WK2 Поломка коленвала 3.0D, повреждения двигателя

[ALEX3]

Новый Шорт блок 120 тр ( одно время и у UP6 были), коленвал новый Турция около 120 тр, вкладыши кинг 30 тр, не вижу вопросов для паники. Да и моторы новые в Рольфе постоянно раньше были, сейчас точно не знаю.

Изменено 7 февраля, 2022 пользователем ALEX3

[Serg101]

11 часов назад, ALEX3 сказал:

Новый Шорт блок 120 тр ( одно время и у UP6 были), коленвал новый Турция около 120 тр, вкладыши кинг 30 тр, не вижу вопросов для паники. Да и моторы новые в Рольфе постоянно раньше были, сейчас точно не знаю.

По турецким валам так отзывов и нет. То ли они нормальные, то ли плохие. Шорт блок сомневаюсь очень что сейчас за 120 можно где-то найти новый. Да там вообще куча мыслей и доработок предлагают разные сервисы. А по факту статистика успешных ремонтов весьма печальна.  

[Serg101]

При желании наверное можно заморочиться и маслоохладитель переделать, на какой-нибудь выносной, с нормальным клапаном и тд.  Но опять же не факт что не лопнет коленвал снова.  Я думаю что по этим же причинам и все известные сервисы не предоставляют гарантий по поводу ремонта данного двс. 

[ALEX3]

45 минут назад, Serg101 сказал:

По турецким валам так отзывов и нет. То ли они нормальные, то ли плохие. Шорт блок сомневаюсь очень что сейчас за 120 можно где-то найти новый. Да там вообще куча мыслей и доработок предлагают разные сервисы. А по факту статистика успешных ремонтов весьма печальна.  

Не нужно сомневаться, ничего переделывать в моторе не нужно, так как бессмысленно, этому мотору не хватает 5 см в длину, из за этого у него нет запаса на неисправности вспомогательных систем, он работает идеально и долго только когда все параметры в пределах расчетных. Статистика ремонтов плоха, потому что из разбитого г…, собирают мотор по цене новых запчастей, тут я с UP6 согласен, по поводу резьбы по к….

Изменено 8 февраля, 2022 пользователем ALEX3

[Сергей1980]

На дорестайл нашел цену 632 https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/dvigatel_exf_jeep_grand_cherokee_wk2_2011-2013_1963571885?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

[Evgeniy.1981]

Вы на Авито сильно - то ссылки не кидайте, там фейков полно. И на самом деле мотора - то нет, не было и не будет, и вообще они не знают как он выглядит, потому что сидят уже лет как 10-ть... 

Позвоните и перепроверьте хоть ради интереса, вопросы позадавайте, а то там любят на дешёвую удочку рыбачить.... 

Jeep-parts конечно не знаю, чего и на каких условиях привезёт и когда... Но просмотров у объявления более 3300 кто же эти люди? Ну пусть нас тут 100, а кто остальные? 

Изменено 8 февраля, 2022 пользователем Evgeniy.1981

[Сергей1980]

3 минуты назад, Evgeniy.1981 сказал:

Вы на Авито сильно - то ссылки не кидайте, там фейков полно. И на самом деле мотора - то нет, не было и не будет, и вообще они не знают как он выглядит, потому что сидят уже лет как 10-ть... 

Позвоните и перепроверьте хоть ради интереса, вопросы позадавайте, а то там любят на дешёвую удочку рыбачить.... 

Я не спец по Авито. Покупаю там иногда. Проблем вроде как не было. Разбираться нет необходимости. 

[ALEX3]

1 час назад, Evgeniy.1981 сказал:

Вы на Авито сильно - то ссылки не кидайте, там фейков полно. И на самом деле мотора - то нет, не было и не будет, и вообще они не знают как он выглядит, потому что сидят уже лет как 10-ть... 

Позвоните и перепроверьте хоть ради интереса, вопросы позадавайте, а то там любят на дешёвую удочку рыбачить.... 

