Замена масла в АКПП ZF (WK2 рестайл)

[zorge799]

4 часа назад, Руслан21 сказал:

какие "подводные камни" могут встретиться при замене масла?

1. Три винта поддона (спереди по ходу машины), которые из-за подрамника ОЧЕНЬ неудобно откручивать. Нужен г-образный торкс.

2. Не забыть, что после заливки нужно долить еще 0.5 литра масла.

https://jeep4x4club.ru/forums/topic/48039-zamena-masla-v-akpp-zf-wk2-restayl/?do=findComment&comment=1523303

Изменено 16 февраля, 2019 пользователем zorge799

[Гость]

Разновидности поддонов АКПП ZF 8HP45/50/70 

Фильтр 1 (1087298053/1087298247) поставляется на конвейер практически для всех КПП: 8hp45/50/51/70/75/76 Aston Martin, Chrysler 300С, BMW, Land Rover, Jaguar, Maserati.
Как видно, он идет в сборе с прокладкой и фильтром, стандартный для этих КПП, и думаю знаком многим, резиновая прокладка вставлена по периметру и охватывает всю площадь соприкосновения картера с корпусом КПП. Уплотнительное кольцо на маслозаборнике установлено. Фильтр намертво встроен в поддон. Вместе с поддоном поставляется набор болтов.

Фильтр 2 (0501220214/0501219037) менее распространён, но так же известен и вызывает массу дискуссий. Устанавливается на конвейер JeepGrand Cherokee WK2 , Ram 1500 и Dodge Durango.
Комплектуется, аналогично фильтру 1 (1087298247), но БЕЗ болтов,
их можно приобрести отдельно, они во всех трёх вариантах одинаковые.
Отличается от фильтра 1 высотой (около 1 см, см. фото 3), что приводит к небольшому увеличению заправочного объема. Также расположение магнитов по бокам от фильтрующего элемента и сами магниты являются цельными (на фильтре 1 имеют решетчатую структуру)

Фильтр 3 (1102298003), самый редкий вариант. (Нужно сказать и самый дорогой). И самый габаритный (высота). C завода, такой картер можно увидеть только на марке BMW в M версии, с КПП 8НР75,
— фильтр отдельно стоящий;
— прокладка уже имеет металлический контур и прорезиненную внутреннюю часть;
— магниты (2шт) как и у "американского" собрата, но находятся на обратной стороне фильтра.
Болты стандартные, как и в первых двух вариантах.
Данный поддон имеет самые лучшие показатели по теплоотводу, по сравнению со штатными рабочая температура АКПП снижается примерно на 10 градусов
Сложности при установке данного поддона могут возникнуть из-за нехватки пространства между защитой и поддоном (защита, выхлопная система у разных автомобилей).

 

И в заключение: все фильтры являются взаимозаменяемыми; посадочные места ПОЛНОСТЬЮ совпадают.

Сложности установки могут возникнуть из-за недостатка пространства под КПП (защита, выхлопная система у разных автомобилей).

 

 

Пост восстановил. Но от своего имени. Почему? Потому что! 
 Авторство не мое. На "лайки" не претендую.

@Nordicus спасибо за восстановление картинок

Файл- инструкцию по замене и подбору фильтров-поддонов залил на форум и прикрепил ссылку

 

Изменено 18 февраля, 2019 пользователем Гость
добавил картинки, поблагодарил Nordicus, добавило ссылку на инструкцию

[vs.]

а какие риски и что за стоимость? вот на 190 тыс. уже есть сомнения, что стоит менять

[Гость]

 

 

То есть, конечно, когда-то жидкость в АКПП менять все-таки надо. Но вот делать ли это каждые 60 ткм - большой вопрос. Учитывая риски и стоимость этой операции, я бы не стал.

 

[Andrey(29)]

а после замены адаптация нужна или нет?

[xmo97]

@vs., стоимость поддона плюс работа и собственно жидкость. Я так понимаю, общий ценник под 50тр у официалов, а делать не у официалов такое тоже не очень охота - операция серьезная, еще не ко всякому официалу поедешь.

А риски - ну это дело мутное, их и обсуждаем по сути. Где они больше - на 60ткм или на 192ткм, я не возьмусь взвешивать - это к практическим специалистам и официальным рекомендациям производителя.

Если есть возможность отнести их на попозже - я бы так и сделал. Кто там будет после менять их на себя брать - это его головная боль.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем xmo97

[LoginWK2]

@Andrey(29), нет

ничего такого не нужно - сел и поехал
все современные коробки адаптивны сами по себе

[LoginWK2]

@xmo97, вот в этом и дело...

многие откатывают гарантию и скидывают машину, а там дальше трава не расти.

А меж тем машина то снова приходит в клуб! И потом появляются темы про коробки, что они гавно и прочее.

