Ищу, кто найдёт подсос воздуха в топливную систему

[dxthyt]

Дано. CRD 3.0, OM642. Все форсунки прошли стенд. Новый регулятор давления. Насос в баке давит. Все шланги сухие. Компрессия - 24-26 во всех. Стартер новый. Все свечи исправны (0.3 Ома). Блок накала новый. После длительной стоянки - долгое время пуска. До 4х секунд. После первого пуска повторный запуск мгновенный. В тёплое время проблема стоит гораздо менее остро.

 

Вопрос. Кто делает нормальную диагностику такой проблемы? 

 

P.S. Понятно, что проблема уйдёт после полной замены прямой и обратной линий, но это и дорого, и долго, и тупо как-то.

Изменено 8 октября, 2019 пользователем dxthyt

[Гость]

Послежу за блокбастером. Подписался. 

[dxthyt]

10 минут назад, Лунал сказал:

 насос работает коротким импульсом вначале в момент включения зажигания,  

 

Не придумывайте. При повороте ключа в ON насос начинает работать и работает секунд 40. Это легко проверить отворачиванием винта развоздушивания на фильтре. Ключ в ON, винт открутить и потом неделю нюхать солярку от войлока на капоте.

[jazzband]

Похожая проблема была весной. Зимой поставил новые форсы и всё нормально заводилось. А весной от 0 до 10 градусов, стартер крутил до 4 секунд. Сейчас нормально заводится. Так что хрен его знает:)

[олегТТ]

В модуле насоса в баке нет никакого обратного клапана.

Послежу.Тоже интересно,поскольку та же проблема.Если подождать секунд 10 до запуска,то запускается норм.Проблема да,в уходе топлива.

 

Изменено 8 октября, 2019 пользователем олегТТ

[Гость]

@Лунал не надо спамить в теме, особенно с примерами от бензина, если вы не в теме дизеля и его ремонта. Совет ехать куда-то к партнерам хорош, но не всегда и не для всех.

[Alex_84]

1 час назад, dxthyt сказал:

Все свечи исправны (0.3 Ома).

Исправны или новые? 0.3 Ома не показатель их эффективной работы. 

У меня тоже иногда крутит долго, а бывает сразу схватывает. Никакой системы в этом нет. Буду менять все свечи для начала.

45 минут назад, Лунал сказал:

дизеле могут быть отличия

В контексте диагностики топливной между дизелем и бензином пропасть

[dxthyt]

9 минут назад, Alex_84 сказал:

Исправны или новые? 0.3 Ома не показатель их эффективной работы. 

Это показатель. Если прогорела - сопротивления нет. Если прогорает - сопротивление растёт (провод внутри свечи зарастает окалиной). Если сопротивление паспортное, то не работать может только каким-то немыслимым чудом. 

 

К тому же на неработающих свечах так троит при запуске, что ошибиться невозможно, если хоть раз слышал. Я слышал. Ничего общего. 

[shurilla]

2 часа назад, dxthyt сказал:

В тёплое время проблема стоит гораздо менее остро.

Насколько теплое время, от +10 и выше?

Т.е. если, например, было бы вебасто, то все ок?

 

[Гость]

@dxthyt уверен что дело в подсосе прям на 1000% ?

[dxthyt]

В общем, если у кого есть толковый диагност на примете, черканите, пожалуйста.

[Гость]

Не порите чушь. Вас пост потерли по поступившей жалобе на него от пользователя, а не потому что модер так захотел. Технические вопросы обсуждаются всемерно и без ограничений, ну только если совсем уж идиотские сообщения на грани безумия будут их потрут. 

[Сергей57]

7 часов назад, dxthyt сказал:

Дано. CRD 3.0, OM642. Все форсунки прошли стенд. Новый регулятор давления. Насос в баке давит. Все шланги сухие. Компрессия - 24-26 во всех. Стартер новый. Все свечи исправны (0.3 Ома). Блок накала новый. После длительной стоянки - долгое время пуска. До 4х секунд. После первого пуска повторный запуск мгновенный. В тёплое время проблема стоит гораздо менее остро.

 

Вопрос. Кто делает нормальную диагностику такой проблемы? 

 

P.S. Понятно, что проблема уйдёт после полной замены прямой и обратной линий, но это и дорого, и долго, и тупо как-то.

Хорошо озвучил.  Такая же проблема. После замены всех форсов , регулятора, клапана и до кучи клапаны(3 шт.) в тнвд. Ноги не идут к диагносту...

Изменено 8 октября, 2019 пользователем Сергей57

[dxthyt]

 

Интересный момент. Трубка номер 35 называется "От клапана к баку". Значит ли это, что в этой вот гнутой хрени под номером 225 установлен клапан? Это многое объяснило бы.

[ASAT]

График работы насоса при включении зажигания. Возможно все это меняется от температуры воздуха и ОЖ в моторе.

Мне кажется да, что если есть "стравливание" в регуляторе в рампе, то насос поднимает давление и выключается обратно. 

