WK2 - дизель или бензин - что выбрать ?

[Гость]

7 минут назад, birbamirba сказал:

да, а это к вышезапощеному

 

 

А из прошлого века не было картинки? Всего-то 11-й год. И, к слову, вполне нормальное топливо.

[zorge799]

2 минуты назад, Andyfour сказал:

Hemi.

 

Отличный движок! Сумма транспортного налога лично меня несколько раздражает - считаю, что те 50 тысяч, которые за него сдирает родное государство, никак не соответствуют качеству дорог, на строительство которых он якобы направляется.

По поводу топлива - только сегодня видел на Татнефти лабораторию качества, причем с московскими номерами. Так что надеюсь, что качество Танэко должно соответствовать заявленному.

[zorge799]

А вообще, лучше всего написал Пчел в своем аватаре - до Джипа надо дорасти, в том числе - финансово. От себя добавлю - и до дизеля тоже. 

P.S. И еще - очень нравится, как едет дизель на понижайке на бездоре, тяга на низких оборотах просто паровозная.

Изменено 12 января, 2018 пользователем zorge799

[Andyfour]

8 минут назад, zorge799 сказал:

! Сумма транспортного налога лично меня несколько раздражает - считаю, что те 50 тысяч, которые за него сдирает родное государство, никак не соответствуют качеству дорог, на строительство которых он якобы направляется

Абсолютно согласен, но постоянно оглядываться на этих уродов, и отказывать себе в удовольствии от хорошего двигателя НЕ ХОЧУ.

 

С 3.6 разница в налогах 10.000р/год.

 

С Ram было приятнее (70р/л.с.), но в последний год все делается что бы вытеснить пикапы из собянинска (грузовой каркас....)  

 

Изменено 12 января, 2018 пользователем Andyfour

[vs.]

4 минуты назад, Andyfour сказал:

С 3.6 разница в налогах 10.000р/год.

 

побольше. на дизель же 75 р/лс, а на 3,6 - 150.

Изменено 12 января, 2018 пользователем vs.

[zorge799]

3 минуты назад, vs. сказал:

побольше. на дизель же 75 р/лс, а на 3,6 - 150.

Он имел в виду разницу в налоге между 3,6 и 5,7

[Евгений]

Обожаю эту тему 

В пятницу вообще супер заходит!!!   

Каждая сторона по-своему права в этом споре, за исключением крайних высказываний, когда у оппонентов кончается позитив, а начинается раздражение.

Всё же надо как то веселее быть. Мы уже всё с с вами купили, в смысле что каждый из нас хотел, кому уж тут советовать  

 

Кстати очень хочу обратить внимание всех нас и дизелистов и бензищиков, любящих заправляться при помощи заправщиков - "помощников".

Лично я, не пользуюсь их услугами уже много лет.

Вот теперь очень серьезно пишу - будьте внимательнее. Они вообще очень плохо говорят по русски. Никто из ни даже не знает, что или на пробке или на лючке написана марка топлива для этой машины. Они млять вообще туда не смотрят!!!

За последнее время, меня предлагали заправить в 80% соляркой, 15% 92-м и очень редко 95-м.

Причём они так бодро подходят и уже начинают пихать пистолет, пока чуть замешкался и вылезаешь. Очень раздражает меня. 

Один урюк с Лукойла на пересечении Севастопольского проспекта и ТТК, вообще начал со мной спорить прямо в голос, ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ?! типа я ни ху. не понимаю в этом и что мой джип ездит на солярке... а не на 95 экто. Вывел полностью меня из равновесия, уже хотел в морду ему дать, еле сдержался и соответственно ему сказал, что мой катает вообще на этаноле  и он завис... как боевой хомячок  видимо такого топлива вообще не слышал 

Это не единственный раз. Теперь, при каждом заезде на заправку, если сразу не успел отогнать очередного клоуна, из далекого или близкого зарубежья, наблюдаю этот цирк!

Специально консультировался с кассирами на разных заправках и они мне сказали, что этот "заправщик" не несет НИКАКОЙ ответственности и если он не поймёт вашу русскую речь и нальет НЕ То топливо - это будут Ваши сложности. Бренд Лукойл или Газпром не при делах...

Очень часто бывает, что этот урюк говорит по телефону со своей Родиной в процессе получения Вашего распоряжения по поводу марки топлива, а бывает и наоборот, водитель вышел и к сожалению сам не может прервать тел. разговор.

