2.4 Tigershark Multiair L4 - что в имени твоем?!

5 сентября, 2018

17 часов назад, ДУБОВ сказал:

Пока курил тему куда может деваться масло, наткнулся на интересный момент, на нашем двигателе система вентиляции картерных газов подключается к водушной системе питания двигателя, к шлангу перед дроссельным узлом (дроссельной заслонкой). Все бы ничего, но картерные газы, как им и положено, имеют в своем составе пары масла. А значит, попадая в дроссельный узел, а затем и в камеру сгорания забивают тем самым поверхности заслонки, поршней, цилиндров, свечей зажигания. Вообщем есть мысль, что нужно ставить фильтр вентиляции картерных газов, он то и покажет через определённый пробег, сколько масла улетает через систему вентиляции картерных газов.

Это конечно всё чисто теоретически .

На Компассе 2014 так же?

5 сентября, 2018

4 часа назад, Acovant сказал:

На Компассе 2014 так же?

Не знаю как на Компасе, а я свою теорию сегодня опроверг, вообщем сдёрнул шланг идущий от клапанной крышки до входа перед дроссельным узлом и обнаружил, что воздух засасывается двигателем, причем на любых оборотах, отсюда вывод никакие пары масла попасть в воздушную систему питания двигателя не могут.

Каких либо других подходящих шлангов к основному воздуховоду не увидел.

Изменено 5 сентября, 2018 пользователем ДУБОВ

5 сентября, 2018

В Компассе шланг вентиляции картерных газов идёт в воздухозаборник, его можно увидеть, сняв крышку воздушного фильтра. Если в картерных газах много масла, т.е. забивается дросс.заслонка, то либо неисправен маслоотделитель в картере, либо неисправен клапан вентиляции газов, где он, ещё не разобрался.

6 сентября, 2018

Проверьте 4 цилиндр. А лучше все. Видно даже в очень плохую камеру-эндоскоп (кому интересно). На поршне скорее всего нагар как на "студенческой" сковородке. Причем скорее всего маслянистый. Залегли кольца и забиты маслодренажные отверстия. (полно в паутине https://www.avito.ru/rossiya/zapchasti_i_aksessuary?q=камера+эндоскоп)

И вот нафига было заниматься улучшайзингом в угоду зеленым. Как выяснилось один хрен выбросы превышают нормы, так и двигатели умирают бензиновые. А производство дизелей сворачивают. Что хотели добиться- не понятно. Захотели росчерком пера поменять физику.

Был нормальный движок на старом компасе. Колдонули макаронники - и вот вам такие же проблемы как на TFSi, BMW... И клятвенные заверения ОД, что так и должно быть. Движок к сожалению, увы и ах- гуано. А его я так понимаю ставят на новый JEEP и компас... Турбина еще усугубит данную тенденцию. А всякие маслоотделители - это шаманские танцы. Если газы прорываются в картер, то кольцам скорее всего хана.

Кому интересно, теория и практика масложера современных ДВС очень хорошо раскрыта тут:

Спойлер

https://bmwservice.livejournal.com/

Надо попросить добавить "мультяшку" в список масложрущих движков.

Изменено 6 сентября, 2018 пользователем srs3491
Добавление информации

12 сентября, 2018

@srs3491 Хм, а это должно как-то устранятся по гарантии? Машина на гарантии пробег почти 120 тыщ (на полных 120 кнец гарантии).. Я могу составит претензию к ОД? Если да то что в ней писать? Вряд ли я на словах заставлю с эндоскопом лезть их в двигло.

Спойлер

За 12 тыщ долил 1,5 литра (литрушка была на запас + плюс 0,5 остатки после замены на ТО), в итоге масло на кончике щупа (больше масла доливать не было, найти равенол в наличии сложно, а я в путешествии по стране, заказал на следующую точку по маршруту в Ялту через екзист, да не увидел что сб, вс выходной, так и лежит литр масла в Ялте )

13 сентября, 2018

benomx, одни из крупных импортеров равенола:

Спойлер

https://www.oem-oil.com/tochki_vidachi/

Претензию ОД можно предьявить скорее всего только на масложор. Заливка масла до макс, пломбировка и контрольная прокатка. Потом они должны согласовать с представительством снимать ДВС и вскрывать, или будут заниматься "футболом"

Изменено 13 сентября, 2018 пользователем srs3491

13 сентября, 2018

7 часов назад, srs3491 сказал:

Потом они должны согласовать с представительством снимать ДВС и вскрывать, или будут заниматься "футболом"

Футбол гарантирован т.к. протянуть до конца гарантии не сложно.

