Jump to content

Пневматическая подвеска WK2- проблемы - обсуждения


Recommended Posts

14
Your Car: WK2 Overland Summit
Region: Москва, Н.Новгород
Posted
Posted

Друзья! Осмотрел свой Саммит с пневмой снизу на подъемнике и вот что с тревогой обнаружил. Датчики положения кузова расположены в очень доступных для повреждений местах, но самое главное - в месте подключения в них штекера с проводами вообще нет ни кожуха, ни изоляции, т.е. полностью обнажено 3 см тонюсеньких проводков, каждый отдельно в слабенькой изоляционной оболочке!! Оторвать об пенек наверное сложно, т.к. все же они не свисают петлями, но они же сгниют в первую же зиму с нашей-то дорожной химией!!! И это будет полная труба, компьютер не сможет их опрашивать и машина может занять любое непредсказуемое положение - с креном или дифферентом например! У меня так сгнили провода датчика износа колодок, но это же фигня по сравнению с описываемым! Владельцы пневмы, давайте советоваться. Изолировать этот участочек вручную? Тогда один хрен под изоляцию попадет влага и все сгниет намного быстрее, так хоть они просыхают и вентилируются. Силикон? Еще что-нибудь? Думать надо, зима не за горами. А вообще пневма просто песня. Очень большая разница в лучшую сторону по сравнению с пружинной. Как вот только ее сберечь? Давайте решать вместе.

646
Your Car: 2011/WK2 5.7HEMI Overland (замучан Автолайтом) /// 2014/WK2 3.0 CRD Overland+ACC /// Honda StepWGN Hybrid Spada
Region: ЭлектроГетто
Posted
Posted

Как вот только ее сберечь? Давайте решать вместе.

а у нас пневма гарантийная... нам пока пофег, хотя где-то в чём-то мы тебе завидуем :)
166
Your Car: ТЛК80
GL350
(были WH 3л CRD
WK2 3.6
5.9 ZJ
ТЛК 70)
Region: Самара
Posted
Posted

Да тут похоже не в пневме дело, у нас на пружинных около амортизаторов то же эти датчики стоят, я когда увидел их то же напрёгся, но как уже сказали пока гарантия надо пробовать как есть, если будут заморочки потом думать.

96
Your Car: Jeep GC 2014 3.0 crd black over
Region: Москва
Posted
Posted

Да тут похоже не в пневме дело, у нас на пружинных около амортизаторов то же эти датчики стоят, я когда увидел их то же напрёгся, но как уже сказали пока гарантия надо пробовать как есть, если будут заморочки потом думать.

 

Значит это не датчики положения кузова. Тогда что же это?..

166
Your Car: ТЛК80
GL350
(были WH 3л CRD
WK2 3.6
5.9 ZJ
ТЛК 70)
Region: Самара
Posted
Posted

Надо посмотреть, мож мы о разных датчиках говорим, лишних приблуд по любому и там и тут наставили.

  • 3 months later...
14
Your Car: WK2 3.6 Overland
Region: Санкт-Петербург
Posted
Posted

Обратил внимание на то, что с достаточно частой периодичностью (каждые минут 5), справа сзади раздается шипящий звук, как будто пневмодвеска стравливает избыток давления.. видимо там ресивер стоит.. Происходящее не связано с изменением клиренса машины, изменением нагрузки и т.д. Это происходит, просто при равномерной езде. Есть у кого такое из владельцев Overland? Я так понимаю, для того что бы стравливать избыток давления, его надо изначально откуда-то постоянно брать. Что же у меня.. компрессор работает постоянно? Никогда, если честно, не сталкивался ранее с пневмой.

  • Like 1
45
Your Car: SAAB 9-3SS 1
9TID
Region: 100лица
Posted
Posted

по идее такого эффекта не должно быть... не слышал такого

  • Like 1
0
Your Car: GC 2011 3.6 Over
Region: Деревня
Posted
Posted

Подобного не наблюдаю. Шипит только когда меняю клиренс.

А раз у нас пневма замкнутого цикла, то она не сообщается с атмосферой, а компрессор просто перекачивает давление из пневмобаллонов в ресивер и обратно. Да, и ресиверов должно быть, по идее, 2- на переднюю и заднюю ось.