В декабре, другу моего юриста залили солярку под горлышко вместо бензина, он гуманитарий... уже знал, что это произошло, повыяснял отношения с урюком, поорал на него .... и не могу сказать как, зачем и почему, сел и пытался завести три раза... не получилось... позвонил моему товарищу - юристу тоже гуманитарию... ))) а он уже мне с вопросом, что делать... ))) 

Изменено 12 января, 2018 пользователем Евгений

[Valerus]

весь декабрь ездил только в жестких пробках. каждый раз автозапуск, чтобы садиться в теплую машину. в день около 40-50 км. без пробок максимум 2-3 км. погода от -5 до +5. старт-стоп включён. расход стабильно в пределах 15.8-16.3. потом съездил в домодедово без пробок туда-обратно около 120км. расход упал до 12.9

 

ЗЫ: очень хотел купить дизель. теперь не хочу. 3х литровый бензин смог удолетварить )

 

Изменено 14 января, 2018 пользователем Valerus

[Провинциал]

Еще Т-6 есть. Только тормозной парашют купите. Лучше  два. Мало ли ... )

[cableman]

6 часов назад, ALLIGATOR сказал:

Что, официальная бумага есть по этому поводу? Запрос к крайслеру кто-то делал?

Менеджер в Форисе позачера сказал мне, что дизеля в Россию перестали поставлять. Правда не уточнил, навсегда или временно.

[silver3131]

А я люблю Hemi, потому что  это Hemi, и куй на этот полтиник, и так в жизни не много радости...Дизеля и запах соляры на работе достали ...Когда заводишь его , ПОНИМАЕШЬ, что сейчас в трубу вылетел сникерс, который ты мог бы сьесть...Да и плевать на этот сникерс..стройней буду

[Гость]

9 часов назад, cableman сказал:

Менеджер в Форисе позачера сказал мне, что дизеля в Россию перестали поставлять. Правда не уточнил, навсегда или временно.

Да, я знаю. Вопрос был о причинах, товарисч рассказывал, что из-за плохого топлива перестали поставлять. Но 5.7 же тоже теперь нет у нас.

[Andyfour]

1 час назад, ALLIGATOR сказал:

Да, я знаю. Вопрос был о причинах, товарисч рассказывал, что из-за плохого топлива перестали поставлять. Но 5.7 же тоже теперь нет у нас.

5.7 у нас нет с 13 года по причине как запредельной стоимости после таможни, так и необходимости отдельно просертифицировать (за очень дорого) модификацию ....

 

Я сравнивал стоимость RAMа и Джипа ТАМ -есть сайт дающий расшифровку по VIN, там и стоимость указана. Так вот ТАМ  они  стоили +/- одинаково (MSRP $43.000/ INVOICE $40.000), НО! RAM таможится как грузовик (что вызывает не прекращающийся зубовный скрежет у организации "берущей добро" и нереальное противодействие, в результате приводящее к отсутствию ПРОСТЫХ путей ввоза полноразмерных пикапов. Ну и по этой причине их не ввозят официально), а Джип попадает под легковой тариф и там все печально - таможня заберет еще $29200 если юрик или $38000 если больной физик захочет на себя ввезти новый  вот калькулятор  ......

 

А СРТ (с еще более дорогой таможней) попадает под другую категорию авто, там это нормально. Просто JGC 5.7 - это всего-то одна из модификаций WK2  и ее за такую стоимость ни кто не купит, марка не воспринимается как люксовая у нас...

 

Поэтому последний официально ввезенный JGC 5.7 был дорестайл....

 

Изменено 13 января, 2018 пользователем Andyfour
дополнил и уточнил

[vs.]

ALLIGATOR , ну встречается и плохое диз.топливо, и просто не оч.хорошее - да и даже по требованиям ТР зимнее топливо не дотягивает по цч то требований джипа (50), хотя они еще и занижены по сравнению с обычными 51 )

Изменено 13 января, 2018 пользователем vs.

[cableman]

2 часа назад, ALLIGATOR сказал:

Да, я знаю. Вопрос был о причинах, товарисч рассказывал, что из-за плохого топлива перестали поставлять. 

А Ваша версия какая?

Причин прекращения поставки в Россию дизелей (имхо) может быть только три:

1. Большое количество обращений по гарантии (связанное с: 1.Плохим топливом., 2.Неправильной эксплуатацией., 3.Неумелым дилерским обслуживанием. Нужное подчеркнуть.)

2. Падением продаж дизельных Jeep (вызванное причиной №1, возросшим курсом $ и более дорогим, как я понимаю, обслуживанием).

3. Крайслер в целом признал невысокую надёжность и недоработанность итальянских дизелей и взял паузу. Но в этом случае они и в другие страны должны приостановить поставки дизельных Jeep. Это, как я понимаю, недоступная информация. 

