Стук-удар-толчок-пинок в трансмиссии при нажатии на газ после сброса

[olegosha]

10 часов назад, ASAT сказал:

Ну бывает человек не понял, ну переспросит, но культурно.

Я,вроде культурно спросил.И я тоже добрый(думаю) человек,но бываю не культурным,т.к.Пермь не считается культурной столицей,в отличии от Питера.А по жизни надо быть "Человеком" и все приложится.Я больше собак уважаю,чем некоторых людей! P.S. Роман,к тебе это не относится,удачи!

[D-X-D]

У меня все стуки и удары прекратились после замены сайлентблоков на переднем мосту

[Nick0708]

В 25.09.2020 в 23:46, ASAT сказал:

Хотелось бы обозначить отдельной темой этот вопрос. Поискал по всему форуму, в инете.

Опишу свою проблему/вопрос/непорядок. Дизель конечно ))) куда уж без его "момента". И мои стиль езды наверно.

Будет много текста, но его надо прочитать кто пожелает весь, вникнуть, прикинуть.

 

Едем равномерно, скорость не важна, от 20 до 120 замечал этот "эффект". Нога давит на педальку газа в одном положении.

Если при этом просто сильнее нажать на педаль газа, машина начинает интенсивно разгоняться на этой передаче, или соскакивает ниже и разгон еще мощнее.

Если просто отпустить педаль газа и нажать, даже немного, или сильнее, то происходит такой своеобразный "стук-удар-пинок" снизу (в ногах ощущается сильнее всего), похож на звук "дун" или "тук" если его произнести, такой резино-металлический удар, но без лязга.  Ощущается только как одиночный всплеск/толчок на кузове. То есть как будто снизу машины что-то туда-сюда ходит, или как подрамник гуляет, или как мост гуляет...

И причем, если отпустить педаль газа и опять нажать, то тут же опять "дун". И так можно делать много много раз, отпустил-нажал-дун, отпустил-нажал-дун, отпустил-нажал-дун...

Машина при этом едет нормально, отзывается хорошо, проблем никаких нет. Но есть моё внутреннее "параноидальное" чувство, что млин, неаккуратненько как-то... как в анекдоте про яица. Можно ездить и не париться, но уж коли есть возможность в рамках хобби разбирать авто, почему бы и не проверить что возможно. 

 

Что было сделано.

Сменил: передние полуоси (дважды), передний редуктор (поставил с переборки полной) с новыми сайлентами и маслом, передний кардан (сменил три раза комплекты шрусов от разных людей), раздатку (дважды с новым маслом), задний кардан (со сменными крестами), опору коробки над траверсой, гидроблок АКПП (дважды), нижние задние рычаги. Проверял все крепления глушителей и т.д. Протягивал дважды подрамник. Осматривал бак в защите на предмет его смещения. И еще кучу всего. Но результат это все не дало. Убрались какие-то невзрачные мелочи.

 

Что хотел и что еще осталось, на что грешил. Грешил на гидротрансформатор, на внутренности коробки, на внутренности заднего моста. Это что осталось не смененым.  Мне даже подсказали на возможное движение коленвала вперед-назад. Планирую на днях:

- передние ступицы сменить (есть какой-то легкий гул в районе 100-140 км/ч), три кардана передних не спасли. А ступица одна уже давала сигнал к замене.

- открыть задний мост и проверить затяжку бугелей и всего что можно, в том числе глянуть износы сателлитов и движение полуосей в чулках.

 

В инете по проблемам стуков/звуков внизу отзывы разные, от бублика, до суммарного выбора люфтов. Причем мне эта версия начинает больше нравиться. Гидротрансформатор на наших машинах (это я как бы суммарно оцениваю записи по этим моторам, коробкам, весу) проявляется подергиваниями и вибрацией в разгоне. Вся соль в блокировке, которая у нас не вкл/выкл, а в основном в наших рабочих режимах находится в проскальзывании. Рывков у нас почти не будет. Грешить на гуляющий мост и догоняющий коробку тоже наверно нет смысла, везде есть шлицы. Они при стоке или лифте до +2 не выбираются до удара металла. Ну и при таком раскладе уже давно что-нибудь бы вылезло или отвалилось. А у меня все в идеале.  Также и весь выхлоп в сборе. Похоже на его "шевеление" с ударами. Но тогда удары были бы и при простом разгоне. Я так понимаю вся ситуация сводится к противоположности моментов/сил инерции авто и крутящего/толкающего. Отпустил газ, момент побежал в "обратку". Газ добавил - получил "бздык". По одному в деталях почти нет люфтов, но суммарно они дают такой эффект? Как будто какой-то предел переступает по значениям люфтов и появляется эффект стуков. Причем давайте сразу отметил, пинок коробки 722.6 при торможении и почти остановке, связанный с соленоидом ТСС мы не трогаем, это совершенно другое, разовое. Обычно при смене масла он уходит ненадолго или уменьшается.