Jeep-parts конечно не знаю, чего и на каких условиях привезёт и когда... Но просмотров у объявления более 3300 кто же эти люди? Ну пусть нас тут 100, а кто остальные? 

Прежде чем писать, попробовал, позвонил им ?

[Сергей1980]

5 минут назад, ALEX3 сказал:

Прежде чем писать, попробовал, позвонил им ?

Спасибо за совет. Больше ссылки не буду скидывать. 

[Maks1]

1 час назад, Evgeniy.1981 сказал:

Вы на Авито сильно - то ссылки не кидайте, там фейков полно. И на самом деле мотора - то нет, не было и не будет, и вообще они не знают как он выглядит, потому что сидят уже лет как 10-ть... 

Позвоните и перепроверьте хоть ради интереса, вопросы позадавайте, а то там любят на дешёвую удочку рыбачить.... 

Jeep-parts конечно не знаю, чего и на каких условиях привезёт и когда... Но просмотров у объявления более 3300 кто же эти люди? Ну пусть нас тут 100, а кто остальные? 

https://www.moparpartsinc.com/p/Jeep_2014_Grand-Cherokee-OVERLAND-30L-Turbo-V6-Diesel-4X4/ENGINE-Long-Block/90884190/68490382AA.html

[ALEX3]

11 минут назад, Сергей1980 сказал:

Спасибо за совет. Больше ссылки не буду скидывать. 

Это было для Евгения, а так лонг блок можно и от мезерати леванте смотреть.

Изменено 8 февраля, 2022 пользователем ALEX3

[Сергей1980]

11 минут назад, ALEX3 сказал:

Это было для Евгения, а так лонг блок можно и от мезерати леванте смотреть.

Понял. Извиняюсь. Мне он надеюсь не пригодится))). Да я читал ветки. Видел кто то ставил его. Может это и лучший вариант. На Мазерати ездят обычно не много. Больше шансов на меньший пробег. Интересно бы услышать сколько на нем отьездили если не продали сразу. Там и лошадок побольше. Может и настроен получше.

[ALEX3]

6 минут назад, Сергей1980 сказал:

Понял. Извиняюсь. Мне он надеюсь не пригодится))). Да я читал ветки. Видел кто то ставил его. Может это и лучший вариант. На Мазерати ездят обычно не много. Больше шансов на меньший пробег. Интересно бы услышать сколько на нем отьездили если не продали сразу. Там и лошадок побольше. Может и настроен получше.

Не смотря на 250 лошадок, это одно и тоже, у знакомого работает с 2019 года, пробег не скажу. Ставился взамен 241 лс, рестайлинг, 2013 года.

Изменено 8 февраля, 2022 пользователем ALEX3

[Сергей1980]

9 минут назад, ALEX3 сказал:

Не смотря на 250 лошадок, это одно и тоже, у знакомого работает с 2019 года, пробег не скажу. Ставился взамен 241 лс, рестайлинг, 2013 года.

Ну это уже показатель два года. Мне тут сосед рассказал что и в Воронеже уже освоили ремонт нашего дизеля. Правда не с первого раза))) . С четвертого вроде как.

[brat-kondrat]

18 минут назад, Сергей1980 сказал:

Там и лошадок побольше. Может и настроен получше.

там другие форсунки, программа  управления ecu и по моему турбина тоже другая. ну и поддон тоже другой. человек со львова кажется на драйве ставил себе на гранда расписываал подробно  разницу

[ALEX3]

7 минут назад, brat-kondrat сказал:

там другие форсунки, программа  управления ecu и по моему турбина тоже другая. ну и поддон тоже другой. человек со львова кажется на драйве ставил себе на гранда расписываал подробно  разницу

Ребят, вы разницу в 1 комплектации, лонг блок, шорт блок знаете? Лонг блок это двигатель без навесного, ставьте туда всё со своего и будет вам счастье.