 

Что касается стоимости:

http://avtgr.ru/shop/catalog_trans/79/363-komplekty-to-zf-8hp4570-.html - это комплект для замены

Единственное нет втулки, там еще втулка вроде должна пластиковая меняться, но она копеешная.

Ну работа думаю стоить будет тыщ 5-6

 

Но как и было сказано, вопрос основной - это в том, чтобы замена была произведена как положено, а не абы как.

И к сожалению, далеко не все дилеры умеют корректно проводить подобную процедуру. А если честно, то ОД бы не доверил менять масло в АКПП, если это конечно не ПЧЕЛ.

Поэтому я бы менял не у дилеров, а менял бы у дилеров ZF.

[Jyli]

Зачем упираться в дилеров. Просто не надо под давлением. Нежно, в несколько этапов меняем масло. Да, по литражу много, но щадяще. Куда торопиться? В общем тема раскрыта очередной раз.

[PowerWheels]

@LoginWK2,Артур, я еще заметил что по ссылке не МОПАР, вот может и цена откуда такая. А партнеры клуба предлагают МОПАР по 30 тыщ за комплект +-. И что же выбрать? Что там вообще внутри то налито?

[Cyxou]

Но именно он против замены!

Этот вопрос обсуждался с Иваном. Он так категорично не против. Просто как опытный человек задает соответствующий вопрос "Зачем?", предполагающий конкретный ответ, а не в духе "чтобы было лучше... и навсегда..." И еще, как более опытный мастер, накапливает соответствующий опыт.

 

К данному вопросу, в части касающейся рестайла, предполагается вернуться в районе не ранее 100 тыс.км,  например 120 тыс. Если этот вопрос непосредственно к вам вернется, а к тому моменту будет понятно более точно, как и чего (где-то я прочитал отзыв, про накат на рестайле под 180 ткм, ничего не менялось, кроме стоек стабилизатора, колодок 2 раза, 1 раз дисков и пары аммо).

 

В настоящий же момент предлагается использовать машину и установленную в ней АКПП по назначению, не мешать ей обеспечивать вам комфортную езду и самому получать удовольствие.

[LoginWK2]

@Smok, Петрович всегда против всего!

Потому как:

- за помощью все бегут к нему, а ему понятное дело не радосто чужие косяки исправлять

- старый он уже, ему чем меньше работы - тем кашернее ))))

Для Петровича все одно - если работает, то и нече туда лезть.

Но меж тем болезнь лучше и дешевле предупредить, чем лечить потом ее последствия! 

 

@PowerWheels, Кир, по ссылке как раз таки МОПАР, только с оригинальной упаковкой ZF

А если еще точнее, то нет МОПАРОВСКОЙ трансмиссионки - есть трансмиссионка ZF оклеенная МОПАР!

Ты думаешь ZF разрешит какому-то МОПАРу заливать в их коробки какую-то непонятную жижу ?

Это так же как у меня на Пилоте было: типа оригинальное масло в ДВС Хонда, а на этикетке канистры написано Made in Idemitsu

Нет никакого оригинала, все автопроизводители размещают производство запчастей на сторонних производствах: Bosh, ZF, Valeo, Denso и т.д.

Просто на заводе шлепается оригинальная этикетка того или иного автопроизводителя - вот и весь оригинал.

И кстати, я вобще в роверовские 6-ти ступки ZF заливал мотюлевскую трансмиссионку.

 

@Andrey(29), Как человек изрядно намучавшийся с АКПП, уверяю вас, что на адаптацию АКПП никак не влияет тот факт оригинальную вы жижу заливаете или нет!
Что касается адаптации, то если мы говорим о машинах каких-нибудь 90-х или начала 2000-х, то нема базару, но все современные коробки адаптивные и их не нужно адаптировать специально. Другой момент, что если глюк какой или с коробкой не лады, то применяется принудительный сброс адаптации коробки.

И кстати, у меня были ВАГи: Golf IV 2001 г.в. с АКПП, Audi A4(B8) 2008 г.в. с типртоником - везде менял масло в АКПП без всяких адаптаций - все прекрасно продолжало работать.

 

 

2 ALL: коллеги, никто тут и никому ничего не навязывает!

Есть мнение, что нужно менять масла в АКПП, а есть другое мнение, что не нужно менять.

Верить в то, что масло в АКПП способно сохранять свои свойства вплоть до 192 000 км глупо и наивно, НО решать вам ))

Я предпочитаю менять, а не играть в русскую рулетку на авось.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем LoginWK2

[Nordicus]

После трех кик-даунов можно "обучать заново"  

 

 

три раза педаль в пол и адаптации сбросились

 

[Andrey(29)]

@Andrey(29), Как человек изрядно намучавшийся с АКПП, уверяю вас, что на адаптацию АКПП никак не влияет тот факт оригинальную вы жижу заливаете или нет!

