Динамика и АКПП

[DenisKa163rus]

Всем привет!

Вчера с женой купили гранда 93 года.Все работает,косяки по кузову, но это фигня.Так вот в чем проблема: ни как не могу прочуствовать динамику - давлю пидаль газа двиг рычит, обороты набираются, а машина ели разгоняется,такое ощущение что ее что-то душит и это 4 литра, даже классика не отстает!?Если давлю пидаль до упора в пол, то медлено набирает с низов, потом прет дуром, чуствую как кикдаун работает. Звонил хозяину (еще зимнию резину надо забрать у него завтра заодно) спросил, он ответил что машина валит дуром, всех на светафорах делал и еще сказал что отрегулировал кикдаун на газульке в самом крайнем ее положении в пол, якобы не насиловать каробку. Но вот что меня мучает, при покупки он мне много чего расказывал про машину, в том числе что бензонасос который должен быть в баке не родной, а Волговский и помоему он про фарсунки говорил что не оригинал (может даже тоже волговские). Может ли это влиять на динамику? Еще аморты стоят усиленные, они мне на гравии с мелкими кочками очень не понравились,всю машину колбасит. Ну и по АКПП: стоя на месте при включении драйв или назад есть очень легкие толчки в соответствующем напровлении, это нормально? Очень не опытны мы с такими ДВС и АКПП просим помощи советом! Заранее спасибо!

[Малик]

толчки, ИМХО это норма. на мерседесе 78 года и вовсе при включении передачи передней или задней, колеса пробуксовывают слегка

 

а про насос - у меня какой-то неизвестного происхождения стоял - совсем овощной. потом поставили десяточный и машина поперла

[Толстый]

А коробка какая? У соседки 4 литра, так она не давя на педаль и не гонясь ни с кем со светофора первой уезжает...

Конечно от 4 литра не стоит ждать динамики 4.7 или 5.2, но она едет.

Толчки коробки в каком плане? если при нажатом тормозе при переводе ручки в драйв один кивок вперед, то нормально, если постоянные толчки на тормозе - не естьгуд, если тормоз отпустить на холостых, машина поедет вперед, или с одним качком небольшим, или плавно, но в движении без рывков.

4литра мотор не для гонок, но тяговитый, и жигуль не отстает, так может едешь спокойно, а он тапку давит?

Бвыает частенько какжый мелкочлен со светофора хочет меня сделать, но я почти на холостых качусь, и не знаю, что он со мной гоняется, и обгоняет естественно)

форсунки и насос... есть не родные, а есть не родные, и что там стоит и в каком состоянии, остается только гадать.

Изменено 3 июля, 2013 пользователем Толстый

[DenisKa163rus]

А коробка какая?

- 249

Толчки коробки в каком плане?

- при нажатом тормозе при переводе ручки в драйв или назад один кивок в соответствующую сторону.

4литра мотор не для гонок, но тяговитый, и жигуль не отстает, так может едешь спокойно, а он тапку давит?

- может и спокойно,но по оборотам смотрю вроде мало, а рычит как поровоз,не знаю может еще к газульке привыкнуть надо,мне кажется у нее ход какой-то большой.

 

форсунки и насос... есть не родные, а есть не родные, и что там стоит и в каком состоянии, остается только гадать.

- фарсунки и насос, наверное, поменяю на оригинальные,но с начала на полную диогностику в Тольяти сгоняю.

Просто друг(автомеханик) ездил на другом 4литровом (ее же и постоянно к ниму гоняли на ремонт), но с раздаткой 231 или 242(с отключаемым передком),там все запчасти ставились в оригинале.Так вот сел он на мою проехались мы с ним,и он говорит, что она не едит по сравнению с той, обороты набирает - а не едит. Было у кого такое? Лазию по форуму, ищу про не оригинальные форсунки и насос,пока не могу найти.

Изменено 4 июля, 2013 пользователем DenisKa163rus

[Малик]

- 249

это раздатка. у меня такая же...

а вот коробки

http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/transmission/index.htm

[kot1977]

в том числе что бензонасос который должен быть в баке не родной, а Волговский и помоему он про фарсунки говорил что не оригинал (может даже тоже волговские). Может ли это влиять на динамику?

Бензонасос от Волги вполне справляется и внутренний (так называемый качающий элемент), бывает бошь, или сименс и внешний часто это Кено колхозят. В отличие от якобы оригинальных китайских бошей, это лучший вариант. А вот ФОРСЫ Волговские это голимый колхоз ИМХО. Они ток на 2.5 литровый движок нормально работают. Из-за них двиг будет тупить, холостые прекрасно, чуть разгон и провал

Про форсы много тем, моих несколько поиском поищите!

С коробкой попробуйте троссик кикдауна отрегулировать под ваш стиль вождения и масло проверьте!

Изменено 4 июля, 2013 пользователем kot1977

[DenisKa163rus]

это раздатка. у меня такая же...

а вот коробки

http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/transmission/index.htm

 

42 RE

 

Из-за них двиг будет тупить, холостые прекрасно, чуть разгон и провал

Так и есть,буду менять.

