 

После замены прокладки поддона АКПП рекомендуется проверить (например через неделю) нет ли течи ("прижилась" ли прокладка).

 

 

2) Полная замена (выполняется специальным аппаратом или путем откручивания магистрали идущей от коробки к радиатору)

 

 

 

Данный способ замены не очень распространен, так как бывали случаи, когда после замены таким способом возникали проблемы с АКПП, а некоторые даже попадали на ремонт АКПП. Для полной замены необходимо 11-14 литров масла.

По поводу частичной или полной замены масла можно почитать тут

 

 

 

 

Измерение температуры масла в АКПП

АКПП NAG1 (MB 722.6)

Изменено пользователем Daniel Jackson
  • Отлично! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да и вообще пофиг кто там на заводе заливается если честно. Не в производителе масла главные проблемы у 722.6, других глюков хватает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, СашкаМ сказал:

у 722.6, других глюков хватает

Это точно.


 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
56 минут назад, truckdriver сказал:

это никому не известно

Шелл, Шелл.

Это легко бьется по датам получения допусков.

236.10, а потом 14, было у Шелла, с 1995 го года, когда у других в помине не было.

И гонка за допуском (апрувом), началась с 2000-го примерно, когда Мерседес сказал: "Давайте все же масло менять", потому как до этого предполагалось, что оно на весь срок службы.

Прикиньте ка, где нибудь сейчас бы ездили W140 1996 г.в. с родным маслом в коробке :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, СашкаМ сказал:

Экономия на спичках.

Вот на самом деле каждый производитель экономит на чем только может. Если есть возможность экономить на 1 саморезе - они будут экономить. И то, что они на заводе в Есипово ищут максимум локальных поставщиков ничего удивительного нет. В первичную заливку двигателя они вообще могут ослиной мочи налить, а сказать, что залито супер эксклюзивное масло с выдающимися показателями. и никто из нас об этом не узнает, так как это коммерческая тайна. Глядя на современные европейские авто, особенно ВАГ, понимаешь в каком дне мы живем и что в европе не ездят на тачках по 10 лет. Значит и не надо делать тачку, которая проедет миллион. Тему масел по большому счету можно вообще не обсуждать. Каждый должен думать своей головой и выбирать для себя правильное решение. Мне вот сразу вспомнились баталии по поводу автомобильных масел в двигатель мото на ойлклабе).

 

10 часов назад, СашкаМ сказал:

Чем для тебя мопар плох?  Если ты в поисках наидешевейшего масла, то мопар от зика не сильно далеко ушел по цене. По букварю в вк1 и вк2 дорестайл именно мопар и положено.

Я не говорю, что мопар плох, но он почему то почти всегда в разы дороже аналогов. И по букварю написано, что они конечноже рекомендуют только свое фирменное масло из желудей, но можно и другое, чтобы сообветствовало API, а для европы соответствовало по ACEA A1/B1, A2/B2, or A3/B3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну в какие разы то? 400р-450 за литр атфки мопара против тех же цен за зик? Фукс 4 литра тоже в районе 1600 -1800 стоит, феби 450. Ну тутелла чуть дороже, для нас это эксклюзив, его и не льет никто. Где разы? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну хорошо, давай поработаем на калькуляторе. Я меняю масло в коробасе каждые 20к. Если залить мопар АТФ+4 (я вот что-то меньше 520р не нахожу 68218057AA 1л) то это 2080р. ZIC за тот же объем обойдется 1300р. Вот уже 780р минусанутся на пустом месте. А еще масло в двигатель каждые 5к, масло в мостах каждые 19к, про раздатку не забываем тоже, антифриз тоже иногда надо менять. Вот и набежит разницы 10к руб минимум на 20к пробега. Я к сожалению хожу на работу и поэтому умею считать деньги. На разницу в стоимости моторного масла ЗИК и Шелл я лучше куплю игрушку ребенку. Это будет полезнее мнимого удовольствия от того, что масло за 3к моет движок лучше, чем масло за 1.2к при одинаковых технических характеристиках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если б ты не раз в 20, а раз в 40 масло менял еще бы сэкономил на игрушки. Нет, я ни разу не против частых замен, но 20 тысяч это реально перебор. Ты в одном месте сэкономил, а в другом эту экономию угробил. На корню. 

Я поясню - я не призываю никого и никогда лить то, или иное масло. Могу лишь посоветовать. Ни против зика, ни против чего-либо еще я ничего не имею. Ну разве что бардаль или еще какую-нибудь хренотень за 300 баксов за канистру, извините, но это реально дурость при отсутствии мозгов. Так вот - нравится зик - лей. Не нравится мопар - не лей. Но математику  я твою тоже не понимаю с кратностью цен. 

