Несколько вопросов по поведению двигателя 3.6

[DmitE]

Доброго времени суток !

Господа прошу у вас советов ну или просто слов что так и должно быть по нескольким вопросам связанным с двигателем 3.6. 

 

1) На холостых двигатель работает не очень ровно, как будто легкая детонация, при этом обороты стоят ровно ~600 (+/-), ну и соотвественно движек потряхивает. Перечитал форумы в том числе и забугорные, и вроде как все приходят к мнению, что пентастар имеет такую особенность, как вибрация, но ... Является ли это нормой или все таки так быть не должно? При чем я менял бензин и по марке и по октану, но все равно вибрация присутстует, просто где-то больше, где-то меньше

 

2) И собственно второй вопрос, при потеплении на улице (примерно с +4 начинается) обороты ХХ опускаются ниже 600 (+/-) в район 500, что сопровождается малоприятными ощщениями, как будто он троит и пытается заглохнуть, что может так влиять на поведение двигателя ?

 

Машина у меня всего несколько месяцев, едет она вполне нормально, поведение двигателя никак не отражается на разгоне и вообще движении все вопросы возникают при стоянии, т.е. прогрев/пробка и т.д.

 

Машина Jeep GrandCherokee late 2010 m.y. 2011 3.6 бензин, доп сигналок нет, на сколько я знаю свечи не менялись, пробег на текущий момент 100к, все ТО пройдены, масла везде поменяны, фильтра соотвественно тоже, комп.диагностика ни на что не ругается (ну по крайней мере явно), из неиспраностей под замену идут теплообменник и радиатор коробки, они уже едут, но мне кажется это никак не может быть связанно с работой двигателя?

 

Буду очень благодарен за какой-нить конструктив, желательно без "все пропало шеф" :-)

Заранее спасибо!

[up6]

может быть начать с простого - поменять свечи?

[Евгений]

свечи не менялись

- Пора уже менять ( родные недорого стоят ), с учётом того, что непонятно чем заправлялся предыдущий хозяин.

- Лить надо только 95 проверенный, а лучше экто 95 лукойл. Смешивать/разбавлять с гов... не надо. Предыдущий бак к сожалению надо "изъездить" полностью, практически досуха. Плавать обороты на вышеуказанном бензине не будут и не должны.

Не рекомендуется долго оставлять заведенным. У меня друг ночевал в заведенном пентастаре на рыбалке,по осени, потом начались такие же проблемы, решилось заменой свечей.

Начните с этого, не поможет, напишете, там будет видно.

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем Евгений

[DmitE]

может быть начать с простого - поменять свечи?

это процедура запланирована на то же время когда будут менять теплообменник и радиатор, что бы 10 раз не ездить, тут скорее вопрос для просветить самого себя что может быть, и когда речь идет о неровной работе замена свечей мне понятна, а вот когда вопрос о снижении оборотов ХХ при повышении температуры окружающей среды вот тут я впадаю в определенный ступор :-(

- Пора уже менять ( родные недорого стоят ), с учётом того, что непонятно чем заправлялся предыдущий хозяин.

- Лить надо только 95 проверенный, а лучше экто 95 лукойл. Смешивать/разбавлять с гов... не надо. Предыдущий бак к сожалению надо "изъездить" полностью, практически досуха. Плавать обороты на вышеуказанном бензине не будут и не должны.

Не рекомендуется долго оставлять заведенным. У меня друг ночевал в заведенном пентастаре на рыбалке,по осени, потом начались такие же проблемы, решилось заменой свечей.

Начните с этого, не поможет, напишете, там будет видно.

