Перейти к содержанию

Замена коробки на рестайле.


Vlad57

Рекомендуемые сообщения

170
Автомобиль: JGC Limited 2014 CRD 8AT
Город: СПб
Опубликовано
  В 01.10.2013 в 19:02, Александр-Пятигорск сказал:

Может и скажу банально, но жаль что нет МКПП! Хотя внедорожник на "автомате" само по себе нонсенс! Ни в раскачку, ни побуксовать и т.д., может от того и коробки летят!? На мехе честнее было бы, и главное надежнее, динамичней и экономичней! Разом столько недостатков убрать.

А нет, надо навязать философию пристижа автомата, заложив дополнительную прибыль в общую стоимость и сделать автомат безальтернативным вариантом, а нам плати больше и мучайся сам с ремонтом.

И к сожалению это мировая тенденция, машин на мехе не то что в премиуме, уже в массовых классах практически не найти.

 

За границей в Европе бывали? Там автомат бооольшая редкость. Это только тут все за понтами гонятся, да в жутких пробках по 3 часа до дома "едут"...

Изменено пользователем Sted
Ссылка на комментарий
367
Автомобиль: WK2 Limited
WL Limited+
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
  В 01.10.2013 в 18:23, MudryKot сказал:
Тогда надо брать 3.6 дорейстайл. Пока есть...

Камрад, вот ты будешь покупать в магазине вчерашнее мясо, если рядом на прилавке лежит свежее? С едой-то ещё туда-сюда, съел и забыл, а покупать заведомо снятый с производства автомобиль, когда рядом уже стоит свежего разлива... б/у ещё куда не шло, но новый... Я Пилота покупал в салоне тоже годовалого без пробега, но тогда о рестайле и речи не было...

Ссылка на комментарий
170
Автомобиль: JGC Limited 2014 CRD 8AT
Город: СПб
Опубликовано
  В 01.10.2013 в 19:44, cableman сказал:

Камрад, вот ты будешь покупать в магазине вчерашнее мясо, если рядом на прилавке лежит свежее? С едой-то ещё туда-сюда, съел и забыл, а покупать заведомо снятый с производства автомобиль, когда рядом уже стоит свежего разлива... б/у ещё куда не шло, но новый... Я Пилота покупал в салоне тоже годовалого без пробега, но тогда о рестайле и речи не было...

 

Вчерашнее мясо дешевле.. А оправдываются все так: мне новая морда не нравится :))

Ссылка на комментарий
29
Автомобиль: Honda-Accord TypeS МКПП уже продан...
Город: Пятигорск
Опубликовано
  Sted сказал:

За границей в Европе бывали? Там автомат бооольшая редкость. Это только тут все за понтами гонятся, да в жутких пробках по 3 часа до дома "едут"...

Но факт остается фактом, Jeep не производит свою продукцию с механикой! Аналогично как и Лексус, Инфинити, кроссоверы Мерседес и БМВ, продолжать можно долго, просто нет таких комплектаций в природе. А навязанные понты теперь ещё мешают нормально реализовать машину с мехой на вторичке.

Да и кстати в Америке механика такая же редкость как и автомат в Европе...

Ссылка на комментарий
170
Автомобиль: JGC Limited 2014 CRD 8AT
Город: СПб
Опубликовано
  В 01.10.2013 в 20:28, Александр-Пятигорск сказал:

Но факт остается фактом, Jeep не производит свою продукцию с механикой! Аналогично как и Лексус, Инфинити, кроссоверы Мерседес и БМВ, продолжать можно долго, просто нет таких комплектаций в природе. А навязанные понты теперь ещё мешают нормально реализовать машину с мехой на вторичке.

Да и кстати в Америке механика такая же редкость как и автомат в Европе...

 

Лексус делает машины с механикой, но не весь модельный ряд. И Джип делает, см. сайт: Компас, Патриот, Рэнглер.. Бмв - весь модельный ряд, за исключением ультра-современных - и то, по причине того, что механика стала уступать акпп во всем, имхо. Просто у нас рынок специфический - формируется большими городами, с большими пробками. Поэтому все хотят АКПП, это становится элементом престижа, затем понта, и так далее...