[zorge799]

29 минут назад, cableman сказал:

 

3. Крайслер в целом признал невысокую надёжность и недоработанность итальянских дизелей и взял паузу. Но в этом случае они и в другие страны должны приостановить поставки дизельных Jeep. Это, как я понимаю, недоступная информация. 

Поставки дизелей в другие страны не прекращались, была лишь сменена спецификация рекомендуемого масла на Хеви Дьюти. Сам дизелек занимал призовые места в конкурсах "Двигатель года".

[vs.]

ну эти "двигатель года" никак с реалиями и надежностью не связаны - вон и моторы бмв там не редкость )

а то, что в другие страны поставляют - так там как раз и топливо в основном нероссийское. вот в бсср - поставляют? а то там топливо не лучше, а скорее хуже

Изменено 13 января, 2018 пользователем vs.

[zorge799]

vs. 

Двигатель года может быть с надежностью прямо и не коррелирует, однако и двигателей современных Жигулей в этом рейтинге что-то нет.  По поводу топлива - вчера заправлялся и впервые за всю свою автомобильную жизнь увидел передвижную лабораторию проверки качества топлива. И она на бортах несла гордое имя Татнефть. Так что не думаю, что с качеством дизеля от этого производителя могут быть какие-то негативные моменты. А почему не поставляют дизеля в Россию, а поставляют в страны постсоветского пространства я не знаю, и гадать на кофейной гуще не буду. По теме - 3,6 бензин наверное хороший двигатель, а 5,7 наверное еще лучше, но я не хочу отдавать за них по 45-50 тысяч ежегодно непонятно за что. Едут они явно не лучше дизеля, вопрос надёжности спорный, поэтому мой выбор - дизель.

[vs.]

zorge799 , никто ж не против (по крайне мере я)

 

все моторы хороши, выбирай на вкус )

 

кстати, раз в бсср поставляют дизель, то явно не качество топлива причина непоставок в рф 

[zorge799]

20 минут назад, vs. сказал:

zorge799 кстати, раз в бсср поставляют дизель, то явно не качество топлива причина непоставок в рф 

А кто же нам скажет истинные причины! Был дорестайл, была пневма и полная гамма двигателей. Рестайл пришел без пневмы и без Хеми. Ныне в продаже снова пневма, но с китайским бензиновым трехлитровиком, с пентостаром, но без дизеля и Хеми... Где логика, и есть ли она?

[vs.]

да и зачем нам истинные эти причины знать? )

3 литра ж тоже пентостар, просто поменьше

Изменено 13 января, 2018 пользователем vs.

[zorge799]

17 минут назад, vs. сказал:

да и зачем нам истинные эти причины знать? )

Здесь же вроде ветка про то, что лучше - бензин или дизель, отсюда и вопросы, почему нет на рынке Хеми и дизелей, а есть только Пентостары. Про логику Крайслера: вчера был у Оффов, проверял натяжку презерватива на вакуумнике. Прошелся по демо-залу, стоят Трейлхоки - один с супер-внедорожными подножками, но БЕЗ БУКСИРОВОЧНЫХ крюков, второй - с крюками и адаптивным круизом, но без внедорожных подножек. На мой вопрос - какого .... (почему) такие непонятные комплектации, менеджер сказал буквально следующее: Машин для России НЕ ПОСТАВЛЯЕТСЯ, эти мы забрали в Германии, отсюда и такая странная комплектация. Сдается мне, что все идет к ВК3 с полуторалитровым битурбированным движком, десятиступкой и обмылочно-гейропейским дизайном... Увы....  

Изменено 13 января, 2018 пользователем zorge799

[OlegLOK]

В 12 января 2018 г. в 20:02, Евгений сказал:

Один урюк с Лукойла на пересечении Севастопольского проспекта и ТТК

Жень, привет! Я на этой колонке один раз заправлялся ещё на дизельной вольвухе, ситуация один в один, вставил мне 92, и стал доказывать мне шо я чудак, с тех пор туда ни ногой. Мне кажется она франчайзинговая

23 часа назад, Valerus сказал:

весь декабрь ездил только в жестких пробках. каждый раз автозапуск, чтобы садиться в теплую машину. в день около 40-50 км. без пробок максимум 2-3 км. погода около от -5 до +5. старт-стоп включён. расход в пределах стабильно 15.8-16.3. потом съездил в домодедово без пробок туда-обратно около 120км. расход упал до 12.9

 

Ну шо могу сказать, сейчас у меня показатель 8,7. Самое большое что видел зимой за 3 года 10,8л. С загранки возвращаюсь как правило с показателем 6,8-7,2. Приятно сгонять из Москвы в Вильнюс ( через Друскиненкай) и обратно на неполных двух баках. Зимой использую для прогрева салона встроенный в дизелях электрофен. Включил, пока снежок почистил с сигареткой, в салоне уже тепло, сел и поехал.

