Гранд ZJ 5.9 - обсуждение

[Гость TheTERMINATOR]

можно просто замкнуть эти провода и включать-выключать "попогрей" штатным выключателем на панели?

Нет. См.выше.

[Logarifm]

TheTERMINATOR, сегодня разобрал блок управления. Внутри все цело, но не работает. Крайне странно. Вы, наверное, уже знаете блок как "отче наш", может попробуем вместе понять, в чем может быть причина?

 

Я проверил, что к блоку подходит все как надо: земля есть, на сине-черном проводе 7 вольт, везде все ок. Проблема в том, что в самом блоке незамкнута цепь катушки, которая должна прижать планку и подать 12 вольт на нагреватель: на транзистор, замыкающий катушку на массу приходит всего 0.2В, в то время как на рабочем блоке приходит 0.7-1В. Если надо, я сделаю фото. Есть ли какие-то типичные проблемные места на плате?

 

Загрузил фото, где +7v - это сине-черный провод.

 

Изменено 28 октября, 2012 пользователем Logarifm

[Гость TheTERMINATOR]

@Logarifm, очень интересно, у меня плата блока совсем другая. Да и повторюсь, лень разбираться. Проще сделать блок заново, на микропроцессоре.

Пожалуйста, сделай фото обратной стороны платы.

Изменено 29 октября, 2012 пользователем TheTERMINATOR

[Logarifm]

Да для меня, если честно, не совсем проще Кстати, номерок моего блока: 56042055AB. Вот фото:

 

 

 

 

 

 

Мог ли компаратор на лм-ке полететь? Стоит ли произвести его замену для теста?

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Logarifm

[Гость TheTERMINATOR]

Мог ли компаратор на лм-ке полететь?

В теории, мог конечно. Но надо еще и выходной ключ управления реле проверить.

 

номерок моего блока: 56042055AB

А у меня без букв, 9638, rev."B".

[Logarifm]

Это на схеме где? То, что я обводил на обратной стороне платы?

[Гость TheTERMINATOR]

Да, правый верхний угол платы, трехногая деталь.

[Logarifm]

Проверил не снимая с платы, там сопротивление 16 кОМ между: левой ногой, на которую приходит + от компаратора и правой ногой, на которую приходит земля. Насколько я понимаю, это многовато. Думаю, что стоит его выпаять с платы и протестировать вне ее. Или, как вы считаете, может можно взять какой-то аналог из того, что дома "завалялось" и припаять параллельно, какие общеупотребимые транзисторы могут подойти по параметрам?

[Гость TheTERMINATOR]

какие общеупотребимые транзисторы могут подойти по параметрам?

Для этого нужно определить, что именно стоит. Точная маркировка нужна. По фото не вижу.

[Logarifm]

Буквы очень мелкие, все, что могу прочесть: 6 13 11. Возможно там стоит n 13 n. Или n 12 n. Вот и вся маркировка, увы (

 

Можно понять по току. R катушки 90 ом. U max 16 вольт. Со стороны компаратора max 1 вольт.

[Гость TheTERMINATOR]

Увеличительное стекло есть? На smd полупроводниках применяется уникальное ниаменование элементов, не соответствующее реальному типу.

 

И вообще, надо смотреть на управляющем входе транзистора, есть сигнал на включение с ОУ или нет. Нагляднее - осцилографом.

Изменено 29 октября, 2012 пользователем TheTERMINATOR

[Logarifm]

Сегодня вечером пойду к другу, у него и паяльная станция и осциллограф, думаю, найдем причину. А то я в шоке был от цены на новый: за что тут платить 6000 рублей? Катушка что, золотой нитью навита?

По результату обязательно отпишусь!

[logonarium]

Спасибо!

 

Сегодняшний день знаменателен двумя открытиями:

 

1) Найдена причина, которая, скорее всего, являлась основной причиной торможения двигателем: из-за растягивания пружины рычаг дросселя коробки передач, когда трос нагревался от коробки, переставал возвращаться в нулевое положение. На холодную этого не было. Вылечил временно уменьшением длины свободной части без витков, но так-то надо новую пружину туда.

 

Больше никакие симптомы коробки не вылечились заменой пружины? Ну, может коробка плавнее стала переключать..?

[Logarifm]

Коробка перестала пинаться при сбросе газа, это, пожалуй, еще добавилось.

 

Кстати, сам глюк так и не прошел. Буду искать далее.

 

Модуль подогрева я так и не починил, в тот же день сломал ногу, теперь до 1 декабря в гипсе, за руль еще не скоро сяду...

[Sergey_B]

Хех...