13 сентября, 2018

@maxys146 значит облом с гарантией. А что теперь делать? Так и кататься с масложором 1 литр на 3-4 тыщ км, это двигло не накроет раньше времени? Времена тяжёлые, замена авто не светит, а ездить надо много (40 тыщ км в год)

13 сентября, 2018

2 часа назад, benomx сказал:

это двигло не накроет раньше времени

Запутался в обьеме. Вроде бы 1,5л на 12 000 км, то вдруг 1л на 3-4. 1л- на 3-4000 км- это много. Процесс пошел по нарастающей. Конечно накроет. Попытайтесь подтянуть ОД по масложору.

14 сентября, 2018

1вриант:" Сейчас 111 тыщ пробега, 6000 км назад менял масло полностью, за это время масло упало до кончика щупа, долил остатки, так даже до минимума не дотянуло. До замены 12 тыщ км получается литра полтора съело масла."

Получается интервал замены 6000+12000=18000 ?

2 вариан: "так до этого он был стабильно низким не более 600 грамм, а тут резко вырос почти в 3 раза."

3 вариан: "Так и кататься с масложором 1 литр на 3-4 тыщ км"

Я тоже запутался -нужно знать какой интервал замены, далее при замене какой выставляют на щупе УРОВЕНЬ, ну, и сколько нужно долив на 1000км чтобы вернуться к ранее выставленному уровю.

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем ДУБОВ

14 сентября, 2018

В общем за 2 последних ТО масложор реально вырос в 3 раза. Замена каждые 12000 км. Сейчас 117 тысяч, приеду буду делать замену, последний раз менял на 105000 км, масло было залито между мин и макс посередине. После полной замены в сумме доливал 1.5 литра и все равно масло на конце щупа, я так понимаю чтобы было посередине между меток надо ещё литра полтора, итого получится 3 литра. И вообще я боюсь что не успею до конца гарантии попасть к ОД, пробег стремительно растёт, а до дома ещё далековато.

Ps. Машина простояла на улице, температура воздуха +30 и машина опять не завелась, секунд 10 дрыгалась пыталась завестись в итоге заглохла, в салоне запахло бензином, повернул ключ ещё раз и машина завелась, и такое бывает часто. Жаловался в ОД на это, они ничего не нашли.

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем benomx

14 сентября, 2018

Не могу найти, но кто-то из наших форумчан то уже сталкивался с запахом бензина, закончилось тем, что затягивали хомутик на топливном шланге.

Плохо заводится, тоже такое было, лечили заменой свечей и ремонтом пробитой катушки.

По расходу масла, получается примерно 3 литра на 12000км, то есть 250грамм на 1000км.

Для начала можно щадящую раскоксовку сделать, ЭДИАЛ в бак бахнуть.

Мне вообще кажется, что где-то хапанул либо масла, либо бензина паленого.

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем ДУБОВ

14 сентября, 2018

@ДУБОВ ок, топлипровод проверю. Тоже грешил поначалу на свечи, но их заменил на новые. Про катушку взял на заметку. Масла да, где то 250 грамм на тыщу, это мало или много? Масло вряд-ли всю дорогу равенол в емехе, хотя хрен его знает, я уже ни за кого не уверен. А вот за бензу может быть, иногда вынужден заправлять где придется. А эдиал вреда не может принести? Всегда очкую всякие присадки-промывки лить.

14 сентября, 2018

Можно ещё снизу двигатель осмотреть, может где подтёки масла есть.

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем ДУБОВ

15 сентября, 2018

Не доехал до дома 100 км, загорелся чек, и на экране на несколько секунд высветилось что то типа "Система полного привода не доступна". Щуп сухой. Ковылял до дому на всякий случай медленно, но в принципе машина давала разгонятся. Раза 3 по пути глушил двигатель на остановках на перекур, после четвертого перекура (проехал примерно 50 км после чека) завел двигло и чек пропал. Завтра поеду к ОД. Волнует еще вопрос, каждое ТО через 12000 км, а сколько можно "перекатать", я проехал 13200 могут до этого до колупаться?