[brat-kondrat]

6 минут назад, ALEX3 сказал:

Ребят, вы разницу в 1 комплектации, лонг блок, шорт блок знаете? Лонг блок это двигатель без навесного, ставьте туда всё со своего и будет вам счастье.

разницу  мы знаем, я написАл разницу вообще  по двигатеям чтобы объяснить отчего там повысилась мощность. И честно говоря я сомневаюсь что есть лонг блок для мазератти скорее там 1 комплектация,  но даже  если он есть то в любом случае  болт-он  в гранд его не поставить- поддон там ДРУГОЙ 

[ALEX3]

15 минут назад, brat-kondrat сказал:

разницу  мы знаем, я написАл разницу вообще  по двигатеям чтобы объяснить отчего там повысилась мощность. И честно говоря я сомневаюсь что есть лонг блок для мазератти скорее там 1 комплектация,  но даже  если он есть то в любом случае  болт-он  в гранд его не поставить- поддон там ДРУГОЙ 

Что мешает поставить поддон со своего. Если в чем то не уверен, лучше обращаться к тем, кто умеет. 

Изменено 8 февраля, 2022 пользователем ALEX3

[brat-kondrat]

8 минут назад, ALEX3 сказал:

Что мешает поставить поддон со своего?

ничего не мешает. я просто не вижу никакого смысла ставить лонг блок от мазерати в гранда. Наверняка он дороже, так как марка считается премиальной, так еще и поддон надо менять, а это тоже не так просто, так как прокладки там нет, нужен хороший герметик и умение им пользоваться. Так что если от мазерати чтото ставть, то только мотор в сборе, но опять же надо менять то что я и раньше писАл-форсунки, турбину и тд

[Serg101]

А на сколько я помню разница лонг блоков мазератти и чирка только в поддонах.  Ну и охлаждение турбины если с дорестайлом сравнивать.  Форсунки и всё навесное к лонг блоку отношения не имеет

[ALEX3]

18 минут назад, brat-kondrat сказал:

ничего не мешает. я просто не вижу никакого смысла ставить лонг блок от мазерати в гранда. Наверняка он дороже, так как марка считается премиальной, так еще и поддон надо менять, а это тоже не так просто, так как прокладки там нет, нужен хороший герметик и умение им пользоваться. Так что если от мазерати чтото ставть, то только мотор в сборе, но опять же надо менять то что я и раньше писАл-форсунки, турбину и тд

«Наверняка он дороже» - а вы узнавали, теоретики, на наш мотор всё есть и относительно не дорого, и сам мотор есть, нужно только сесть, потратить время, и найти.

[Serg101]

2 минуты назад, ALEX3 сказал:

«Наверняка он дороже» - а вы узнавали, теоретики, на наш мотор всё есть и относительно не дорого, и сам мотор есть, нужно только сесть, потратить время, и найти.

Есть, только что подразумевать под недорого? Лонг блок за 600 это дорого?

[ALEX3]

12 минут назад, Serg101 сказал:

Есть, только что подразумевать под недорого? Лонг блок за 600 это дорого?

шорт новый можно собрать до 300, лонг найти за 500. А так как основная проблема в узле шорт блока, то и ремонт мотора, на новых запчастях будет до 300 тр, максимум, а если сам шорт блок не пострадал и постели не разбило, то минус 120 тр, это уже 180 тр - дорого?

Изменено 8 февраля, 2022 пользователем ALEX3

[Сергей1980]

24 минуты назад, ALEX3 сказал:

шорт новый можно собрать до 300, лонг найти за 500. А так как основная проблема в узле шорт блока, то и ремонт мотора, на новых запчастях будет до 300 тр, максимум, а если сам шорт блок не пострадал и постели не разбило, то минус 120 тр, это уже 180 тр - дорого?

Согласен. Уже все есть в продаже для ремонта. Со временем будет дешевле. Главное надо выяснить причину выхода из строя двигателя. Иначе все скоро повторится при замене шорт блока. 