[RU39]

Коробка перестала пинаться при сбросе газа, это, пожалуй, еще добавилось.

 

Кстати, сам глюк так и не прошел. Буду искать далее.

 

Модуль подогрева я так и не починил, в тот же день сломал ногу, теперь до 1 декабря в гипсе, за руль еще не скоро сяду...

поправляйся!

а ты уверен,что нерабочий модуль?может,нагревательный элемент в сидении?модули местами менял?

[borisovih70]

Володь, сочувствую!Как это тебя угораздило?

[Logarifm]

RU39, модуль точно нерабочий, т.к. местами менял, да и видел отсутствие напряжение на выходе из него. Попробуйте использовать 4контактное реле. Управляющая цепь: с голубо-черного на черный, размыкаемая цепь: с красного или розового на оранжево-черный. Хотя Терминатор, наверное, точнее скажет.

 

Спасибо за соболезнования! Только не смейтесь, сломал дома в 1 метре от компьютера. Подвернул ногу, упал и каким-то чудом заехал самым слабым местом самой малой кости голеностопа в острый угол кровати. 3 миллиметра в любую сторону и был бы просто ушиб. А так сложный перелом. Повезло, что я уже имел опыт и сразу сделал шину, избежал смещения и операции.

[logonarium]

Коробка перестала пинаться при сбросе газа, это, пожалуй, еще добавилось.

Я чего-то не совсем понял.. =) В связи с укорачиванием (заменой) этой пружинки коробка перестала пинаться под сброс газа, так? Или наоборот - начала?

[Logarifm]

Пружина не выполняла своей функции и не возвращала рычаг дросселя на 0. Когда я сбрасывал газ, он оставался открытым на 5-10%, коробка услужливо ставила передачу пониже и пиналась, т.к. давление в контуре было за пределами нужного. Иногда от случайной встряски рычаг вставал на место и это тоже иногда сказывалось на плавности.

[Maksim 5-9]

Да простит меня Бог, ребята сколько примерно можно выручить денег продавая по запчастям 5.9 ? Движка прошла 240, коробка и оба моста перебраны, раздатка работает без проблем... (сразу хочу попросить не сыпать мне сообщения типа куплю это, куплю то... если будет разбираться я об этом сообщу)

[Гость TheTERMINATOR]

@Maksim 5-9, тысяч 100 за первые полгода, остальное зависнет надолго... Перекупщики/разборщики в среднем за 150 берут.

[Sergey_B]

Согласен с Терминатором, что вам по запчастям смысла нет продавать. Во-первых, этим надо уметь заниматься. Во-вторых, как уже отметили выше, ликвидных запчастей немного: электровентилятор, диски, решетка. А всё остальное зависнет надолго и будет у вас занимать место в гараже. К тому же сами, вы ни двигатель, ни коробку и мосты не снимите и не сможете их перевезти покупателю.

 

P.S. Лучше почините. Обновите перед: крылья, радиаторы, бампер, переднюю балку. Учитывая, что красить вы будете бесплатно, вам это обойдется скорее всего до 100 тыс. руб. И после этого, вы будете иметь "наполовину новую" машину, который вам хватит лет на 10! И вы бы фотографии показали, вместе б оценили сделали б выводы.

Изменено 8 ноября, 2012 пользователем Sergey_B

[evgenis]

Да простит меня Бог, ребята сколько примерно можно выручить денег продавая по запчастям 5.9 ? Движка прошла 240, коробка и оба моста перебраны, раздатка работает без проблем... (сразу хочу попросить не сыпать мне сообщения типа куплю это, куплю то... если будет разбираться я об этом сообщу)

А какой в этом смысл? В чем проблема-то, что стряслось, раз такие кардинальные решения приходят? Ну, распетрушишь, большую часть в металлолом отдашь, какую-то часть продашь, а что потом купишь? Такой же или поновее, но это в любом случае 400-600т.р., а нафига... Да, за 300-500т.р. можно новый гранд 5.9 собрать. У меня вон после лобового восстановлен и почти отремонтирован до состояния нового автомобиля, бюджет составил 350т.р. с покупкой донора. Тоже стоял перед дилеммой продать после аварии на запчасти и потерять 200т.р. или же восстановить, вложив те же 200т.р.(капиталка движка, ремонт мостов, коробки и всего не работающего за годы эксплуатации тогда не рассматривались). Восстановил, отремонтировал и ни капли не жалею. А так, продал бы Гранда, купил какой-нить Паджер-Прадик и плевался бы, вспоминая, каким должен быть внедорожник, а еще бы охреневал от мысли - за что тут можно просить 1.5 ляма, а так же от стоимости обслуживания.