Ссылка на комментарий
367
Автомобиль: WK2 Limited
WL Limited+
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
  В 01.10.2013 в 20:14, Sted сказал:

Вчерашнее мясо дешевле...

если бы прошлогодние Гранды были на 30% дешевле - я бы ещё подумал. А поскольку скидка на них символическая - считаю нелогичным брать прошлый модельный год при наличии 2014-го.

  В 01.10.2013 в 20:14, Sted сказал:
А оправдываются все так: мне новая морда не нравится :))

ну это вообще без комментариев... :)

Ссылка на комментарий
303
Автомобиль: WK2 5
7HEMI
Город: Новотроицк
Опубликовано
  cableman сказал:

если бы прошлогодние Гранды были на 30% дешевле - я бы ещё подумал. А поскольку скидка на них символическая - считаю нелогичным брать прошлый модельный год при наличии 2014-го.

Делюсь свежими впечатлениями после вчерашнего тест-драйва - различия между свежим и прошлогодним конечно есть и они явно в пользу свежего авто, что не удивительно, но принципиальной разницы никакой, цена действительно незначительно снижена на предыдущую модель но от этого джипом он быть не перестал, все улучшения связаны в основном с оберткой, т.е. мультимедия и для тех кто действительно почитает марку и желает иметь внедорожник - есть небольшой интевал времени почистить закрома крайслера на выгодных условиях, так что каждому свое...

Коробка новая, касательно темы, имеет короткие передачи и действительно постоянно в работе-то вверх то вниз казалось бы при поступательном движении не очень практичный алгоритм ее работы на мой взгляд...

Изменено пользователем kvikli
Ссылка на комментарий
1 383
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
  В 02.10.2013 в 03:54, kvikli сказал:

...для тех кто действительно почитает марку и желает иметь внедорожник...

Приличный "про-хо-ди-мец" :) вспомним опыт Димы Диктуса

Ссылка на комментарий
  В 01.10.2013 в 19:44, cableman сказал:

Камрад, вот ты будешь покупать в магазине вчерашнее мясо, если рядом на прилавке лежит свежее? С едой-то ещё туда-сюда, съел и забыл, а покупать заведомо снятый с производства автомобиль, когда рядом уже стоит свежего разлива... б/у ещё куда не шло, но новый... Я Пилота покупал в салоне тоже годовалого без пробега, но тогда о рестайле и речи не было...

Вчерашнее мясо это б.у. авто. Сравнение не катит.

 

  В 01.10.2013 в 20:14, Sted сказал:

Вчерашнее мясо дешевле.. А оправдываются все так: мне новая морда не нравится :))

А мне вот ни морда новая, ни АКП ломучее, ни отсутствие молдингов по бокам не нравится.

А при чем здесь оправдание???

При чем не нравится на столько, что однозначно сейчас бы покупал вместо рейстайла Рэнглер анлимитед Сахару или Рубикон.

Ссылка на комментарий
38
Автомобиль: WK2 3.6 lim
Город: МСК
Опубликовано

А мне нравится))) и морда и АКПП и буковки хромированные))) а к тому что фары потеют, АКПП может сломаться и на стоянке по двери могут шарахнуть - я готов. А вот дорестайл не взял бы. уж очень он мне отсталым от конкурентов кажется, и меньше соответствует цене))

 

Мораль: на вкус и цвет фломастеры разные... А на счет поломок - значит такова судьба))) И пятиступки ломались)))

Ссылка на комментарий
  В 02.10.2013 в 06:13, Obi-Wan сказал:

А вот дорестайл не взял бы. уж очень он мне отсталым от конкурентов кажется, и меньше соответствует цене))

 

Не подскажете конкурентов то, от которых ВК2 дорейстайл отстал? Любопытно. Особенно если учесть, что авто принципиально одинаковые и сам производитель в этом не сомневается и даже не изменил ВК2 на ВК3.