15 сентября, 2018

Машина сама определяет когда ей на ТО, если полистать менюшку на приборной доске, можно найти закладку с процентным "износом" масла. Когда процентов станет мало на приборке высветится типа "пора на ТО".

Так как мы меняем масло заранее, то соответственно, никогда это предупреждение не видим.

Думаю это будет вполне обоснованный довыд о правильной эксплуатации.

Изменено 16 сентября, 2018 пользователем ДУБОВ

16 сентября, 2018

@ДУБОВ да вся эта менюшка самый обычный счетчкик от 0 до 12000 км, я и без менюшек считать умею. Я вот думал что успею вернуться и уложиться в 12 тыщ км от прошлой замены, а нет не успел, переборщил на 1320 км. Это когда ты катаешься по городу, и пробег муравьиный тогда можно и в эти менюшка смотреть, а когда за раз пробегаешь тысячи километров это намного сложнее.

Нашёл, пункт 5.2 продленки, не более 1500 км, я рад.

Сдал машину, мастера по гарантии на месте не было, перенесли на зватра. Может у кого есть какие идеи как завтра действовать, сказали считают ошибки, и остатки масла замеряют, а я ведь туда ещё 1,5 литра доливал? Что ещё просить чтобы проверили, смотреть с эндоскопом в камеры вряд-ли заставлю, может компресию замерить или ещё чего?

Пока ехал к ОД, машина опять заглохла. Завелась далеко не сразу, стартер крутится, но не цепляется. Раза с четвёртого завёлся, между делом даже выставить треугольник успел.

Изменено 16 сентября, 2018 пользователем benomx

17 сентября, 2018

Опечатывают масло. Заливают до верха по щупу, сливают его, слив измеряют и заливают его заново. Машину Опечатывают и на пробег 1000 км. Это правильно? Слилось кстати 4,24 килограмма, ну и в литра чуть больше 4-х, залили 6 литров.

И ещё, со слов гарантийного манагера норма 1 литр на 2000 км, подтвердить ничем не может, не бред?

Кстати мой прогноз был ещё обнадеживающий, в машине вообще осталось 1,8 литра масла, и это я ещё 1,5 литра доливал, итого получается где то 500 грамм на 1000 км. ОД во всю уверяет что это нормально, и что я обязан следить за уровнем масла и его доливать.

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем benomx

17 сентября, 2018

Ну, проедишь 1000км, замерят расход в 500грамм и скажут это норма, если уже сейчас уверяют, что 1литр на 2000 это норма, мне кажется это бред. Хотя если опечатали значит чего-то удумали.

Надо как-то пытаться доказывать, что расход масла велик.

Насчёт компрессии мысль, пусть померят.

Как она кстати заводится с нормальным уровнем масла, или тоже нехочет.

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем ДУБОВ

17 сентября, 2018

Дал ответ ОД и только что звонили из тех поддержки джип, ответ ещё на мыло продублировали, в общем 1 кварта (0,946 литра) на 2000 миль (3200 км). 295 г на 100 км, ОД округлил до 300 г

Назрел еще один вопрос. Контрольные данные масла замеряли весами, а максимальный расход масла дан в литрах (объем), 1 литр= 1000 г это ведь только для воды, для других плотностей другие величины. Плотность масла shell hrlix ultra 0w30 837.7 кг/м3 (0,8377 г/м3) получается расхождения замеров масла до и после не должны превышать 300*0,8377=251 грамм (по весу). Ведь так?

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем benomx

17 сентября, 2018

11 часов назад, benomx сказал:

И ещё, со слов гарантийного манагера норма 1 литр на 2000 км, подтвердить ничем не может, не бред?

Для современных эвропейских бензинок WV групп и BMW - норма. И теперь уже и FCA в этой же компании. Конечно бред.