[cableman]

5 часов назад, zorge799 сказал:

vs. 

 гадать на кофейной гуще не буду. По теме - 3,6 бензин наверное хороший двигатель, а 5,7 наверное еще лучше, но я не хочу отдавать за них по 45-50 тысяч ежегодно непонятно за что. Едут они явно не лучше дизеля, вопрос надёжности спорный, поэтому мой выбор - дизель.

довольно странный выбор при спорности надёжности. Особенно если учесть, что 45-50 тысяч вполне себе коррелируются более высокой стоимостью обслуживания (не говоря уж о более высокой начальной стоимостью дизеля). Складывается ощущение, что дизелисты - любители острых ощущений.

Повезёт-не-повезёт.

А бензинщики - адепты синицы в руке.

[cableman]

4 часа назад, zorge799 сказал:

Прошелся по демо-залу, стоят Трейлхоки - один с супер-внедорожными подножками, но БЕЗ БУКСИРОВОЧНЫХ крюков, 

хочется спросить уважаемых клубней. Кто-то хоть раз ими пользовался?

[Евгений]

1 час назад, cableman сказал:

А бензинщики - адепты синицы в руке

Лёш, какая уж синица ... это же орёл!!!  

На пентостаре все современные мерседесы ездят.

Уже же кидал ссылку с википедии. 

1 час назад, cableman сказал:

хочется спросить уважаемых клубней. Кто-то хоть раз ими пользовался?

Да, я пользовался. Правда у меня не крюки, а один ( в 12 мод. году так делали ) вкручивающийся вперёд))) он погнулся , но Олег - OlegLOK мне другой сделал на заводе вместо родного 

И задним крюком таскал не один раз.

Теперь уже фаркоп поставил. Думаю купить специальный кронштейн с шаклом (вставляется в квадрат вместо штатного с шаром). 

 

Изменено 13 января, 2018 пользователем Евгений

[zorge799]

9 часов назад, cableman сказал:

хочется спросить уважаемых клубней. Кто-то хоть раз ими пользовался?

Регулярно. Пока не было крюка сзади (оверленд с пакетом подготовки к буксировке прицепа), задним ходом таскал на передних крюках разные машины. А еще в прошлом году эти крюки защитили от оленя на ТАЗе, кинувшемся со встречки мне поперек дороги. От удара его откинуло на третью машину, мирно стоявшую на светофоре, и вогнуло внутрь заднюю дверь так, что мне не хотелось выходить из своей машины и смотреть на свою морду... Отделался лопнувшим пластиком бампера и внутрянкой, один из крюков принял на себя удар.

Коммент был про другое - почему на машине, подготовленной для внедорожных приключений, поставили силовые пороги и не поставили крюков, за которые ее выдирать из грязи???!!!! Где логика?

Изменено 14 января, 2018 пользователем zorge799

[zorge799]

9 часов назад, cableman сказал:

довольно странный выбор при спорности надёжности. Особенно если учесть, что 45-50 тысяч вполне себе коррелируются более высокой стоимостью обслуживания (не говоря уж о более высокой начальной стоимостью дизеля).

Выбор абсолютно не странный. С надежностью у ВиЭм все нормально, если помнить некоторые азбучные истины его эксплуатации (не пытаться, например, гнать на нем по трассе в режиме отсечки). На сколько выше стоимость обслуживания? На два литра масла? Они стоят 45-50 тысяч???  

[Valerus]

18 часов назад, OlegLOK сказал:

Ну шо могу сказать, сейчас у меня показатель 8,7. Самое большое что видел зимой за 3 года 10,8л. С загранки возвращаюсь как правило с показателем 6,8-7,2. Приятно сгонять из Москвы в Вильнюс ( через Друскиненкай) и обратно на неполных двух баках. Зимой использую для прогрева салона встроенный в дизелях электрофен. Включил, пока снежок почистил с сигареткой, в салоне уже тепло, сел и поехал.

никто не говорил, что бензин более экономичнее. просто разница в расходе не такая, чтобы платить на полляма больше за дизель. даже если каждый пройденный километр дороже на рубль (реально меньше), то экономии никак не получается. более частые ТО на бензине тоже не отыграют эти полляма. и ещё сейчас дизель только 14го года у ОД, ценник 3,5.

[Regard]

И если прикинуть за бензин 3.6 =42900 налог в год,и дизель который на полляма дороже ,то получается за бензин можно оплатить 11 лет налогов не парясь.Так что бензин по сути дешевле выходит.