Чем отличается 242 от 247 раздатки WJ?

[Venom]

На самом деле при езде по городу и по грунтовке до дачи ваще до лампочки какая стоит и кстати 242 на 4,7 несколько отличается от 242 на 4,0 усиленными шлицами и чет там еще.... так что по прочности она не уступает 247, а по надежности может даже и превосходит. Но координальной разницы, за что можно бало бы зацепиться я не вижу

[Игорь55]

Учите матчасть. В 247, в обычных условиях 100% момента идет на зад. Перед подключается при пробуксовке.Зимой чревато внезапным заносом. 242-я честная механика, без всяких фрикционных дисков и героторных насосов - имхо, надежнее и предсказуемей в разы.

http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/WJ/xfer.htm

...и всегда так было и будет...чем проще-тем надёжнее!...и возможность отключения передка, большой плюс в наших условиях постояно растущих цен на бензин!

[МаксК]

и возможность отключения передка, большой плюс в наших условиях постояно растущих цен на бензин!

Вы думайте вы станете богаче сэкономив 1 литр бензина? Это самообман. Я даже климат с приходом лета ни разу не выключал,не люблю открытые окна,ветрище и пыль в салоне. Вообще бы не стал заморачиваться с отключением,подключением передка. Джип должен быть на полном приводе,все остальное игрушки.

Изменено 28 июля, 2011 пользователем МаксК

[не зануда]

Долго ломал голову по поводу раздатки перед покупкой авто. Решил для себя- по гОвнам не лазить,буду отталкиваться от состояния автомобиля.Взял с 247-й(квадро драйв) +гидролоки. Прелестей и недостатков пока не понял (лето знаете ли на дворе). При попытке заехать на песчаную кочку происходит пробуксовка заднего колеса, добавляется газ и едем(надеюсь так и должно быть).Жду дождь али зиму(что раньше придет) для пробы.

Изменено 28 июля, 2011 пользователем не зануда

[NEW]

не люблю открытые окна,ветрище и пыль в салоне.

+1

[Игорь55]

Вы думайте вы станете богаче сэкономив 1 литр бензина? Это самообман. Я даже климат с приходом лета ни разу не выключал,не люблю открытые окна,ветрище и пыль в салоне. Вообще бы не стал заморачиваться с отключением,подключением передка. Джип должен быть на полном приводе,все остальное игрушки.

...ну вопервых не литр, а ближе к двум!!!...а во вторых, ДЖИП должен уметь всё, и включаться (когда надо) и выклюаться (когда не надо)!!!

...и окна открытые мне тоже очень нравятся...люблю знаеете ли, отх...ть какого нибудь "лихача" !

Изменено 28 июля, 2011 пользователем avr.65

[МаксК]

...ну вопервых не литр, а ближе к двум!!!...а во вторых, ДЖИП должен уметь всё, и включаться (когда надо) и выклюаться (когда не надо)!!!

...и окна открытые мне тоже очень нравятся...люблю знаеете ли, отх...ть какого нибудь "лихача" !

А вы замеряли? Сколько у вас сейчас расход по городу? У меня сейчас показывает от 16 до 17,постоянный полный,причем 4.7. За счет чего экономия,не пойму,все точно так же вращается и крутится. 247 раздатка умеет и включатся и отключатся(не полностью,т.е всегда готова) По поводу заднего привода,давайте рассмотрим так,зима-постоянный полный,не стал бы я ездить на двух тонном джипе на заднем приводе,да и на 4.7 это бесполезно,с каждой остановки на старте зад бы несло. Весна - слякоть,сопли,полный привод. Лето,тут конечно можно и на задке,но опять,дождь,выезд на природу,просто пересеченка,т.е летом вы его то откл,то вкл))) Ну и осень,первые заморозки,тут полный привод,но в зависимости от погоды так же как и летом и весной,то откл то вкл. В общей сложности,на одном задке,вы проездите за год месяца два,ну если вы экстримал,то три месяца,это максимум. И зачем же это не пойму? На мой взгляд,это так,ну хочется подергать рычаг,ну дергайте конечно,кому ведь что.