по свечам написал выше, эту прцедуру запланировал, как необходимую потому как не верю что свечи могут жить 100к

Машина последнее время кушает Лукоил 95 обычный, но самое смешное, что ровнее всего она работала на 92(!) Шеле, и хуже всего на 92 Лукоиле

 

Про долгое стояние я читал, тут на форме, но вопрос считать ли пробку долгим стоянием или нет, а так машина только греется минут по 5 до первого деления и в путь

[up6]

у меня не Гранд, но тоже 3,6, пробег 45000 км, иногда тоже замечаю вибрацию, но не могу назвать ее критичной, катаюсь на 92 разных заправок. По поводу повышения оборотов при низких температурах - это нормально, так работают все Крайслеры - Доджи - Джипы

[DmitE]

у меня не Гранд, но тоже 3,6, пробег 45000 км, иногда тоже замечаю вибрацию, но не могу назвать ее критичной, катаюсь на 92 разных заправок. По поводу повышения оборотов при низких температурах - это нормально, так работают все Крайслеры - Доджи - Джипы

 

не ну повышение оборотов и похолодании это вроде вообще естственный процесс, при -20 у меня ХХ вставал около 700 и прекрасно работал... тут же на форуме читал что нормальные обороты ХХ для 3.6 это 580 кажется, и например в 0 градусов у меня они где-то так и держатся, а вот при потеплении уходят ниже в район 500

 

а ощущение вибрации очень сильно зависит от настроения в котором едешь на машине, иногда еду и не обращаю внимания, а иногда прям до трясучки :-)

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем DmitE

[up6]

тут надо смотреть сканером - фактические обороты и требуемые мозгом

[DmitE]

Спасибо большое за ответы, наверное начну со свечей, и уже будет видно, куда смотреть дальше, может быть это снимет большую часть вопросов

 

А так вообще забавные ощущения от этой машины после 2-х других грандов (WJ 4.0 и 2.7) :-)

[up6]

завел из окна штатным запуском и поехал через 10 минут... вот это наша тема...

[Евгений]

 

 

у меня не Гранд, но тоже 3,6, пробег 45000 км, иногда тоже замечаю вибрацию, но не могу назвать ее критичной, катаюсь на 92 разных заправок.

Андрюха, привет.

А ты начни кататься на 95 экто с одной заправки лукойла ( они кстати не все мне нравятся, выбрал только одну ) ) и вибраций никаких не будет, уж поверь ) 

[Сергей771]

А у нас "дроссель" есть?! У нас его моют, чистят?! На Инфинити с такой проблемой: не устойчивых и низких холостых - прямая дорога на промывку дроссельной заслонки!

[Евгений]

 

 

а ощущение вибрации очень сильно зависит от настроения в котором едешь на машине, иногда еду и не обращаю внимания, а иногда прям до трясучки :-)

не должно быть её 

А у нас "дроссель" есть?! У нас его моют, чистят?! На Инфинити с такой проблемой: не устойчивых и низких холостых - прямая дорога на промывку дроссельной заслонки!

У нас есть возможно засраный бензонасос/ его сетка итд в бензобаке.. предыдущим хозяином, который мог лить всякую 92 каку по разным трассовым заправкам.

У всех свои тараканы, кому то пох все, главное экономия 

[up6]

Андрюха, привет.

А ты начни кататься на 95 экто с одной заправки лукойла ( они кстати не все мне нравятся, выбрал только одну ) ) и вибраций никаких не будет, уж поверь )

привет Евгений, у меня Лукойлов по дороге нет практически, один за городом только... BP и ТНК чаще юзаю

[Евгений]

@up6,

У меня тоже нет, я из Ясенево специально в Теплый стан заруливаю, но оно того стоит, поверь!

Заправился как то на новой риге по дороге в Москуву примерно напротив мейджер сити, тоже лукойл 95 экто, а ощущения вообще разные - не едет так как надо.... ехал за город на своем бензе - гнала, обратно заправился - тупит просто пиз.. как

вот так     

[up6]

точный адрес напишите этого места

[Евгений]

@up6,

Москва, ул. Профсоюзная, 144с1  в сторону мкада как ехать Лукойл 

[Мастер СХ-27]

Резюмируем:

1 свечи зажигания - замена

2 чистка дроссельного узла

3 АИ-95 вместо АИ-92

Сначала лучше сканом посмотреть что там происходит

[Артемий]

 

 

не верю что свечи могут жить 100к

на 70т.км. купил свечи, на 100т.км. выкрутил посмотрел и вкрутил обратно, сейчас последнее что помню 136т.км. жалоб нет, новые свечи так и лежат, 92 ни когда не лил.

 

 

 

Заправился как то на новой риге по дороге в Москуву примерно напротив мейджер сити

Да говеная заправка, и дорогая.