  • Отлично! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет автомата это мой выбор. Но вот остальные узлы надо часто обслуживать по регламенту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Daniel Jackson сказал:

что в европе не ездят на тачках по 10 лет. 

Наверное это станет для Вас шоком, но поверьте. В Европе и конкретно в Германии ездят на машинах и 10 лет, и даже 15. Моему джипу уже тоже 10. 

  • Отлично! 1
  • Нравится 1

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Daniel Jackson сказал:

Я меняю масло в коробасе каждые 20к.

Неправильно это.

Лучше менять реже, но промывать с бОльшим объемом, 3-4 промывки.

А то дерьмо из поддона то ты сливаешь, а в бублике/гидроблоке оно остается и постепенно накапливается :(

Я раз в 50 тыс промываю, 12-16 литров уходит.

Весной менял масло, как всегда, с тремя промывками, а летом коробас разбирали, там столько дерьма было, мама не горюй.

Наездить успел тыс две, не больше.

5 часов назад, Daniel Jackson сказал:

ZIC за тот же объем обойдется 1300р

Т.е. 325 р/л.

Вот просто первая ссылка из Яндекса:https://cardone.org/market/catalog/maslo-akpp/Febi/FEBI-BILSTEIN-ATF-MB-236-14-krasnoe-5-l-36449?utm_source=yandex-market&utm_medium=cpc&utm_campaign=maslo-akpp&frommarket=&ymclid=15413454432336575200300001

450 за литр.

Я думаю, озадачиться, так и по 380/400 можно найти.

Тоже не бьется по "Бево", но зато проверенное временем, мы его лет 15 льем, пока ни одну коробку не убили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я все покупаю в емексе, так как он ближе всего к дому. Ездить по Москве в поисках небольшой экономии не вижу экономической целесообразности. Раз в 50к ты меняешь частичной заменой или "автоматом"?

Изменено пользователем Daniel Jackson

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Daniel Jackson сказал:

частичной заменой

Залил-погонял-слил. 3-4 раза.

Аппарат у нас есть, но он промывает вообще нереальным количеством масла, 20-25 литров, это для олигархов держим :)

Изменено пользователем E_Gun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Николай Пименов сказал:

6 х 4 = 24....

Это о чем?

3-й класс вспомнился:lol2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коля к тому это написал, что твои 3-4 раза слил-залил это почти та же арифметика, что и на аппарате. 

 

Пс. в наг1 6 литров не влазит на вк1. В вк2 я вообще еле-еле 5 запихал, потом откачивать пришлось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я заливаю по 4 литра при промывке.

Можно и 5 упихать, на подъемнике сильно не нагреется, не страшно.

Но жаба все таки душит, оно ведь в помойку потом отправляется.

И каждый раз снимаю поддон, выливаю из него остатки.

А при последней, финишной заливке 4,5-4.6.

Больше нальешь, на дороге, да еще и летом, лишнее выплюнет, и тут вопросы начнутся: "Почему блок предохранителей в масле?" ;)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня на 3.7 (W5A580) заливается 3.9-4л масла и по щупу это почти максимум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Daniel Jackson сказал:

У меня на 3.7 (W5A580)

У меня тоже 580-я, но бублики у нас скорее всего разные.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Объем бублика никак не влияет на количество сливаемого при частичной замене масла...

Общий объем системы на мерсокоробке - 7,7-8,5 литров, это на промывку такой маленькой системы 25 литров могут грохнуть? А чтож тогда будет при объеме системы 13 литров (на 545й)? 50?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, Николай Пименов сказал:

Объем бублика никак не влияет на количество сливаемого при частичной замене масла...

Влияет.

При работающем двигателе насос накачивает полный бублик масла, и уровень мы меряем тоже при работающем двигателе.

А при остановленном, часть масла из бублика, примерно 1/3, сливается в поддон.

(Остановите мотор, посмотрите на щуп, будет два уровня.)

Соответственно, если у нас бублик 3 литра, 1/3 будет + 1 литр.

А, если бублик 2 литра, то  +  0,6 литра. (Это я 2-й класс вспомнил).

 

32 минуты назад, Николай Пименов сказал:

это на промывку такой маленькой системы 25 литров могут грохнуть?

Могут запросто.

Зависит от степени перфекционизма клиента.