52
Your Car: GC 3.0 CRD Overland
VW Passat 2.0TDI 2011
2016 Audi Q7 3.0
Region: Riga
Posted
Posted (edited)

Обратил внимание на то, что с достаточно частой периодичностью (каждые минут 5), справа сзади раздается шипящий звук, как будто пневмодвеска стравливает избыток давления.. видимо там ресивер стоит.. Происходящее не связано с изменением клиренса машины, изменением нагрузки и т.д. Это происходит, просто при равномерной езде. Есть у кого такое из владельцев Overland? Я так понимаю, для того что бы стравливать избыток давления, его надо изначально откуда-то постоянно брать. Что же у меня.. компрессор работает постоянно? Никогда, если честно, не сталкивался ранее с пневмой.

Интересно..., надо тоже послушать. Обычно радио включено, поэтому - ничего не слышно. Но когда съезжаю с дороги по-оффроудить, то музыку выключаю, поднимаю машину повыше, и слышу периодически как сзади (в районе заднего сиденья) слышен звук стравливания воздуха. Но, это не происходит каждые 5 секунд. Иногда и полчаса ничего не слышно.

Теперь поезжу в тишине и послушаю что происходит в обычном режиме. Отпишусь.

 

У меня, попутно, другой вопрос: Слышал ли кто о каких-либо проблемах с этой новой пневмой? Все судят по старой системе, а именно об этой не могу найти инфу. Смогу ли я проехать 100-200 км, если загориться ошибка по пневме на табло, или сразу машина ляжет на брюхо, например. Так же, что произойдёт при физическом разрыве баллона? Можно ли самому доехать до дороги, хотябы?

Edited by kigors
14
Your Car: WK2 Overland Summit
Region: Москва, Н.Новгород
Posted
Posted

Обратил внимание на то, что с достаточно частой периодичностью (каждые минут 5), справа сзади раздается шипящий звук, как будто пневмодвеска стравливает избыток давления.

 

Точно, я это тоже слышу, но только когда стою с заведенным движком, и не каждые 5 минут, а минут через 10-15 после остановки. Повторных звуков не было.

11
Your Car: Борзые кроссовки
Region: Кишинёв
Posted
Posted

Возможно не по теме, автомобиль другой марки и пневмы нет, но пару раз ловил себя на мысли, что из под задней оси со стороны водителя периодически слышу еле заметный звук стравливания воздуха (шыпение) и при хорошей разнице температур (салон/улица) - страливание достаточно частое (каждые 15-30сек), особенно заметно с кондеем. Одноклубник сказал, что так себя ведёт клапан, который стравливает воздух из салона - должен он куда-то деваться при условии, что внутри постоянно нагнетается воздух из вне.

 

PS: повторюсь, может это не то что у вас. Всем привет.

45
Your Car: Jeep GC 2011
Jeep Cherokee 1990
Chrysler 300c SRT8
Region: Тула
Posted
Posted
Смогу ли я проехать 100-200 км, если загориться ошибка по пневме на табло, или сразу машина ляжет на брюхо, например. Так же, что произойдёт при физическом разрыве баллона?

Сможешь, но очень медленно и аккуратно, я пробовал, последствий не было (на мерседесе). При разрыве баллона машина присядет на сторону взорвавшегося баллона. У меня на ходу взрывался передний примерно при 90км\ч, ничего криминального не произошло, просто резко повело вправо. И еще, когда на мерине у меня лопнула задняя подушка, то легла вся задница, когда передняя - то только одна сторона.

 

Одноклубник сказал, что так себя ведёт клапан, который стравливает воздух из салона - должен он куда-то деваться при условии, что внутри постоянно нагнетается воздух из вне.

У тебя в машине давление что ли создается избыточное? Тогда тебе надо в скафандре ездить))) Бред это все вентиляция салона никакого свиста издавать не может, это просто отверствия в кузове

6
Your Car: Jeep Grand Cherokee Overland 5
7L-2011г
Region: Смоленск
Posted
Posted

У меня тоже Overland но ни чего не шипит спицально день прислушивался тихо все ...только когда в верх или в низ подымаю ... было пару раз как заводил и врубал заднию передачу чмыхала когда на тормаж жал....но это было пару раз

14
Your Car: WK2 CRD
Region: Санкт-Петербург
Posted
Posted

Парни! А жесткость пневмоподвески от выбора покрытия на Селект Терраин как нибуть зависит? Или только клиренс регулирует? На Мерсе очень ощутимо режимы разнятся Комфорт, Стандарт и Спорт.

6
Your Car: Jeep Grand Cherokee Overland 5
7L-2011г
Region: Смоленск
Posted
Posted

У меня становиться по другому только в спрот режиме а так в принцыпе все одинаково....

45
Your Car: Jeep GC 2011
Jeep Cherokee 1990
Chrysler 300c SRT8
Region: Тула
Posted
Posted
Она может работать как на РХ если выставить подвеску в этот режим.Порог скорости 20км\час.