[Лазутчик]

как только купил заправлял 92 бензином троило жутко, пока не загорелся чек, сказали ошибка по топливу, перешел на 95 проблем нет, на ста тысячах заменил свечи, причем можно было старые еще катать...

[Smok]

@Лазутчик, Как купил заливал и 95 и 92, сейчас (более 2.5 лет) лью только 92 и только на БП, детонации нет, работает ровно.

[ScraM]

Всем привет, пробег 119, проблема с вибрацией на холостых присутствует давно, но только при температуре воздуха ближе к 0 и выше 0, при температура -15 -30 работает ровно без вибраций, лью 92 постоянно, свечи менял уже пару раз...

[Сергей771]

Всем привет, пробег 119, проблема с вибрацией на холостых присутствует давно, но только при температуре воздуха ближе к 0 и выше 0, при температура -15 -30 работает ровно без вибраций, лью 92 постоянно, свечи менял уже пару раз...

Ну, не поленись же! Дожги этот свой 92-й, что б в баке прям 5 литров осталось и залей 95-й Экто, Ультимат, полный бак и покатайся пару сотен км с нормальным прожогом!

[ScraM]

Ну, не поленись же! Дожги этот свой 92-й, что б в баке прям 5 литров осталось и залей 95-й Экто, Ультимат, полный бак и покатайся пару сотен км с нормальным прожогом!

Что такое Экто и Ультимат? у нас на острове кроме роснефти ничего больше нет)) может тогда лучше 98 залить, что бы уже наверочку?

[Сергей771]

Экто, Ултьтимат - это типа "Супер-95-й" у Лукойла и ВР, соответственно. Не, 98 - не нада!)) Но я боюсь, раз у вас одна заправка на острове, то это хреново! У Роснефти есть 95-й "очищенный-улучшенный" какой-нибудь?! Вот его лей!

[ScraM]

Не, нет у них ни очищенного ни улучшенного, да и если честно я вообще сомневаюсь наши 92, 95, и 98 отличают чем то друг от друга, кроме как расцветкой "пистолетов")))

[Сергей771]

На АЗС можно паспорт топлива посмотреть!

[vvv001]

Выступлю и я:  на мкаде на разгоне чек загорелся и погас - при нажатии газа в пол потом резко отпустил и снова в пол - комп показал множественные пропуски и подсос воздуха...

вспомнил, что когда менял свечи на пробеге 117 тыс, поленился прокладки впускного заранее купить, так и ездил до наст. времени, ну думаю точно пора менять прокладки - машин сам просит!!!

Сняли коллектор, решили еще и свечи проконтролировать - все таки 20 тыс Чемпионы отходили полностью на 92м бензине, рассмотрев все шесть свечей обнаружил одинаковую картину - раковинообразные отложения на ободке корпуса и на его электроде все светло-коричневого цвета, такого со старыми на 95м бензине не было, да и электрод на новых уже начал съедаться, на изоляторе ржавки с пробоями больше, чем на конвеерных свечах..., решил махнуть свечи на новые..., но самое интересное с прокладками - правильно дилер рекомендует при замене свечей менять и прокладки впускного..., на ощупь старые вообще не отличить от новых - такиеже силиконовые и эластичные, НО! если положить обе на ровную поверхность - то старые по высоте ниже новых прим. на 0,5 мм, чего похоже уже достаточно чтобы в трех цилиндрах начался подсос (у меня по коллектору видно где подсос был), дроссель тоже почистили, но прокладку не меняли, хотя пожалуй можно и ее махнуть заодно..., после всего выполненного вибрации на светофорах пропали, ощущение что двигатель выключен - такое только с новья ощущал..., правда снова перейду на 95й бензин - хватит экспериментов...

Вот еще: Чемпионы 9407 которые, выглядят странно..., уж больно топорно сделаны..., может их "бадяжит" кто-то?

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем vvv001

[ScraM]

Залил 95, ничего не изменилось, по прежнему на N или D на тормозе немного потряхивает...

как правильно на нашем моторе чистить дроссель, что бы ничего не сломать?

[Лунный пчел]

Не надо его чистить. Не в нём проблема.

[DmitE]

а можно тогда озвучить проблемный узел  ? или это действительно свечи и прокладки на коллектор ?