Изменено 28 июля, 2011 пользователем МаксК

[Игорь55]

...да ни кто его не "то выключаете,то включаете"! Лезешь в грязь- включи, вылез- выключи...а расход дело относительное!!! Можно на 4,7л.- 16-17иметь, а можно на 4х л.- 20ть выпуливать в легкую...и задний привод и масса в 2ве тонны меня лично не напрягает (Мерседес-300,-500, ТЛК-80)...в общем нам друг друга не понять...А человеку выбирать!

PS...чтобы зад на гололёде не бросало, резину надо спесифитческую!!!

[gasbox]

Я раздатку не выбирал, за меня это сделал друг, который мне отдал машину. Вот он заморачивался и искал именно 247ю, так как посчитал что она удобнее и лучше. Я отъездил 2 года и честно сказать доволен, когда надо подключается привод и машина не буксует, очень умно и грамотно работает. Сравнить есть с чем, отъездил до этого на 4 паджеро год, со всеми возможными режимами и отключением передка, так вот на заднем действительно ездил только летом и то в дождь подключал полный, т.к. это безопаснее. Для этого и брал джип. Короче мое мнение покупая гранд чероки думать об 1 литре экономии смешно, полный привод и вперед Может быть если бы отключался передний как опция было удобно когда то, но без этого прекрасно живешь и обходишься.

[VoVan177]

Вот у меня тоже возник вопрос по раздаткам.

 

Ежу на машине меньше месяца (WJ 4,7 247 раздатка) и не могу понять как распределяются моменты.

Вопрос к опытным владельцам авто с 247 раздаткой:

Как поведет себя машина на скользком покрытии при потери сцепления задних колес(начало заноса), как заднеприводная или как полноприводная?

Потом момент перекидывается на переднюю ось, и машина меняет свое поведение да еще к тому же блокируются дифы в мостах, и из-за этого тоже меняется характер управления машиной?

[NEW]

Потом момент перекидывается на переднюю ось, и машина меняет свое поведение да еще к тому же блокируются дифы в мостах, и из-за этого тоже меняется характер управления машиной?

Да, всё сложно но очень прикольно. Стоишь на светофоре с поворотником, загорается зеленый, тапку к полу ближе и руль в поворот, машина начинает закидывать жопу, и тут же подхватывает морда и в поворот начинаешь вписываться шлифуя четырьмя колесами. Описать не реально, нужно прочувствовать. Но!!! Масло должно быть в раздатке правильное и не заезженное. И тренироваться лучше в поле.

[Essensi]

Вы владели машиной с 247-ой?

247-ая предоставляет постоянный полный привод. Надо поездить, попробовать. Может конечно еще блокировка в заднем мосту играет роль, но пробусковать на моей машине зимой практически нереально.

 

мой джип с 247 (Квадра-Драйв)

На сухом асфальте трогаться "по-пацански" с места - буксуют все 4 колеса.

а зимой можно на месте крутиться и боком ездить

[NEW]

а зимой можно на месте крутиться и боком ездить

Это да

[VoVan177]

Да, всё сложно но очень прикольно. Стоишь на светофоре с поворотником, загорается зеленый, тапку к полу ближе и руль в поворот, машина начинает закидывать жопу, и тут же подхватывает морда и в поворот начинаешь вписываться шлифуя четырьмя колесами. Описать не реально, нужно прочувствовать. Но!!! Масло должно быть в раздатке правильное и не заезженное. И тренироваться лучше в поле.

 

Чего-то я немного очкую пока на джипе газ в пол в поворот тем более после седана с дорожным просветом меньше 100 мм.

Но это дело привычки, я так понимаю

[NEW]

Но это дело привычки, я так понимаю

Да да

[МаксК]

Вот у меня тоже возник вопрос по раздаткам.

 

Ежу на машине меньше месяца (WJ 4,7 247 раздатка) и не могу понять как распределяются моменты.

Вопрос к опытным владельцам авто с 247 раздаткой:

Как поведет себя машина на скользком покрытии при потери сцепления задних колес(начало заноса), как заднеприводная или как полноприводная?

Потом момент перекидывается на переднюю ось, и машина меняет свое поведение да еще к тому же блокируются дифы в мостах, и из-за этого тоже меняется характер управления машиной?