 

По совету Федора проехался длительно по трассе в режиме блокировки только раздатки. Так конечно нельзя много и долго ездить, но если надо - то можно. Данный режим можно включить Лаунчем в блоке FDCM, в проверке системы,  "режим беговых роликов для проверки выхлопа". Ну понятно, что переводы могут быть разные. Блокировки мостов работают самостоятельно. Ну в итоге. При включении режима снижу отчетливо мотор поджимает фрикционы, начинаем ехать просто без резких нажатий и рулений. Но на наших тестируемых скоростях у нас отсутствует "дун"! Останавливаюсь на светофоре, отключаю это режим, по толчку снизу понимаю что раздатка расслабилась, начинаем ехать и все как обычно... отпустил-нажал-дун, отпустил-нажал-дун, отпустил-нажал-дун... Опять проверяем, включая режим, и снова тишина. Лишь где-то там, вдалеке, в глубинах ощущений есть какие-то люфты в трансмиссии. Но думаю их вообще никто не заметит )))

 

Кто что думает? Раздатка убрала часть люфтов (свою), возможно просто связала передний и задний карданы. Но стуки то ушли реально. Такое ощущение (тишина переключений и откликов), что я еду на новом РР. Что это, незаметный люфт заднего моста внутри? С чего начать дальше поиск? Есть предложение, в этом режиме (роликов) прокатиться по очереди со снятыми карданами и посмотреть, в каком положении будет больше стуков. Значит в ту сторону и копать?

 

Большая просьба, пишите свои мысли, реальные проблемы, кто как лечил. Лишнего флуда, типа сменить машину не надо, это не конструктивно. Сменю если захочу, не сложно. Но надо найти какое-то решение, которое поможет многим. Я знаю минимум еще 3х человек с похожей проблемой на территории страны. Господа, отпишитесь, пожалуйста, по своим ощущениям, о своих проделанных операциях. Остальные жыперы похоже просто так глубоко не вслушивались в своего коня ))) Это как краник печки на "Самарах", у половины он течет, а вторая половина просто еще не знает об этом ))) 

Привет! У один в один такая же ситуация с авто w212 рест, скажи пожалуйста, ты нашел проблему?

[ASAT]

Привет. Да, для себя нашел. Пиши в личку

[Nick0708]

1 час назад, ASAT сказал:

Привет. Да, для себя нашел. Пиши в личку

Я тоже уже решил, проблему, датчик коленвала был оказывается 

[truckdriver]

Ищите и обрящете!

Девять лет езжу с этим стуком, так и не нашёл решения. Поменял много хорошего на новое... 

Куплю чипсов и буду наблюдать.

[D-X-D]

5 часов назад, truckdriver сказал:

Ищите и обрящете!

Девять лет езжу с этим стуком, так и не нашёл решения. Поменял много хорошего на новое... 

Куплю чипсов и буду наблюдать.

Так же наблюдаю два года, поменял всю ходовую, хотя есть одна мысль, после замены нижних рычагов, один из болтов, что держат задний сайлентблок, был сильно утончен от ржавчины и пр, после замены его на новый, стуков не слышу, вот думаю - это болт виноват или рычаги сменил на МУГ?..

[олегТТ]

У меня стуки пропали после перепрошивки раздатки у официалов давно это уже было( были отзывы Крайслера по джипу этих лет). Обратись к официалам по поводу были ли отзывы на твоё авто. Если отзыв был,то перепрошьют бесплатно независимо от года выпуска.

[ASAT]

17 часов назад, Nick0708 сказал:

Я тоже уже решил, проблему, датчик коленвала был оказывается 

Интересно, а как связан ДПКВ и железо? Может я чего не знаю. Можете пояснить?

[Nick0708]

2 часа назад, ASAT сказал:

Интересно, а как связан ДПКВ и железо? Может я чего не знаю. Можете пояснить?

Возможно у меня другая проблема была, но очень похожа, при спокойной езде если резко нажимаешь газ, например как если на трассе на обгон выйти резко, то машина так сильно дергалась, пиналась, как бы сильный толчок был, я думал это акпп, позвонил в сервис они сразу сказали что это так себя ведет дпкв, но ошибки не было, я не дожидаясь ошибку просто заменил этот датчик, так как на трассе вообще невозможно было ездить, думаю поменяю если не поможет то уже с акпп буду разбираться. Поставили и все сразу прошло. Сам я не разбираюсь как этот датчик связан с железом, как мне обьяснили, что это типо машина со включенной скоростью глохнет на ходу из-за этого такие сильные толчки.

[ASAT]

Понятно. Это другая проблема немного. Спасибо