Изменено пользователем MudryKot
Ссылка на комментарий
38
Автомобиль: WK2 3.6 lim
Город: МСК
Опубликовано
  В 02.10.2013 в 06:42, MudryKot сказал:

Не подскажете конкурентов то, от которых ВК2 дорейстайл отстал? Любопытно. Особенно если учесть, что авто принципиально одинаковые и сам производитель в этом не сомневается и даже не изменил ВК2 на ВК3.

 

Подскажу - для меня конкурентами были - MB GLK, MB ML, Volvo xc60рест. и хс90. Гранд по оборудованию даже в рестайле нервно курит в стороне. Все машины давным давно корректно русифицированы, у всех гораздо лучше с сервисом (во всяком случае не ждут деталюшки месяцами), все превосходят по безопасности (согласно испытаниям), все существенно напичканее функционально.

Почему отвалились - все просто GLK - маловат, хс60 - ждать 4-5 месяцев (придет в феврале 13-й год), хс90 - стар, а МL- тупа денюжек не хватает, и потому он пока остался мечтой (не ну можно былоб порвать попу и купить его, а оно надо?да и вообще рестайл 166-го не за горами). Почему взял гранда? - любят не за что то, а вопреки(с))))))) а че - облик осовременили, оставив строгость, телематику подтянули до конкурентного уровня (сыровата конечно еще, но все же), коробас современный, мотор приятный, размер - то что надо)))

 

Скажете что названные мной а/м не конкуренты? - я отвечу, что это вопрос сугубо личный и все что стоит примерно одинаково - конкуренты. И даже квартира в Подмосковье хороший конкурент))))

Ссылка на комментарий
  В 02.10.2013 в 07:54, Obi-Wan сказал:

Подскажу - для меня конкурентами были - MB GLK, MB ML, Volvo xc60рест. и хс90. Гранд по оборудованию даже в рестайле нервно курит в стороне. Все машины давным давно корректно русифицированы, у всех гораздо лучше с сервисом (во всяком случае не ждут деталюшки месяцами), все превосходят по безопасности (согласно испытаниям), все существенно напичканее функционально.

Почему отвалились - все просто GLK - маловат, хс60 - ждать 4-5 месяцев (придет в феврале 13-й год), хс90 - стар, а МL- тупа денюжек не хватает, и потому он пока остался мечтой (не ну можно былоб порвать попу и купить его, а оно надо?да и вообще рестайл 166-го не за горами). Почему взял гранда? - любят не за что то, а вопреки(с))))))) а че - облик осовременили, оставив строгость, телематику подтянули до конкурентного уровня (сыровата конечно еще, но все же), коробас современный, мотор приятный, размер - то что надо)))

 

Скажете что названные мной а/м не конкуренты? - я отвечу, что это вопрос сугубо личный и все что стоит примерно одинаково - конкуренты. И даже квартира в Подмосковье хороший конкурент))))

 

Из того, что озвучено, согласен только с MB ML, но он и дороже будет :) Что Гранд по напичканности уступает не согласен категорически :) Мой Гранд имеет абсолютно всё, что нужно, а всякие системы мониторинга слепых зон, торможения при сближении и т.п. мне не нужны, мозг должен работать :) Вот то, что сервис у них выигрывает - согласен.

Ссылка на комментарий
38
Автомобиль: WK2 3.6 lim
Город: МСК
Опубликовано

Ребята, я даже спорить не буду))) Каждому свое(с)

я ж говорю: выбор - сугубо личное дело. я изначально ж написал - что дорестайл ЛИЧНО МНОЙ в принципе не рассматривался. А вот, например, ФВ для меня вообще не конкурент - так и не смог себя заставить объективно оценить Фольксваген после Мерседеса)))

 

А еще я после мерседеса дико счастлив пользоваться монопереключателем подрулевым - считаю это замечательным и удобнейшим изобретением в автомобилестроении...хотя наверно 90% автолюбителей скажут что это неудобно)))))))))))

 

п.с. чтоб не обижать ФВ - можно сказать что его не рассматривал из за того что у него дворники на отдельном переключателе)))))шютка)))

Ссылка на комментарий
1 397
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
  В 02.10.2013 в 06:13, Obi-Wan сказал:

А вот дорестайл не взял бы. уж очень он мне отсталым от конкурентов кажется

 

  В 01.10.2013 в 20:14, Sted сказал:

Вчерашнее мясо дешевле.. А оправдываются все так: мне новая морда не нравится :))

 

Гы-гы. Понеслось...