Машина ведет себя больше как заднеприводная в момент заноса,тут игра газом нужна,нажал отпустил. Зима придет,проверишь))

[VoVan177]

Машина ведет себя больше как заднеприводная в момент заноса,тут игра газом нужна,нажал отпустил. Зима придет,проверишь))

 

С нетерпением жду зиму ))

[T-34]

мой джип с 247 (Квадра-Драйв)

На сухом асфальте трогаться "по-пацански" с места - буксуют все 4 колеса.

а зимой можно на месте крутиться и боком ездить

Я даже со снятым передним карданом не могу с места по сухому асфальту с пробуксовкой уйти... Про 4 колеса не поверю, или резина как масло.

[ChinZiLiao]

Зачем говорить что 247 постоянный полный? Это не так. С ней машина заднеприводная, и только при буксовке становится полноприводной. Поэтому при езде по снежной каше однозначно сливает той же Витаре, с настоящим 4х4. Этой зимой на повороте (плавном, без перегазовок) вынесложо жопу в буксе на метр в сторону- видимо ледяное пятно. Хорошо есть нормальный стаж на заднем приводе, вырулил, но честно могу сказать- подключением передка там даже и не пахло. На песке- без пониженной жопа сначала зароется, и только потом морда вспоминает что она тоже может тянуть. Реально нехватает режима межосевой блокировки без пониженной. Если бы он был, это была бы реально лучшая раздатка.

[T-34]

Зачем говорить что 247 постоянный полный? Это не так. С ней машина заднеприводная, и только при буксовке становится полноприводной. Поэтому при езде по снежной каше однозначно сливает той же Витаре, с настоящим 4х4. Этой зимой на повороте (плавном, без перегазовок) вынесложо жопу в буксе на метр в сторону- видимо ледяное пятно. Хорошо есть нормальный стаж на заднем приводе, вырулил, но честно могу сказать- подключением передка там даже и не пахло. На песке- без пониженной жопа сначала зароется, и только потом морда вспоминает что она тоже может тянуть. Реально нехватает режима межосевой блокировки без пониженной. Если бы он был, это была бы реально лучшая раздатка.

Могу сказать только одно, хана раздатке, а точнее героторной муфте. У меня схватывает передок сразу, причем изначально на него уже приходит нагрузка 5-10%, на очень мокром асфальте не пробуксовывает, если с места тапку в пол нажать, даже с вывернутым рулем не буксует, разве что один проворот колеса максимум сделает. В грязи (действительно нормальной грязи) понижайку не включаю ради блокировки и так передок гребет по полной на небольших оборотах (2000-2500 об)

[Cassidy]

самого этот вопрос очень интересует, так как движок предпочтительнее 4,7, а он как правило идет с on demand. посмотрел на иносайтах и вот что выяснил: On demand - хорошая система, но ее слабое место - вискомуфта, которая рано или поздно выходит из строя независимо от обслуживания, 242 надежнее. Насколько я понимаю, выход этой муфты из строя можно определить только экспериментом.

ну и плюс, говорят, что полный привод должен быть полным не дожидаясь проскальзывания задних колес, что важно на бездорожье. и меняют их в основном для offroad. работы по замене на два дня, с опытом - 1 полный день.

[T-34]

самого этот вопрос очень интересует, так как движок предпочтительнее 4,7, а он как правило идет с on demand. посмотрел на иносайтах и вот что выяснил: On demand - хорошая система, но ее слабое место - вискомуфта, которая рано или поздно выходит из строя независимо от обслуживания, 242 надежнее. Насколько я понимаю, выход этой муфты из строя можно определить только экспериментом.

ну и плюс, говорят, что полный привод должен быть полным не дожидаясь проскальзывания задних колес, что важно на бездорожье. и меняют их в основном для offroad. работы по замене на два дня, с опытом - 1 полный день.

Там не вискомуфта стоит, а героторная. Да и 247 надежней чем 242, а именно своим внутренним сравнением.

[Cassidy]

думаю, неплохо было бы устроить опрос и выяснить по WJ, сколько % владельцев 242 имели с ними проблемы, и сколько - с 247.