Да? Что за версия Гранда и каким образом эта функция активируется? Есть кнопка для опускания авто в "парковочный" режим для удобства посадки-высадки и загрузки, но в автоматическом режиме эта функция не работает, надо самому кнопку жать. Или у кого-то по-другому?

 

У меня становиться по другому только в спрот режиме а так в принцыпе все одинаково....

Это субъективно, на амортизаторы не подходит ни один провод, следовательно, жесткость не регулируется электроникой. По-крайней мере, у меня.

52
Your Car: GC 3.0 CRD Overland
VW Passat 2.0TDI 2011
2016 Audi Q7 3.0
Region: Riga
Posted
Posted

Обратил внимание на то, что с достаточно частой периодичностью (каждые минут 5), справа сзади раздается шипящий звук, как будто пневмодвеска стравливает избыток давления.. видимо там ресивер стоит.. Происходящее не связано с изменением клиренса машины, изменением нагрузки и т.д. Это происходит, просто при равномерной езде. Есть у кого такое из владельцев Overland? Я так понимаю, для того что бы стравливать избыток давления, его надо изначально откуда-то постоянно брать. Что же у меня.. компрессор работает постоянно? Никогда, если честно, не сталкивался ранее с пневмой.

Специально два дня без музыки мучался, прислушивался, ничего у меня не шипит в Нормальном режиме.

52
Your Car: GC 3.0 CRD Overland
VW Passat 2.0TDI 2011
2016 Audi Q7 3.0
Region: Riga
Posted
Posted

Простите, что не по теме немного. Есть ли в гранде помощь при посадке-высадке водителя? У меня RX опускается на максимум при выключении двигателя. А после трогания с места поднимается автоматом на стандартную высоту. Или джип - машина для настоящих рослых мужчин с большим альпенштоком? :)

На Гранде функция помощи при посадке-высадке - это лишь автоматическое отъезжание руля вверх и сиденья - назад, при остановке двигателя. Опускание машины до минимума автоматически не происходит. Приходится при заезде на парковку нажимать кнопку, чтобы опускалась в парковочный режим заранее, чтобы после остановки двигателя не ждать 7 секунд после нажатия. Скорость для этого должна быть менее 20км\ч. Когда после этого садишься в машину, то она остаётся в низком состоянии. Поднимается в нормальное состояние, когда набираешь скорость более 24км\ч.

5,656
Your Car: Renegade 2015-2025
Region: МСК
Posted
Posted

Значит это не датчики положения кузова. Тогда что же это?..

Если данные датчики только на правой стороне, то это датчики положения кузова для модуля автоматического корректора фар.
14
Your Car: WK2 Overland Summit
Region: Москва, Н.Новгород
Posted
Posted

Парни! А жесткость пневмоподвески от выбора покрытия на Селект Терраин как нибуть зависит? Или только клиренс регулирует? На Мерсе очень ощутимо режимы разнятся Комфорт, Стандарт и Спорт.

 

На счет жесткости пневмы при разных режимах "крутилки" сказать не могу (но теперь протестирую), но что однозначно, так это то, что в обоих режимах off-road (особенно в верхнем) она становится ощутимо жестче, чем в нормальном положении. Мне это даже сначала не понравилось, настолько это было заметно, а потом подумал, что не так-то часто их и используешь, а когда используешь - все равно едешь достаточно медленно, внедорожье все же...

14
Your Car: WK2 Overland Summit
Region: Москва, Н.Новгород
Posted
Posted

На Гранде функция помощи при посадке-высадке - это лишь автоматическое отъезжание руля вверх и сиденья - назад, при остановке двигателя. Опускание машины до минимума автоматически не происходит. Приходится при заезде на парковку нажимать кнопку, чтобы опускалась в парковочный режим заранее, чтобы после остановки двигателя не ждать 7 секунд после нажатия. Скорость для этого должна быть менее 20км\ч. Когда после этого садишься в машину, то она остаётся в низком состоянии. Поднимается в нормальное состояние, когда набираешь скорость более 24км\ч.

 

У меня так: если припарковался при включенном одним из off-road положений подвески, то все таковым и останется после выкл зажигаения. Если же подъехал в положении normal ride hight, то машина сама опускается в парковочное положение.

52
Your Car: GC 3.0 CRD Overland
VW Passat 2.0TDI 2011
2016 Audi Q7 3.0
Region: Riga
Posted
Posted

У меня так: если припарковался при включенном одним из off-road положений подвески, то все таковым и останется после выкл зажигаения. Если же подъехал в положении normal ride hight, то машина сама опускается в парковочное положение.

