WK2 - дизель или бензин - что выбрать ?

[Гость]

 

 

и не будем переходить на личности!

Алексей ,я считаю,что есть персонажи , которых  просто нужно ставить на место! А то они начинают верить в свои иллюзии! Более ничего говорить не буду!

[Гость MudryKot]

 

Может Корейцы или Немцы правильной дорогой идут? Может Тойота пошла? Приведите пример стоимости конкурента ВК2 3.6 (2.3 млн руб лимитед)?

 

Туарега можно уместить в 2.3 млн. V6 3.6 FSI (249 л.с.) 8-АКПП. Неплохо?

 

Мда? В комплектации подобной лимитед? Дайте ссылочку.

[Friar_Tuck]

Есть смысл,дождаться модели 2015 года! Обещают удивить! Вот только чем?

 

Неее, мне этой машины хватит на года два-три. А там будем посмотреть ))) Это мой первый внедорожник + дизель

[vladegpiston]

Есть смысл,дождаться модели 2015 года! Обещают удивить! Вот только чем?

удивить постоянством неисправностей. "мы вместе уже 5 лет" 

и ценой.

джипу наверное последней и не хватает. как сделать ценник ларедо ляма 4, а СРТ под 9-10 лямов. сразу станет престижной и афигенной тачкой, и продажи вверх пойдут.

[Перехватчик]

 

Мда? В комплектации подобной лимитед? Дайте ссылочку.

 

Комплектации подробно не сравнивал. Но можете поиграться конфигуратором.

http://www.major-vw.ru/model/volkswagen_touareg/configurator/

Я набрал те опции, которые, например, нужны лично мне, и уместился в 2.3млн.

[Andrey(29)]

 

Есть смысл,дождаться модели 2015 года! Обещают удивить! Вот только чем?

Во, как раз, к этому времени ушатаю это барахло и примусь за новое!

Ну слава богу, хоть признался, что и дорестайл барахло!)))

[Гость]

Это мой первый внедорожник + дизель

Я в 98 пересел  на дизель и не жалею! В первые два года были накладки в эксплуатации в зимний период, я считаю что по неопытности. Сейчас на бензин врят ли пересяду, если только по приговору суда!

[Гость MudryKot]

 

А не перечислите не Крайслер (Фиат), а других производителей идущих правильной дорогой? Может Корейцы или Немцы правильной дорогой идут? Может Тойота пошла? Приведите пример стоимости конкурента ВК2 3.6 (2.3 млн руб лимитед)? Кроссоверы и седаны можно опустить.

 

В тщательно скопированной Вами ссылке речь шла о 3,6 за 2,3рур?Или о кастрированном овере црд за 2,906?А с пневмой оно перевалит за 3,1.Вниматильней вчитывайтесь в написанное.

 

А как может цитата быть не тщательно скопирована то??? К тому же ее комп копирует. Сарказм не прошел!

Смысл Вашего высказывания был совершенно ясен. Он же был общим, при чем здесь конкретная комплектация? Перечитайте сами свой пост, прежде чем про внимательность то рассуждать. Вы же вообще пишете о ФИАТе, ведь не про конкретную комплектацию.

Да и зачем вообще пытаться Крайслер ФИАТом называть? Финансовые дела переплетаются практически у всех производителей, это норма современного автопрома, и кстати ФИАТ один из лучших партнеров в силу своей инженерной мысли да и истории.

[diamondik]

 

 

Мда? В комплектации подобной лимитед? Дайте ссылочку.

 

Комплектации подробно не сравнивал. Но можете поиграться конфигуратором.

http://www.major-vw.ru/model/volkswagen_touareg/configurator/

Я набрал те опции, которые, например, нужны лично мне, и уместился в 2.3млн.

 

http://toyotann.ru/cars/new_cars/land_cruiser/index.tmex

+ на Прадо и Туарег можно намного более значительную скидки получить и стоимость будет примерно одинаковая.

Изменено 17 февраля, 2014 пользователем diamondik

[Гость MudryKot]

 

и не будем переходить на личности!

Алексей ,я считаю,что есть персонажи , которых  просто нужно ставить на место! А то они начинают верить в свои иллюзии! Более ничего говорить не буду!

 

Это кого Вы Павел на место то поставили? Сами расписали свою натуру во всей красе.