[ALEX3]

16 минут назад, Сергей1980 сказал:

Согласен. Уже все есть в продаже для ремонта. Со временем будет дешевле. Главное надо выяснить причину выхода из строя двигателя. Иначе все скоро повторится при замене шорт блока. 

Двигатель спроектирован без запаса прочности, в нормативных режимах живет долго и хорошо, но если какая то система начинает работать неверно (топливная - форсунки, смазки - залип клапан, проворачивает шестерню привода и тд), то начинается процесс разрушения, быть бы ему на 5 см длиннее, вкладыши были бы шире, перемычка коленвала толще, тогда бы он смог простить неисправность систем, указанных выше, до их ремонта.

[Serg101]

21 минуту назад, ALEX3 сказал:

Двигатель спроектирован без запаса прочности, в нормативных режимах живет долго и хорошо, но если какая то система начинает работать неверно (топливная - форсунки, смазки - залип клапан, проворачивает шестерню привода и тд), то начинается процесс разрушения, быть бы ему на 5 см длиннее, вкладыши были бы шире, перемычка коленвала толще, тогда бы он смог простить неисправность систем, указанных выше, до их ремонта.

Да, скорее всего так и есть.  Таким образом получается что при выходе из строя клапана например или форсунка переливать начала мы с большой вероятностью получаем сломанный коленвал, а потом начинаем смотреть клапан да форсунки проверять.  Т.к. узнать об этом сразу в момент выхода их из строя практически невозможно.  Ну и не забываем что есть сломанные колена на двигателях с исправными этими системами.  

[Сергей1980]

31 минуту назад, ALEX3 сказал:

Двигатель спроектирован без запаса прочности, в нормативных режимах живет долго и хорошо, но если какая то система начинает работать неверно (топливная - форсунки, смазки - залип клапан, проворачивает шестерню привода и тд), то начинается процесс разрушения, быть бы ему на 5 см длиннее, вкладыши были бы шире, перемычка коленвала толще, тогда бы он смог простить неисправность систем, указанных выше, до их ремонта.

Владыши от Кинга может получше? А так я и написал при замене блока нужна ревизия навесного. Форсунки и охладитель по замену. Вот тогда и ездить спокойно. А лучше не доводить до этого изначально

[Serg101]

Я даже не беру во внимание выход из строя маслонасоса, тут уж ну без масла никуда.  С большой вероятностью на любом движке любого производителя так может случиться

[Сергей1980]

1 минуту назад, Serg101 сказал:

Да, скорее всего так и есть.  Таким образом получается что при выходе из строя клапана например или форсунка переливать начала мы с большой вероятностью получаем сломанный коленвал, а потом начинаем смотреть клапан да форсунки проверять.  Т.к. узнать об этом сразу в момент выхода их из строя практически невозможно.  Ну и не забываем что есть сломанные колена на двигателях с исправными этими системами.  

Кто то писал  что лучше по форсункам изначально надо смотреть коррекцию. Стенд вроде как не показатель. Но я в этом не силен. Коррекцию альфой смотрю. На стенде ни разу не был

Давление ещё надо контролировать. Не машина а космический корабль получается)))))

[Serg101]

2 минуты назад, Сергей1980 сказал:

Владыши от Кинга может получше? А так я и написал при замене блока нужна ревизия навесного. Форсунки и охладитель по замену. Вот тогда и ездить спокойно. А лучше не доводить до этого изначально

Личный опыт! Сломало колено, купил двс с разборки, ну да без разницы в общем.  Коленвал, вкладыши моторист проверил.  Форсунки проверили, прописали.  Маслоохладитель новый, оригинал.  Турбина и тнвд тоже новые.  Проехал 6-7 тыс.  ну как-то так тоже бывает.  

Без навесного двс.  Лонг блок в общем.  Но остальное навесное тоже продавалось по отдельности.