Изменено 8 ноября, 2012 пользователем evgenis

[Maksim 5-9]

А какой в этом смысл? В чем проблема-то, что стряслось, раз такие кардинальные решения приходят? Ну, распетрушишь, большую часть в металлолом отдашь, какую-то часть продашь, а что потом купишь? Такой же или поновее, но это в любом случае 400-600т.р., а нафига... Да, за 300-500т.р. можно новый гранд 5.9 собрать. У меня вон после лобового восстановлен и почти отремонтирован до состояния нового автомобиля, бюджет составил 350т.р. с покупкой донора. Тоже стоял перед дилеммой продать после аварии на запчасти и потерять 200т.р. или же восстановить, вложив те же 200т.р.(капиталка движка, ремонт мостов, коробки и всего не работающего за годы эксплуатации тогда не рассматривались). Восстановил, отремонтировал и ни капли не жалею. А так, продал бы Гранда, купил какой-нить Паджер-Прадик и плевался бы, вспоминая, каким должен быть внедорожник, а еще бы охреневал от мысли - за что тут можно просить 1.5 ляма, а так же от стоимости обслуживания.

Да фиг его знает (( Пока просто рассматриваю все варианты, уж больно много чего делать.. Морду срезало ровно до радиаторов, закаты вздуло так что с одной стороны раздавило корпус воздухана и бочек гидроусилителя, с другой площадка АКБ поднялась сантиметров на 15, лонжероны ушли сантиметров на 7-10.. Еще и проводка коротнула и загорелась, хотя потом заводил, чек не горит и заводится нормально... Что горело сказать не могу, но было это в районе левой клапанной крышки... Б/У кузовщину не хочу, к китайской как-то сердце не лежит, родная новая уж очень дорого стоит. Но наверно все таки буду ремонтировать, уж очень я влюбился в 5,9 за 7 месяцев езды )) Но знаю точно что с китайско-корейской кузовщитой придется ставить кенгурятник )) Уж больно она тонкая.

[logonarium]

Сочувствую. китай сгниет через пару лет. самый вариант - б/у

[evgenis]

Да фиг его знает (( Пока просто рассматриваю все варианты, уж больно много чего делать.. Морду срезало ровно до радиаторов, закаты вздуло так что с одной стороны раздавило корпус воздухана и бочек гидроусилителя, с другой площадка АКБ поднялась сантиметров на 15, лонжероны ушли сантиметров на 7-10.. Еще и проводка коротнула и загорелась, хотя потом заводил, чек не горит и заводится нормально... Что горело сказать не могу, но было это в районе левой клапанной крышки... Б/У кузовщину не хочу, к китайской как-то сердце не лежит, родная новая уж очень дорого стоит. Но наверно все таки буду ремонтировать, уж очень я влюбился в 5,9 за 7 месяцев езды )) Но знаю точно что с китайско-корейской кузовщитой придется ставить кенгурятник )) Уж больно она тонкая.

с китай-малай не связывайся, это точно, 50%брака. Б\у бывает в очень достойном состоянии + антикорр Тектил = вечный кузов.

[Maksim 5-9]

Ну все други ) Убедили вы меня... Буду искать Б/У. С фотками пока проблема, фотик какашка полная, в недостаточной освещенности плохо фотает, а выгнать машину из угла сервиса проблемма, рулевая отсоединена и радиаторы пробиты.. Перед тем как начну делать буду фоткать)

[RU39]

Пружина не выполняла своей функции и не возвращала рычаг дросселя на 0. Когда я сбрасывал газ, он оставался открытым на 5-10%, коробка услужливо ставила передачу пониже и пиналась, т.к. давление в контуре было за пределами нужного. Иногда от случайной встряски рычаг вставал на место и это тоже иногда сказывалось на плавности.

совершенно точно

тоже вылечил пинки коробки усилением пружинки и регулировкой тросика кик-даун,а собирался рабирать гидроблок

[RU39]

Ну все други ) Убедили вы меня... Буду искать Б/У. С фотками пока проблема, фотик какашка полная, в недостаточной освещенности плохо фотает, а выгнать машину из угла сервиса проблемма, рулевая отсоединена и радиаторы пробиты.. Перед тем как начну делать буду фоткать)

и правильно!

у этой модели огромный запас прочности и ресурс,не то,что теперешние новые машины,всё сплошь одноразовые

пусть вынужденно,но при восстановлении уберёшь все болячки и потом долго не будет беспокоить,надо только качественные запчасти.

если прижмёт,то китайскую кузовщину можно применять,с дополнительной подготовкой(грунт,антикор)