[DenisKa163rus]

Ну вот и еще неприятности.Вчера намотал 300 км на газу(замеряю на сколько хватит) и пошли звуки...

1 свистят калеса на повороте в 90*,как в гонках,наверное развал!?

2 передняя подвеска не хорошо себя ведет на плохой дороге,отдается в руль какоето бултыхание на скорости свыше 100.пока нашел шаровую ищем дальше

3 при движении на трассе,переодически раздоется глухой одиночный стук в районе коробки и раздатки(не слишком часто).потом услышал его пару раз при заводе двигателя.Что это может быть?

И раздатка работает как то странно.Влючается Lo в 1-2см от положения 4 All Time, а дальше после положения N и до 4Lo нейтральная.Что это?

Изменено 5 июля, 2013 пользователем DenisKa163rus

[kot1977]

И раздатка работает как то странно.Влючается Lo в 1-2см от положения 4 All Time, а дальше после положения N и до 4Lo нейтральная.Что это?

Тягу отрегулировать!

 

1 свистят калеса на повороте в 90*,как в гонках,наверное развал!?

Вяскостная муфта умирает в раздатке, или уже умерла.

[DenisKa163rus]

Тягу отрегулировать!

как,если не сикрет)?

 

 

Вяскостная муфта умирает в раздатке, или уже умерла.

есть такая муфта под сиденьем(наверное запосная),бывший хозяин сказал, слить с нее 30мл и залить жидкость которую он дал,тоже 30мл,чтоб была всесезонка,сейчас зимняя.

 

 

3 при движении на трассе,переодически раздоется глухой одиночный стук в районе коробки и раздатки(не слишком часто).потом услышал его пару раз при заводе двигателя.Что это может быть?

 

меня больше это волнует,что за стук?

[Жека]

Имхо, в коробке - косяк и косяк серьезный. В первых строках, очень похоже, ты описываешь пробуксовку когда растут обороты , а машина не разгоняется и коробка не переключается на следующую передачу вовремя. Я бы съездил к мастерам-коробочникам, но к нормальным спецам а не к разводиловам. Кстати, а уровень в акпп нормальный. Посмотри уровень в про гретой(!) коробке для начала.

[DenisKa163rus]

Все нормально привык к педальке. После В6 уж больно она длинноходная.

Сегодня померил масло в ДВС, после прогрева. На отметке, по середине надписи SAFE- это норма? Масло светло желтое.

Так же замерил уровень в АКПП на работающем в режиме N. Уровень в конце зоны ОК. А на заглушенном в P заходит чуть чуть за надпись на щупе MAX-это нормально?

Еще вопрос по температуре, это нормально и сколько это примерно 85-90 на прогретом на газу с включенным кондером?фото прилогаю 1-газ 2 бензин.(не получается,размер большой).В общем на газу чуть не доходит до предпоследней черточки перед черточкой 100,на бензине чуть больше этой черточке.На улице сейчас 34*С.

[DenisKa163rus]

Друзья помогите! Не пинайте, просмотрел почти весь форум, но однозначных ответов не нашел!

По поводу свиста в поворотах на 90* при скорости 10-20км/ч. Значит проверил вискомуфту - как по библии, все работает без нареканий, трогается сама в любую сторону, не козлит, не закусывает. Позвонил хозяину, он сказал подкачать резину, так как он качал 1.8 чтоб помягче было и при возможности проверить развал-схождение. У него две вискомувты, одна летняя (лежит под сидением), другая зимняя (как я понял он их постоянно менял), сейчас стоит зимняя, чтоб сделать универсальную он мне предложил слить 30мл и залить другие 30мл и дал соответствующую жидкость.

 

Есть ли в этом смысл, пользует ли кто так вискомуфты?

Какое давление должно быть в норме в колесах на грандах, нигде не могу найти?

 

Еще повторяю вопрос по температуре. В общем, на газу чуть не доходит до предпоследней черточки, перед черточкой 100, на бензине чуть больше этой черточки. На улице сейчас 34*С. это нормально и сколько это примерно 85-90*С на прогретом на газу с включенным кондером? Как я понял нормальная температура 98. Может параметры искажены так как приборная панель меняна на европейскую (сама машина америкос), хотя расхождение спидометра с навигатором всего в 3 км/ч при скорости 100-120 км/ч, чем я был очень удивлен.

Еще снята тяга понары(есть в наличии,отдали в месте с кучей запчестей).Чувствую иногда зад виляет.Почему он ее снял интересно?

 

Если задаю глупые вопросы, не серчайте. Прочитал весь тех.форум ,но вопросы остались.

 

Заранее спасибо за ответ!