После замены масла необходимо адаптировать коробас на ауди (говорю только за КУ 7), но опять-таки там тоже не нужно менять маслицо))

Изменено 24 марта, 2016 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил !!!

[LoginWK2]

@Andrey(29), про Кузю не скажу...

Может там действительно нужно адаптировать, хотя вроде там те же мультитроники или типтроники.

Вобще за Кузю не буду рвать рубашку, да и не о ВАГе разговор )))

 

 

P.S. ни в одном мануале не написано, что нужно менять масло в акпп, почти все производители пишут, что масло залито на весь срок службы авто.

[Cyxou]

Неправда ваша. И про старого и кашерного и про мануалы.

Додж Джорни, коробка на 2.7 стоит 62ТЕ, замена по мануалу предполагается на 96 ткм и далее по 48. Поменял на 93, сейчас пробег 123. В коробке только управляющий клапан по рекомендации заменил, в остальном все ок.

Аналогично и на других многих современных авто-указаны сроки/пробеги/условия. Про машины 90-начала 00х и писать не нужно: все замены предусмотрены.

 

В ZF масло менять конечно нужно, ибо мозги хоть у нее и есть, но не спинные и масло как кровь, не регенерируется.

Вопрос в сроке, который, если производитель по только ему понятным причинам, от потребителя поначалу скрывает, устанавливается по опыту использования агрегата.

Например у других моделей Авто, на которые аналогичная КПП устанавливалась ранее:роверы и т.п.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем Cyxou

[LoginWK2]

Ну,ежели камень в мой огород, то готов к полемике

Ford - нет рекомендаций в мануалах по замене масла в АКПП

VAG - нет рекомендаций в мануалах по замене масла в АКПП

RR - нет рекомендаций в мануалах по замене масла в АКПП

Mercedes - нет рекомендаций в мануалах по замене масла в АКПП

и т.д.

Если сможете опровергнуть, то прошу скан страницы мануала с описанием замены масла в АКПП.

 

Теперь, что касается Доджа... спорить не буду, ибо не было у меня Доджей. О чем не знаю, о том не спорю или с чем не дружил, того не знаю

Ну а почему умалчивают о том, что нужно заменять масло в АКПП, тут все просто:

- выгоднее всем, если коробка сдохнет

- замена масла в АКПП увеличивает срок службы АКПП это факт, а это не выгодно

- замена масла в АКПП это не тоже самое, что и замена масла в ДВС - это нужно уметь правильно делать и у каждой АКПП есть свои нюансы, будь то НАГ, будь то Айсин, будь то ЗФ и др. - это ненужный гемор для ОД.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем LoginWK2

[vs.]

 

Что касается стоимости:

http://avtgr.ru/shop/catalog_trans/79/363-komplekty-to-zf-8hp4570-.html - это комплект для замены

Единственное нет втулки, там еще втулка вроде должна пластиковая меняться, но она копеешная.

Ну работа думаю стоить будет тыщ 5-6

 

а это комплект именно для джипа, а то вроде поддон у нас особой формы, нет? а что, без замены поддона вообще нельзя поменять?

[LoginWK2]

@vs., это комплект именно для нашей коробки

 

 

Что касается замены масла без замены поддона-фильтра, то конечно все можно ))
Отчего же нет...

Можно также не менять масляный фильтр ДВС, просто масло слить и залить.

Можно вобще не менять топливный фильтр, да и чего уж там, можно и воздушный с салонным не менять )))

 

Да и вобщем, давайте трусы не менять после купания в душе/ванной.

Зачем ?

 

 

P.S. народ, хватит уже лайкать ))
Я ж ничего не написал и Америки никому не открыл - это прописные истины.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем LoginWK2

[vs.]

да, понесло не в ту степь... осталось только про пальмы с маслом

 тыс

если можно менять жидкость в акпп просто заменой - сколько сольется и доливкой - то такой способ и относительно недорог и оптимален по сравнению с незаменой масла до 192 тк

[up6]

оригинальный поддон с фильтром стоит вполне адекватных денег, если везти из штатов, чуть дороже поддона из комплекта

[LoginWK2]

@vs., а смысл ?

у вас машина которая стоит 2,5-3 мультика и вы хотите сэкономить 10 тыс рублей на нормальной замене масла ? О_о

где и в чем тут логика ?

 

Вы кстати, в курсе, что если на поддоне отработка или стружка, то рекомендуется вобще снимать АКПП и промывать ее полностью на стенде с ПОЛНОЙ заменой масла !?

А как вы узнаете есть она у вас или нет, если не снять поддон-фильтр ?