Изменено 22 сентября, 2011 пользователем Cassidy

[Bandit]

Правильней устроить опрос по 4.7.

Изначально 242 - для 4.0, на 4.7 её разрывает.

Про пробуксовки зимой.

Замечал только при -15 и ниже, перед реально поздно включается... но тут объяснение одно - масло густое и насос прогнать не может, а через пару пробуксовок всё ОК.

 

Проверить 247 просто. Нажать левой ногой на тормоз, правой немного на газ. Если зад шлифует и перед не включается, то кердык фрикционам.

Эту процедуру лучше проделывать на скользкой поверхности, а то жалко машину рвать.

 

У меня зимой проблем вообще небыло с непредсказуемым включением передка. Идешь в поворот, газу по больше и все 4 колеса рисуют красивую дугу.

Так же летом в Анапе, на песке гонки устраивали. Газ в пол и все 4 поперли.

[mongershtern]

да полный привод...сто пудов...снимаешь кардан и началось)))) зад шлифует по полной....надо только жидкость правильную лить))) и все будет пучком)))

[Cassidy]

Правильней устроить опрос по 4.7.

Изначально 242 - для 4.0, на 4.7 её разрывает.

 

может, кому пригодится:

 

NV247 расчетный момент: 1800 lbs.-ft.

 

242 - 1486 lbs.-ft.

 

242HD - 2028-lbs

 

третий вариант идет на оверленды

[Cassidy]

а вот доводы в пользу 247, точнее Квадро Драйв:

1. межосевой дифф - героторный, из серии повышенного трения (LSD)-Vari-Lok, а не свободный (Trac-Lok), как c 242

2. осевые диффы также повышенного трения, с 242 возможны свободные диффы (первая и самая простая конструкция, хорош на асфальте, плох на льду/песке)

 

С учетом движка 4,7 склоняюсь к Квадро Драйв и 247

[MrRip]

может, кому пригодится:

 

NV247 расчетный момент: 1800 lbs.-ft.

 

242 - 1486 lbs.-ft.

 

242HD - 2028-lbs

 

третий вариант идет на оверленды

согласно "библии" NV242HD (2789Nm) ставилась на все WJ с 99 по 05 года, причем как на 4.0 так и на 4.7. Круче этой только NV242HD AMG (3172Nm) - ставилась на Hummer, у неё валы большего диаметра и масляное охлаждение, но нет режима 2WD.

У NV247, опять же, согласно "библии" - передаваемый крутящий момент 2442Nm.

[T-34]

может, кому пригодится:

 

NV247 расчетный момент: 1800 lbs.-ft.

 

242 - 1486 lbs.-ft.

 

242HD - 2028-lbs

 

третий вариант идет на оверленды

 

На оверлэнды никогда не ставилась 242-ая раздатка

Третий тип идет на WJ, второй тип идет на XJ и ZJ

 

1. межосевой дифф - героторный, из серии повышенного трения (LSD)-Vari-Lok, а не свободный (Trac-Lok), как c 242

с 242 возможны свободные диффы (первая и самая простая конструкция, хорош на асфальте, плох на льду/песке)

В этом и есть основной плюс данного полного привода у 247.

А то народ полностью не вникнув в систему полного привода, думают что они с 242 получат полноценный фултайм 50x50? А вот и нет, наоборот машина на скользком покрытии станет более непредсказуемая, т.к. не знаешь на какую ось в заносе перекинется момент, причем вплоть до 100% она может повести себя как переднеприводная.

Настоящий фултайм это 249 раздатка до 96 года, но для говен она не очень...

Изменено 26 сентября, 2011 пользователем T-34

[ромус]

Проверить 247 просто. Нажать левой ногой на тормоз, правой немного на газ. Если зад шлифует и перед не включается, то кердык фрикционам.

Эту процедуру лучше проделывать на скользкой поверхности, а то жалко машину рвать.

 

"нипаняяяятна".

это как? поподробнее пожалуйста.как ты поймёшь, что перед не включается? он же зажат тормозами? а крутящий на перед изначадльно в 9 раз меньше передаётся... не пойму что-то суть теста.