Масло из АКПП проходит через стеклянную трубку.

Кому то и слегка мутноватое пойдет, а кому то чистое, как слеза младенца подавай.

32 минуты назад, Николай Пименов сказал:

на 545й

А на 545-й тоже пробки в бублике нет?

Масло тоже замещением меняется?

И, разве в 545-ю 236.14 по 450р/литр льется?

 

Изменено пользователем E_Gun
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, E_Gun сказал:

И, разве в 545-ю 236.14 по 450р/литр льется?

Кто-то льет 236.14?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Daniel Jackson сказал:

Кто-то льет 236.14?

Это был мой вопрос.

По моему, в 545-ю масло гораздо дешевле стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обычный АТФ+4. Который с завода залит и в вашу мерсокоробку (и никто в америке не парится с мерсодопусками). Всё равно - если пропорционально объему системы идет расход при промывке - это в натуре будет 50 литров (у них)?

Насчет слива из бублика при остановке мотора - это не совсем так...чтобы из бублика слилось масло - туда должен "в отместку" попасть воздух. А откуда он там позвольте возьмется? Гидросисетма не настолько легко "продувается"... В бублик ведет подача с маслонасоса и обратка - и там куча препятствий для воздуха... Для проверки можно было бы замерить, насколько на щупе поднимается уровень при остановке мотора на дизеле и на 3,7 - но кому это надо... (в мануале 2007 года где дизель и СРТ уже есть - разницы по мотору для НАГ1 не наблюдается).

И маленькая поправка к математике: 4х4=16, плюс прокладки и фильтры - те же 20-25 литров и будет... так что проще 4 замены - да, дешевле - сильно вряд ли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, Николай Пименов сказал:

А откуда он там позвольте возьмется?

Через насос и радиатор АКПП.

Вы, Николай, когда нибудь коробку сами снимали?.

Я снимал, и, наверное, не меньше сотни раз.

АКПП снимается с бубликом, потом с первичного вала бублик снимается.

И.... пока он в верткальном положении, масло из него не вытекает.

Однако, зная устройство гидротрансформатора, мы понимаем, что не будучи заполнен маслом полностью, он работать не будет.

1 час назад, Николай Пименов сказал:

Насчет слива из бублика при остановке мотора - это не совсем так...

А как?

Откуда берется "лишнее" масло после остановки двигателя?

Вы же сами сказали:

1 час назад, Николай Пименов сказал:

насколько на щупе поднимается уровень при остановке мотора

 

1 час назад, Николай Пименов сказал:

4х4=16, плюс прокладки и фильтры - те же 20-25 литров

Прокладки и фильтры (один фильтр), не способны насосать в себя 4-9 литров масла.

Ни фактически, ни по деньгам.

Для 722.6 в среднем 1000-1300 комплект вполне достойного качества.

1 час назад, Николай Пименов сказал:

Всё равно - если пропорционально объему системы идет расход при промывке - это в натуре будет 50 литров (у них)? 

Тут я ничего не понял :(

"Они", что , все автоматом на 2 умножают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При демонтаже коробки как раз нарушается целостность системы - ибо откручиваются трубки на радиатор охлаждения. Потому аргумент не совсем про норму. Через насос подсос возможен только из поддона с фильтром - где в норме - неожиданно - масло. Так что корректнее думать о сливной магистрали бублика (но там тоже не всё гладко).

Лишнее масло берется от того, что есть множество полостей и каналов, где масло нагнетается под давлением циркуляции.

Вообще высчитывать +- литр смысла нету (и опять же - в родном мануале нет дифференциации по объему масла на замену в зависимости от мотора, а родной сервисный мануал - это документ для сервисников в том числе по расчетам расходов на ТО, следовательно - это деньги, а деньги счет любят)

 

Про прокладки и фильтры было - про их стоимость. Если их не менять при ваших 3-4 полузаменах - ничего хорошего не будет (или потечет, или фильтрация упадет и эффективность вымывания всякого тоже). А их стоимость - отнюдь не ноль...А 1300 - это на минуточку 3 литра масла...даже если менять "через раз" - то 16+6 = 22...

 

Про умножение - это вы мне скажите, как замена 8 литров масла циркуляром дает "от 20" у неких исполнителей (при грамотном применении технологии - выше чем в 1,8 раза не встречал, и 20 получается как раз на 545й с объемом системы 13 литров, на фордах заднеприводных с тем же литражом)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
Рейтинг@Mail.ru
© Jeep4x4club.ru 2009 Все права защищены.