Основная задача смены масла в АКПП это как раз таки снятие преславутого фильтра и его осмотр на предмет металлической отработки и стружки.

[vs.]

логика в том, чтоб не увеличивать сильно энтропию

на свежем чистом масле - ясное дело лучше. часть продуктов износа всяко выносится со сливаемым старым маслом. фильтр - по мнению производителя - работает 192 тыс.км - чего ж его менять через 10% срока службы?

 

вот заменять, платя 50 тыс. каждые 20-30 тыс.км, - смысл неясен. если, предположим, без замен коробка пройдет всего 150 тыс.км и сломается, то на ремонт у тебя от "незамен" останется 250 тыс.р - что сопоставимо, наверное, с полным ремонтом коробки, не?

Изменено 25 марта, 2016 пользователем vs.

[HUNTER-Alex]

А кто нибудь снимал эту крышку? Фильтр вообще не разборный, помыть и реанимировать его никак нельзя?

Я так понимаю, что для особо экономных, на крайняк, можно крышку снять, промыть всю дрянь с нее и с магнитов, почистить и поставить на место, залив новую порцию масла, львиная часть там все равно старого масла остается. А если по уму, то надо менять масло с новой крышкой, а километров через 500 еще раз снять новую крышку, промыть ее и поставив обратно залить новое масло, минимизировав тем самым остаток дрянной отработки в коробке. А в идеале поставив новую крышку нужно выполнить полную замену масла в коробке со сливом всей отработки, весь вопрос в том, как это сделать? Но менять нужно по-любому, если конечно коня не собираетесь продавать в ближайшее время, видео выше в посту все до конца посмотрели со снятым поддоном и остатками жизнедеятельности коробки в нем ?

[LoginWK2]

Коллеги, так как снова начинаем по кругу одну и ту же история, то скажу вам так: "Да делайте вы что хотите!"

В конечном итоге машина (как и карман) - ваша, потому и решайте сами.

Одно и тоже уже устал рассказывать, да и неохота.

 

Суть всего это СПАМа одна - масло в АКПП необходимо/желательно менять не позднее, чем через 60 000 км.

А согласны вы с этим или нет... это не моя головная боль.

[АлексИВА]

Вставлю свои пять копеек. За время эксплуатации своих машин, а среди них были и УАЗ и НИВА и пару 21099 и др иномарки. масло в АКПП ни на одной не менял не разу. Срок эксплуатации каждой из этих машин был около 100000 км. Проблем в эксплуатации коробок и карданов НЕБЫЛО ВАЩЕ!!. Замена масла в АКПП на данном форуме это как (для примера) спросить у директора автомойки о необходимом интервале мытья машины. Он вам ответит, что машину надо мыть четыре раза в день и раз в неделю полная химчистка салона.

Поэтому обращать внимание на посты о замене масла в коробках и карданах каждые 20000 или 50000 км это РАЗВОД.

Если Вы любите свое авто до полного своего разорения, тогда меняйте автожидкости чаще.

[nik 67]

В АКПП, в отличии от Нивы и УАЗа масло не только смазывает шестерни, но и является "рабочим телом".

По-любому, в случае проблем с коробкой и раздаткой на Джипе, денег хватит на две нивы.

[HUNTER-Alex]

Менять масло надо по любому, если хотим ездить долго и счастливо, а кто собирается продавать машину в ближайшем будущем, оставив головняк с работой нашего дорогущего коробаса новому владельцу, тем и флаг в руки !!!

[Jyli]

@АлексИВА, ну все правильно а после 100 000 хана коробкам

Вовремя скидывали тачки.

@LoginWK2, да, тема раскрыта. Информация принята к сведению. Спасибо нам всем

[slowtraveler]

На восмиступенчатая масло в коробки 'заинтересованое лицо' - производитель рекомендует замена на 160т.км...

Конечно буду менять.. А раньше? Почему надо менять раньше???

Изменено 27 марта, 2016 пользователем slowtraveler

[vs.]

Из-за  опасения, что на 160-и коробку в сборе придется менять.

 

Бытует мнение, что производитель заинтересован в том, чтоб в гарантийный период  ломалось поменьше, а потом...

Хотя в Германии 4 года гарантия - а у вас сколько?

Изменено 28 марта, 2016 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

[АлексИВА]

Че набросились. Не надо переходить на личности. Я не хотел мешать вашему маслобизнесу. Это мое мнение. Меняйте масло хоть каждый день  . Что подумают читатели форума о надежности нашей машины. Вы уже гарантируете поломку коробки, если я не буду менять масло чаще чем советует производитель. Дело не в масле, а в надежности коробки. Замена масла в двигателе раз в 15000 тоже заговор. Надо раз в 5000 менять по вашей логике.