Из полемики по поводу двигателей стали обсуждать оппонента и начали с Ника! Это признак однако! В детском саду наиболее продвинутые детишки так обыгрывали фамилию. Браво!

Зная, насколько дети обидчивы, пусть последнее слово останется за Вами!

[Гость MudryKot]

 

Мда? В комплектации подобной лимитед? Дайте ссылочку.

Комплектации подробно не сравнивал. Но можете поиграться конфигуратором.

http://www.major-vw.ru/model/volkswagen_touareg/configurator/

Я набрал те опции, которые, например, нужны лично мне, и уместился в 2.3млн.

 

Не при чем опции нужные Вам. Какое же тогда сравнение?

[Serge-Piter]

Есть смысл,дождаться модели 2015 года! Обещают удивить! Вот только чем?

А что уже есть инфа   о модели 2015?

[Гость MudryKot]

 

 

Мда? В комплектации подобной лимитед? Дайте ссылочку.

Комплектации подробно не сравнивал. Но можете поиграться конфигуратором.

http://www.major-vw.ru/model/volkswagen_touareg/configurator/

Я набрал те опции, которые, например, нужны лично мне, и уместился в 2.3млн.

 

http://toyotann.ru/cars/new_cars/land_cruiser/index.tmex

+ на Прадо и Туарег можно намного более значительную скидки получить и стоимость будет примерно одинаковая.

 

Ну да, плюс минус 200-300 тыс. руб. Действительно примерно одинаково...

Бензин иль дизель! Вот в чем вопрос!?

Вечный однако вопрос!

Практически как "Быть иль не быть,

Вот в чем вопрос..."

Старик Шекспир все прописал давным давно...

[Friar_Tuck]

 

 

Это мой первый внедорожник + дизель

Я в 98 пересел  на дизель и не жалею! В первые два года были накладки в эксплуатации в зимний период, я считаю что по неопытности. Сейчас на бензин врят ли пересяду, если только по приговору суда!

 

Я лет шесть назад купил для своей фирмы дизельный микроавтобус Форд Транзит (офисное исполнение), так вот на нем, еще тогда, ездил с семьёй на Крым и не думал о качестве солярки.  Просто ехал. Заправлялся на ТНК. Сейчас, два года с лишним, трудится у нас Пыжик дизельный. Заводится и в морозы и в жару )))) Так-то, подумал я, и мне пора на соляру переходить. И тест-драйвил много  раз и бензин и дизель, и у многих ОД. И в Жип территорию ездил тестить машины. Все одно, дизель более мне понравился

Изменено 17 февраля, 2014 пользователем Friar_Tuck

[Перехватчик]

 

Не при чем опции нужные Вам. Какое же тогда сравнение?

 

 

Считаю огромным преимуществом подход, при котором не нужно платить за ненужные вам опции. К примеру, когда заказывал прошлую машину, набрал только то, что нужно, и на заводе её собирали специально под мой заказ. Вплоть до туманок, люков и прошивок. Да, ждать месяц, зато чувствуешь себя белым человеком.

А когда есть 3 комплектации, и крутись как хочешь - это очень неудобно. К примеру, вас полностью устраивает Ларедо, но нужна панорамная крыша. И все - плати за ненужный тебе лимитед, либо не будет у тебя крыши. Хотя может опции этого лимитеда вам и задаром не нужны.

[Гость MudryKot]

 

Не при чем опции нужные Вам. Какое же тогда сравнение?

 

Считаю огромным преимуществом подход, при котором не нужно платить за ненужные вам опции. К примеру, когда заказывал прошлую машину, набрал только то, что нужно, и на заводе её собирали специально под мой заказ. Вплоть до туманок, люков и прошивок. Да, ждать месяц, зато чувствуешь себя белым человеком.

А когда есть 3 комплектации, и крутись как хочешь - это очень неудобно. К примеру, вас полностью устраивает Ларедо, но нужна панорамная крыша. И все - плати за ненужный тебе лимитед, либо не будет у тебя крыши. Хотя может опции этого лимитеда вам и задаром не нужны.

 

Это так. Ждать нужно правда от 3-х до 6-ти месяцев, в зависимости от производителя.

Да и пакет опций всегда дешевле, чем когда сам набираешь.

Я так вообще люблю прошлогоднии машины покупать со скидками.