Как это? Я тоже так хочу... Может это прибамбас опции КОМФОРТ? Не знал... Ставили КОМФОРТ?

52
Your Car: GC 3.0 CRD Overland
VW Passat 2.0TDI 2011
2016 Audi Q7 3.0
Region: Riga
Posted
Posted

Кстати, у меня возникло подозрение, что вы можете путать автоматическое опускание машины, которое происходит лишь спустя минуту после выключения двигателя, в парковочный режим (точно не засекал, может и через две минуты). Он задуман для другого, но не для удобства высадки. Вы же не будете ждать когда он там, наконец, задумает опуститься.

Это возможно?

69
Your Car: WK2 CRD 2011
Region: Universe
Posted
Posted

подтверждаю, машина сама чего то там опускается после выключения зажигания спустя несколько минут..зачем - не пойму, живет сама своей жизнью.режим парковки - только по нажатию кнопки.сама не сядет, да и не нужно это, можно брюхом о что нибудь неровное снизу стукнуться, я этот режим использую только на ровных поверхностях,сама подниметя как уже писали на скорости, что то же неудобно - выезжаю с парковки медленно, напрочь забыл поднять в нормальный режим, а тут бордюрина-волнорез стоит высокий, неприятно было с ним встретиться). С режимов офроад1,2 вниз сама не опускается после выключения, у меня на офф2 всю ночь простоял...вот так то

70
Your Car: Grand Cerokee 2011 Limited
Region: Мурманск
Posted
Posted

Короче меня тоже напрягают эти проводочки и я решил "заделать" их по стандартной схеме:

 

0. Очишаем провода от грязи.

 

1. Обматываем слабое место self-amalgamating (самозапаивающейся) лентой внатяг. Места мало, но надо постараться. Ленту можно нарезать кусочками по 2-4см и растянуть заранее.

black_pib_self_amalgamating_tape_scapa_2501__52216_std.jpg

 

2. Обмазываем все скотчкотом

340-250_s.jpg

 

3. Завершаем внешним слоем изоленты для наружных работ поверх еще сырого скотчкота.

 

Такой метод изоляции очень хорош для кабелей и соеденений подверженных воздействию влаги и агрессивной внешней среды. На работе только так делаем, ни разу никаких проблем после. Официалы так делать не будут, ибо слабые коннекторы - их будущий хлеб.

Как только раздобуду еще баночку Scotchkote, сделаю пошаговые фотки, если надо.

646
Your Car: 2011/WK2 5.7HEMI Overland (замучан Автолайтом) /// 2014/WK2 3.0 CRD Overland+ACC /// Honda StepWGN Hybrid Spada
Region: ЭлектроГетто
Posted
Posted

Надо посмотреть, мож мы о разных датчиках говорим, лишних приблуд по любому и там и тут наставили.

post-4518-0-78280100-1318228368_thumb.jpg
14
Your Car: WK2 Overland Summit
Region: Москва, Н.Новгород
Posted
Posted

Кстати, у меня возникло подозрение, что вы можете путать автоматическое опускание машины, которое происходит лишь спустя минуту после выключения двигателя, в парковочный режим (точно не засекал, может и через две минуты). Он задуман для другого, но не для удобства высадки. Вы же не будете ждать когда он там, наконец, задумает опуститься.

Это возможно?

 

Действительно, опускается не сразу. Но и не через минуту, а раньше. Надо засечь (как только вспомню) и отпишусь

14
Your Car: WK2 3.6 Овер
Region: Москва
Posted
Posted

Нормально. Выключаем двигатель, собираем с сидений телефон–сумку–остальное–барахло, 5 секунд любуемся интерьером, еще 10 секунд наглаживаем торпеду и руль, приговаривая «ти мой хорощий» и все, выбираемся из авто с комфортом :)

19
Your Car: Grand Cherokee Overland
WK2
5
7; BMW X5 3.0 sd
Region: Москва
Posted
Posted

Всё никак не пойму про какое такое автоматическе опускание речь идёт, у меня нет такого, почти год пользуюсь машиной и ни разу она сама без моего на то решения даже и не пыталась этого делать....