Изменено 8 июля, 2013 пользователем DenisKa163rus

[Valerius]

Если у тебя есть климат-контроль, то температуру движка можно по нему проверить. Жмёш две кнопки одновременно и крутиш в это время крутилку которая температуру выставляет. отпускаеш кнопки и крутилкой выставляеш цифирки 22, потом жмёш на одну кнопочку и тебе показывает температуру движка. По тяге панара это конечно жесть. Может он стабилизатор снял? Без панары мне кажется мостик далеко может убежать. Ну и про виску зимнюю и летнюю это просто развод. Заедь на развал, только туда где с внедорожниками мостовыми дружат, ну и колеса подкачай до 2-х очков хотя бы.

Изменено 9 июля, 2013 пользователем Valerius

[partizan131]

я уже полгода к жипу привыкаю зверь машина но с характером )) сел на него с уаз патриот и сперва охренел)) одна и таже машина ток побыстей.. про педаль газа тож не сразу допер.. писал на форуме что не едет)) кикдаун по погоде регулирую, в жару потухлей делаю,а то коробка как то не так себя ведет..электроглюки пару раз проскакивали и сами лечились))температура все время в районе сотки(эл вентилятор 5.9)удары: залезь под машину,пошатай все..удар по кузову или в трансмиссии?

[DenisKa163rus]

..удар по кузову или в трансмиссии?

 

Не знаю, в последние дни катал только по городу, ни каких ударов не было.

Сейчас заглянул под машину, кривая тяга одна единственная от моста к кузову, это и есть тяга понара , как я понял? И еще, в районе крепления рычагов сзади, есть крепления с двух сторон на кузове с внутренними резинками с отверстиям внутри, похожа на балку стабилизатора как на шеви нива спереди, только здесь она отсутствует?

[partizan131]

да, кривая тяга -эт панара .стаб задний поставь , а то в поворотах зад будет закидывать, да и перевернуться можно...

Изменено 10 июля, 2013 пользователем андройд

[dE (брутальный люмпен)]

в поворотах зад будет закидывать, да и перевернуться можно...

а с чего бы в поворотах зад то стало закидывать? при отсутствии стаба крен увеличится, но если не вваливать 120 в поворот, то все нормально будет. А на грунтах-грязях стаб - так вообще лишняя деталь.

[partizan131]

я пару дней покатал без заднего стаба, оч мне не понравилось как швыряло машину.. стаб нужен!

[DenisKa163rus]

Проверили всю подвеску. Спереди под замену 1 наконечник, справа на тяге идущей от левого колеса, резинки пер. стабилизатора, а так же не знаю как называется может подскажете, вобщем, вертикальный стабилизатор или как его, не знаю (болт, снизу втулка, с верху резинки и шайбы и гайка) идет от некого отростка рычага с низу, сверху крепится к концевику стабилизатора.Поставить задний стаб. И не подскажете как находить запчасти?

Нашли стук, исходит из моста, на трасе проявляется при проезде неровностей не регулярно, в городе тоже самое только еще реже. Когда толкаешь колесо нагой сильно как бы в раскачку на стоячей машине, этот стук отчетливо слышен. Что это может быть? Благо друзья разбирали на другой машине уже такой же мост, пошутили что теперь полуоси они нивами не дергают))).

Изменено 10 июля, 2013 пользователем DenisKa163rus

[клапан]

Продолжу вопросы, но про свой 4л. 94г.в.АКПП

Значит так. была большая проблема с пердижом, с незапуском на горячую, с ХХ окло 500 и не поворачивающимся рулём на ХХ и тычками(дёрганьем)при выжатом тормозе на режимах "D" и "R".

Так вот я поменял датчик и моторчик ХХ, провода зажигания, фильтр топливный ну и почистил заслонку.

В итоге осталось: -

-низкие ХХ, руль не повернёшь на низких ХХ,

-затычка при более резком старте или перегазовке(плавно вроде гуд),

-дёрганье при выжатом тормозе и проблемное движение на ХХ под нагрузкой норм, но переключение на 2-ю происходит туда и обратно на плавном ходу чуть потдашь и всё гуд.

И появился теперь тяжёлый запуск и на холодную и на горячую, т.е. заводка происходит как-то не сразу, а как-то по нарастающей и рывками.

Ну и какие мысли по сему у вас, господа хорошие?

[клапан]

Продолжу вопросы, но про свой 4л. 94г.в.АКПП

Значит так. была большая проблема с пердижом, с незапуском на горячую, с ХХ окло 500 и не поворачивающимся рулём на ХХ и тычками(дёрганьем)при выжатом тормозе на режимах "D" и "R".

Так вот я поменял датчик и моторчик ХХ, провода зажигания, фильтр топливный ну и почистил заслонку.

В итоге осталось: -

-низкие ХХ, руль не повернёшь на низких ХХ,

-затычка при более резком старте или перегазовке(плавно вроде гуд),

-дёрганье при выжатом тормозе и проблемное движение на ХХ под нагрузкой норм, но переключение на 2-ю происходит туда и обратно на плавном ходу чуть потдашь и всё гуд.

И появился теперь тяжёлый запуск и на холодную и на горячую, т.е. заводка происходит как-то не сразу, а как-то по нарастающей и рывками.

Ну и какие мысли по сему у вас, господа хорошие?

ап !!!