[Перехватчик]

Кстати, в салоне консультант тоже настоятельно рекомендует покупать дизель, что настораживает 

[Friar_Tuck]

Кстати, в салоне консультант тоже настоятельно рекомендует покупать дизель, что настораживает 

 

Да вроде не настаивали в салонах

[Сергей 59]

Кстати, в салоне консультант тоже настоятельно рекомендует покупать дизель, что настораживает 

Покупая в Москвабаде 11.01.14 авто с двс 3и6л приходит мысль чето хавает бензин. Но отъехав 1500км да в -20 понимаешь лучшее средство от холода покупка бензинового авто.До этого с 2001г были дизеля.

[Andrey(29)]

 

Кстати, в салоне консультант тоже настоятельно рекомендует покупать дизель, что настораживает 

Покупая в Москвабаде 11.01.14 авто с двс 3и6л приходит мысль чето хавает бензин. Но отъехав 1500км да в -20 понимаешь лучшее средство от холода покупка бензинового авто.До этого с 2001г были дизеля.

 

Лучшее средство от холода - фен.

[vladegpiston]

 

 

Не при чем опции нужные Вам. Какое же тогда сравнение?

 

 

Считаю огромным преимуществом подход, при котором не нужно платить за ненужные вам опции. К примеру, когда заказывал прошлую машину, набрал только то, что нужно, и на заводе её собирали специально под мой заказ. Вплоть до туманок, люков и прошивок. Да, ждать месяц, зато чувствуешь себя белым человеком.

А когда есть 3 комплектации, и крутись как хочешь - это очень неудобно. К примеру, вас полностью устраивает Ларедо, но нужна панорамная крыша. И все - плати за ненужный тебе лимитед, либо не будет у тебя крыши. Хотя может опции этого лимитеда вам и задаром не нужны.

 

не представляю ситуации, когда прямо-таки нужна дребезжащая панорамная крыша. 

 

с одной стороны прогиб под клиента - это хорошо для клиента. но с другой стороны такой подход со стороны производителя так или иначе означает, что они понимают, что только так они и смогут продать эту машину.

[Silver035]

@vladegpiston,да не в крыше дело. Меня бы устроил Ларедо, будь возможность установить на него за доплату обогрев руля и память сидений - но увы, это невозможно.

[Евгений]

"Лучшее средство от холода - фен"

 

Дизелисты такие смешные   

[vladegpiston]

@vladegpiston,да не в крыше дело. Меня бы устроил Ларедо, будь возможность установить на него за доплату обогрев руля и память сидений - но увы, это невозможно.

я бы поспорил с невозможностью. подогрев руля точно дорого, а вот память может и не так уж и дорого. 

[Silver035]

@vladegpiston,я имею в виду заводские опции, а не колхоз народных умельцев.

[vladegpiston]

@vladegpiston,я имею в виду заводские опции, а не колхоз народных умельцев.

является ли по вашей классификации память сидений от лимитеда, установленная на ларедо колхозом народных умельцев?

[Andrey(29)]

"Лучшее средство от холода - фен"

 

Дизелисты такие смешные   

женский Вы себе оставте для Гривы

[Лунный пчел]

 

"Лучшее средство от холода - фен"

 

Дизелисты такие смешные   

женский Вы себе оставте для Гривы

 

Андрей, ты жжжжжжжжжжжжёшь по поводу гривы

[Перехватчик]

1. Я уже могу сказать, что Вы ошиблись в подсчетах. на продаже он будет стоить на 100 тыс. точно аналогичного бенза или на 150 тыс дороже (в зависимости от состояния) вот сюда уже и нужно будет прибавлять (разницу в экономии топлива + в налоге  и т.д за вычетом ТО. ) математика наука точная, не забываете все знаменатели.

 

Ну задали мне задачку. И наука точная....  Ну начнём по порядку.

В принципе сравнивать на 3 годах я не очень хочу. У дизеля будет больше преимущество на больших сроках. Поэтому буду сравнивать сразу на 7 лет. Беру для себя средний пробег 10тыс. в год, техобслуживание раз в год, пробег в основном город и немного трасса.

Естественно всё в текущих ценах и без форс мажора. Т.е. машины не ломаются, налоги не меняются. (а то всего можно ожидать).

Начнём с больного. С налогов. Смотрю для своей деревни.