  • 2 months later...
0
Your Car: Гранд 3
0 CRD WK2
Region: Москва
Posted
Posted

Вот я и стал счастливым обладателем ГЧ overland. Забрал я его у дилера 27.12.2011. Однако покататься не удалось . 31 декабря приехал на дачу, разгрузил авто и довольный вышел на улицу полюбоваться на своего грандика. Вдруг со стороны машинки раздается хлопок, свист и передок моего ГЧ ложится на землю. На дисплеях никакой информациии, все вроде-бы исправно, но подвеска не реагирует никак на переключение режимов, только периодически слышен свист выходящего воздуха. Вот така засада получилась. Все официалы выходные, только на 3 января смог записаться, вызываю эвакуатор. У кого-нибудь было что-либо подобное?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Who's Online   3 Members, 0 Anonymous, 136 Guests (See full list)

    • Monar4
    • nord53
    • Дёма0903
  • Бортжурналы

    1. С какими проблемами приехал Jeep Wrangler 2012 года?

      В наш сервис TRS Motors поступил Jeep Wrangler 2012 года выпуска с бензиновым двигателем 3.6 (ERB) и пробегом всего 95 тысяч километров. Несмотря на относительно небольшой для возраста пробег и в целом хорошее состояние, автомобиль требовал внимательного профессионального вмешательства. Владелец отметил две основные группы проблем, которые мешали комфортной эксплуатации. Первая касалась электрооборудования: в салоне автомобиля периодически и без видимой причины гас свет. Такая неисправность не только создает неудобства, но и может быть симптомом более серьезных проблем с проводкой или блоками управления, что потенциально опасно. Вторая проблема была скрыта под капотом и касалась силового агрегата и навесного оборудования. Комплексный подход к диагностике позволил нам сразу взяться за решение обеих задач, чтобы вернуть автомобилю надежность.

      Диагностика и ремонт электрооборудования салона

      Первым делом мы приступили к поиску причины нестабильной работы освещения в салоне Jeep Wrangler. Периодическое отключение света часто указывает на плохой контакт, окисление клемм, повреждение проводки или неисправность одного из управляющих блоков. В современных автомобилях, особенно таких как Jeep, электронные системы тесно взаимосвязаны, и локальная проблема может иметь отдаленные последствия. Наши мастера начали поэтапную проверку цепей питания и управления подсветкой. Опыт работы с американскими авто подсказывает, где искать типичные «болезни». В процессе диагностики были обнаружены проблемные участки проводки и потенциально нестабильные блоки. Мы не просто устранили симптом, заменив предохранитель, а занялись полноценным ремонтом: перепаяли контакты, заменили поврежденные участки проводов и проверили смежные системы. Такой подход гарантирует, что проблема с гаснущим светом не повторится в ближайшее время и не перерастет во что-то более серьезное.

      Что обнаружилось при осмотре подкапотного пространства?

      Параллельно с электроникой мы начали детальный осмотр моторного отсека. Внимание сразу привлек теплообменник, расположенный под крышкой масляного фильтра. Были обнаружены следы подтекания моторного масла. На данном этапе течь была не критичной, но игнорирование этой проблемы неизбежно привело бы к падению уровня масла, перегреву двигателя и, как следствие, к дорогостоящему капитальному ремонту. Однако главный «сюрприз» ждал нас в приводной системе. Привод уже был разобран, и был снят шкив коленвала. Диагноз был очевиден: вышел из строя натяжитель ремня, а ролики подшипников износились и начали сильно шуметь — при работе двигателя был слышен характерный гул и подвывание. Но корень проблемы оказался глубже. Сам шкив коленвала на этих автомобилях демпферный, состоящий из двух металлических обойм, соединенных резиновым слоем.

      Почему требуется замена шкива коленвала и что входит в работу?

      Со временем резиновая прослойка в демпферном шкиве стареет, расслаивается и теряет эластичность. Это приводит к тому, что внутренняя и внешняя обоймы смещаются относительно друг друга. Шкив начинает бить, появляется видимая «восьмёрка», и ремень привода навесных агрегатов перестает двигаться по правильной траектории. Эксплуатация автомобиля с такой неисправностью крайне опасна: ремень может соскочить или порваться, что приведет к остановке генератора, помпы гидроусилителя и помпы системы охлаждения. Последствия — моментальный перегрев двигателя и потеря управления. В такой ситуации единственно верное решение — комплексная замена. Мы подготовили для этого Jeep Wrangler оригинальный демпферный шкив коленвала, новый комплект ремня привода, натяжитель и обводные ролики. Вместе с этим будет заменен и начавший подтекать теплообменник. После выполнения этого комплекса работ владелец может быть уверен в надежности своего внедорожника на многие тысячи километров вперед. Своевременное обращение в специализированный сервис, такой как TRS Motors, — это всегда экономия средств и защита от непредвиденных поломок.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.