Поэтому раз на раз не приходится. Я или сразу завожусь, или 1 сек максимум. Но очень редко бывает что 2 секунды крутит стартер. Поэтому включил зажигание, прогрел свечи , выключил и снова включил и крутишь стартером. Если заводится - есть слив в рампе в том или ином виде...

 

 

В 08.10.2019 в 17:26, Лунал сказал:

 

а в чем тут безумие, человек захотел простого решения, ну типа взять ключ , затянуть гайку и все решить, с дизелем такого не может быть,  любые проверки это в любом случае наличие навыков,  и инструмента,   то есть эта работа для сервиса, и объем проверок достаточно большой, начиная с компьютерной диагностики,  продолжая проверкой свечей, замером компрессии, то что было сделано, это далеко не весь список проверок.

Тут жыперский форум , и народ по дизелям специалисты высшего класса 

Изменено 9 октября, 2019 пользователем ASAT

[ASAT]

.

Изменено 9 октября, 2019 пользователем ASAT

[dxthyt]

50 минут назад, ASAT сказал:

Что угодно может быть начиная от блока накала неисправного...

Ну, кто я такой, чтобы мешать вам верить в чудеса?.. Блок исправен, свеча 0.3, но не работает. Ага. Охотно верю.

[Гость]

Хватит ядом брызгать друг на друга. Еще раз спрашиваю - ты уверен что это именно подсос воздуха? Если да, то каким образом подтверждено что это именно подсос воздуха? 

 

Аргументы типа "я знаю потому что я знаю" не принимаются. Тут дискуссия, а не тоталитарная секта с одним правильным мнением. 

 

П. С. : если это подсос, то не понимаю в чем трудности его найти. 

[ASAT]

Удалил последнее сообщение. Нехрен людям подсказывать, зря сделал. Ему про топливо, он про подсос.

[Сергей57]

До танцев с низким давлением такое не наблюдал, все началось после замены соленойда на левой рампе! Потом датчика  на правой, следом 6 новых форсунок, 3 клапана тнвд ...и финишем было дотяжка соленоида, поборол низкое давление ... я это к тому что может соленоид тому причиной не зря же в оригинале он в сборе с рампой !

[Гость]

Не логично. В мерседесе то он отдельно. 

 

[Polk]

В 09.10.2019 в 22:18, dxthyt сказал:

Ну, кто я такой, чтобы мешать вам верить в чудеса?.. Блок исправен, свеча 0.3, но не работает. Ага. Охотно верю.

Все же взяли бы у кого-нибудь блок накала на пробу.

[dxthyt]

ладно, советчики, пожалею вас, пока вы не начали рекомендовать друг-другу переадаптировать датчики давления в колёсах для ускорения заводки

 

Bosch 0928400762 - клапан регулировки давления в ТНВД. Резина от времени потеряла эластичность, потихоньку спускало в обратку при стоянке носом вверх.

 

[Гость]

Всем надо упасть на колени? Хамло базарное. 

[ASAT]

Да хрен с ним, ему про топливо и травление говорили... 

[DNK]

В 02.11.2019 в 23:44, dxthyt сказал:

ладно, советчики, пожалею вас, пока вы не начали рекомендовать друг-другу переадаптировать датчики давления в колёсах для ускорения заводки

 

Bosch 0928400762 - клапан регулировки давления в ТНВД. Резина от времени потеряла эластичность, потихоньку спускало в обратку при стоянке носом вверх.

 

Какая проблема была с машиной(как что проявлялось)?!

Т.е я правильно понял ,что при заезде на вертикальный склон и остановке давишь на педаль , а машина сразу не схватывает?

[олегТТ]

@DNK Заводилась не сразу.

[Сергей57]

Есть факт: кручу стартером 2-3 оборота, останавливаю , запускаю второй раз и с полуоборота заводится. 
 

[Сергей57]

Добрый день, друзья. Опять индеец меня  удивляет)))) пора описать проделанное :-

в среду той недели звонок супруги- не заводится... Расспрашивать что и как нет смысла))).... с другом в свой городской авто  (Рено докер, тоже Дизел, 3000 км пробега ) и к индейцу. Поворот ключа, щелчок и тишина ... полез под капот, почистил клеммы акб, болтики подтянул на них, проверил предохранители один сгоревший был как оказалось на омыватель фар теперь заработали))) а по запуску результата нет, на трос и в сто. Вообщем ремонта на 40 минут. Мастер подлез к стартеру поржавели провода , все почистили, новые шайбы и вуаля! Все это к чему ...по утрам ходил сам запускать Авто и по сегодняшний день нет повода думать о долгом запуске, максимум 2 секунды ( новый Рено мой, заводится дольше по утрам))   Плин, столько месяцев разных мыслей.... а по итогу получается из за плохого контакта стартер  вяло крутил и забирал много на себя напруги, что не хватало для других систем так? У кого какие размышления?

[EmerA]

44 минуты назад, Сергей57 сказал:

У кого какие размышления?

Да какие тут размышления? Это нужно было в первую очередь делать...