19 сентября, 2018

В 06.09.2018 в 18:30, srs3491 сказал:

Проверьте 4 цилиндр. А лучше все. Видно даже в очень плохую камеру-эндоскоп (кому интересно). На поршне скорее всего нагар как на "студенческой" сковородке. Причем скорее всего маслянистый. Залегли кольца и забиты маслодренажные отверстия. (полно в паутине https://www.avito.ru/rossiya/zapchasti_i_aksessuary?q=камера+эндоскоп)

И вот нафига было заниматься улучшайзингом в угоду зеленым. Как выяснилось один хрен выбросы превышают нормы, так и двигатели умирают бензиновые. А производство дизелей сворачивают. Что хотели добиться- не понятно. Захотели росчерком пера поменять физику.

Был нормальный движок на старом компасе. Колдонули макаронники - и вот вам такие же проблемы как на TFSi, BMW... И клятвенные заверения ОД, что так и должно быть. Движок к сожалению, увы и ах- гуано. А его я так понимаю ставят на новый JEEP и компас... Турбина еще усугубит данную тенденцию. А всякие маслоотделители - это шаманские танцы. Если газы прорываются в картер, то кольцам скорее всего хана.

Кому интересно, теория и практика масложера современных ДВС очень хорошо раскрыта тут:

Показать содержимое

https://bmwservice.livejournal.com/

Надо попросить добавить "мультяшку" в список масложрущих движков.

В моем случае ужор был обусловлен маслом рекомендуемым производителем, и за которое я так так топил выше. После смены вязкости ужор пропал совсем.

Готов согласиться, что раньше делали лучше, сейчас разобрали ДВС 5и2, так он весь в номинале, обойдемся заменой расходников и в путь))))

19 сентября, 2018

@ProPacket какую вязкость используете?

19 сентября, 2018

Только что, benomx сказал:

@ProPacket какую вязкость используете?

5-40 раньше 0-20

Изменено 19 сентября, 2018 пользователем ProPacket

19 сентября, 2018

5 часов назад, ProPacket сказал:

5-40 раньше 0-20

Не имеет никакого значения. В 5W40 как правило еще больше полимерных загустителей. Которые очень хорошо откладываются на поршнях. W40 или W20 - это вязкость при 100⁰C. Процесс полимеризации масла происходит в ДВС при температуре гораздо больше 200⁰C. 500 мл на 1000 км- это уже "клиника".

20 сентября, 2018

16 часов назад, srs3491 сказал:

Не имеет никакого значения. В 5W40 как правило еще больше полимерных загустителей. Которые очень хорошо откладываются на поршнях. W40 или W20 - это вязкость при 100⁰C. Процесс полимеризации масла происходит в ДВС при температуре гораздо больше 200⁰C. 500 мл на 1000 км- это уже "клиника".

Честно говоря, достали уже это домыслы и теории. Факт в том, что с переходом на другое масло у меня проблема решена. Я доволен.

20 сентября, 2018

22 часа назад, ProPacket сказал:

5-40 раньше 0-20

Интересное решение, раньше о таком и читал, и слышал, но понять физику процесса не могу.

В этом видео тоже об этом говорят

Изменено 20 сентября, 2018 пользователем ДУБОВ

20 сентября, 2018

55 минут назад, ProPacket сказал:

Честно говоря, достали уже это домыслы и теории

Пробег авто какой? Если не секрет. Ну пока я верою своим глазам. И помню печальную картинку уведенную мною в Авалюксе и через эндоскопическую камеру 3 и 4 цилиндра ДВС. Домыслы и теории увы подтверждены печальной практикой.

59 минут назад, ProPacket сказал:

с переходом на другое масло

Так на другое масло или другую вязкость масла? Shell можете лить хоть 10W60 все равно будет замечательно гореть.

20 сентября, 2018

Так делать то что? Гарантия кончилась, пробег 120 тыщ, стоит жижу погуще лить? Сейчас равенол 0-20.

20 сентября, 2018

Только что, srs3491 сказал:

Пробег авто какой? Если не секрет. Ну пока я верою своим глазам. И помню печальную картинку уведенную мною в Авалюксе и через эндоскопическую камеру 3 и 4 цилиндра ДВС. Домыслы и теории увы подтверждены печальной практикой.

Так на другое масло или другую вязкость масла? Shell можете лить хоть 10W60 все равно будет замечательно гореть.

более 90 000 км. Я тоже верю, тому, что вижу на своем автомобиле. А вообще надо немного подождать и скоро я получу данные эксперимента дочери по моющим свойствам присадок.... Думаю из этого тоже можно будет делать выводы)

Все другое.