налоги

3.6V6 - 40898 руб

3.0DT - 17784 руб

разница 23114 в пользу дизеля

 

за 7 лет

23114*7 = 161798 руб в пользу дизеля

 

Страшно? Конечно страшно, ещё бы. Вот это фора дизелю.

 

Теперь расходы на топливо. Берем средний расход дизель 11.5, бензин 16 (ориентировался по этому форуму). Цены на топливо взял отсюда, всё по максимуму. Бензин 92-й.

http://www.benzin-price.ru/

Итак напоминаю, проехали мы 70тыс.

 

3.6V6 - 700*16*31 = 347200 руб

3.0DT - 700*11.5*35 = 281750 руб

разница 65450 в пользу дизеля за 7 лет.  Экономия на топливе ~10000 руб в год

 

Теперь берём техобслуживание.

В принципе тут наверно можно скроить, но как это сделать я пока не знаю, поэтому ориентируемся для простоты на цены дилера

http://jeep.neocar.ru/service/maintananceplan

 

складываем за 7 лет

3.6V6 - 102797 руб

3.0DT - 137152 руб

разница 34355 в пользу бензина

Таким образом мифическая дешевизна бензина в т.о. опровергнута. Идут практически ноздря в ноздрю.   Салонные фильтры видать одинаковые.

 

Итого: за 7 лет разница 192893 в пользу дизеля!

 

Вот она и ушла, скидочка на бензин в 200тыс за 7 годков.

А теперь лёгким движением руки добавляем.....  добавляем сюда вебасту

 

Но это ведь ещё не всё!  Нам ещё нужно продать нашу не ломающуюся машину. А дизель ведь будет стоить на 100-150 тыс дороже! Да и американские бензинки испортят нам обедню.

Смотрим цены на семилетние гранды.

http://cars.auto.ru/cars/used/jeep/grand_cherokee/?currency_key=&price_usd[1]=&price_usd[2]=&year[1]=2007&year[2]=2008&client_id=0&body_key=&region_id=0&stime=0&available_key=

Находим машины с нашим пробегом за 7 лет в 80 000 км

V8 305 л.с. 1 079 000 руб

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/54314705-13759.html

CRDi 218 л.с. 1 095 000 руб

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/58556835-eaf21.html

Конечно можно сказать, что изначально-то 4.7 стоил дороже и потерял в цене больше. И сравнивать те машины и эти некорректно, согласен. Вот только где они, американские бензинки, которые должны обрушить наш рынок? Хотя да, опять нельзя сравнивать, всё таки 4.7 и 3.6. Разница есть. Но хотя бы видно, что разброс цен не зависит от типа двигателя, а скорее зависит от соотношения состояния машины и жадности владельца.

Особенно можно обратить внимание, что написано в этом объявлении в графе "Дополнительная информация":

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/57315577-204cdf.html

 

Но вернёмся к нашим баранам. Гораздо интересней посмотреть что там творится на вторичке с WK2

А там много как тех, так и этих, но в основном продают автосалоны.

 

Зато можно заметить очень занимательные вещи. Оказывается дизельный оверленд можно купить по цене бензинового лимитеда:

дизельный оверленд 1 800 000 руб

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/58412300-61ae.html

бензиновый лимитед 1 821 000 руб

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/58534591-7436.html Хотя какой-то он странный, вроде рестайл, а год указан 2012. Ну возьмём другой.

бензиновый лимитед 1 760 000 руб

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/54814416-64a9.html

 

Никто не хочет дизельный оверленд с пробегом 90тыс? Стрёмно?

 

А куда делась разница между оверлендом и лимитедом, которая гораздо больше, чем разница между дизелем и бензином?

3.0TD V6 limited 1 950 000 руб

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/58534594-6f51.html

3.0TD V6 overland 1 850 000 руб

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55630452-5689.html

 

Пытался я уловить зависимость цены на двухлетку от типа двигателя. Но что-то как-то не очень выходит. Скорее зависит от жадности владельца.

Можно ещё рассмотреть пессимистический сценарий, при котором прямо перед продажей на 80тыс мы и в дизеле и в бензине залили в бак адскую смесь и двигло затребовало переборки. Но цен я всё равно не знаю, не будем о грустном.

[Гость]

!Это уже факты! А они вещь упрямая!Дизелёк рулит!