Друзья, вы реально считаете, что вы принципиально новое, кардинально отличающееся от рестайла авто купили? :booze:

А мы-то бедолаги копим-копим и ну никак не накопим на рестайл. :lol2:

Всё ездим на отсталом авто и оправдываемся, оправдываемся... :lol2:

Ушёл за попкорном... ))

Ссылка на комментарий
38
Автомобиль: WK2 3.6 lim
Город: МСК
Опубликовано
  В 02.10.2013 в 08:51, Du Khan сказал:

Гы-гы. Понеслось...

Друзья, вы реально считаете, что вы принципиально новое, кардинально отличающееся от рестайла авто купили? :booze:

А мы-то бедолаги копим-копим и ну никак не накопим на рестайл. :lol2:

Всё ездим на отсталом авто и оправдываемся, оправдываемся... :lol2:

Ушёл за попкорном... ))

 

не не, комрад, ты не прально понял)))) рестайл не намного ушел вперед, отсалым джип выглядит по отношению к иным маркам. А между собой рестайл и дорестайл отличается мало. Если повнимательней прочитаешь я написал что рестайл чутка подтянули до конкурентов и отсталость уже не так бросается в глаза. Телематику перевели на русский,светодиодиков добавили, экранчик побольше поставили - и уже вроде моднее стало)))) и всего то.

почему считаю отсталым - а че типа телематика в которой надо телефон с танцами, бубном и волшебными английскими словами цеплять - это не отсталость?)))

 

А на счет мяса - просто есть вчерашнее а есть сегодняшнее....всегда хочется что по свежее, но если на вчерашнее интересное предложение то на сегодняшнее можно и положить....но ОД как то не так размышляют и на вчерашнее скидки предлагают не айс... и дело тут не в том что вчерашнее хуже сегодняшнего, оно просто вчерашнее)))) и хочется за это компенсаций....комрад об этом писал)))

Ссылка на комментарий
1 397
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
  В 02.10.2013 в 09:03, Obi-Wan сказал:

почему считаю отсталым - а че типа телематика в которой надо телефон с танцами, бубном и волшебными английскими словами цеплять - это не отсталость?)))

 

Неа, не отсталость...

Во-первых, не нужно сбрасывать со счетов то, что Гранд с его отсталостью ( ;)) всё-таки ощутимо дешевле своих продвинутых ( ;)) конкурентов.

Во-вторых, не нужно питать иллюзий, что Гранд это премиум, тогда всё встанет на свои места и обретёт гармонию, которой так всем не хватает.

Очень люблю Гранда, но отношусь к нему, как к американскому уазику, не навязывая ему претензий. Вот и всё... :ok:

Ссылка на комментарий
694
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WK2 3
Wrangler-4 JL (2018-2025)
Город: Москва
Опубликовано
  Obi-Wan сказал:

.но ОД как то не так размышляют и на вчерашнее скидки предлагают не айс... и дело тут не в том что вчерашнее хуже сегодняшнего, оно просто вчерашнее)))) и хочется за это компенсаций....комрад об этом писал)))

а дилер любой не скупится на скидки...все равно возьмут, у меня приятель хочет саньенг купить, там скидки на авто 12 года ваще 30 тыр :hands:

Ссылка на комментарий
45
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 3.6
8АТ
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
:alko2: Изменено пользователем diamondik
Ссылка на комментарий
38
Автомобиль: WK2 3.6 lim
Город: МСК
Опубликовано
  В 02.10.2013 в 09:11, Du Khan сказал:

Неа, не отсталость...

Во-первых, не нужно сбрасывать со счетов то, что Гранд с его отсталостью ( ;)) всё-таки ощутимо дешевле своих продвинутых ( ;)) конкурентов.

Во-вторых, не нужно питать иллюзий, что Гранд это премиум, тогда всё встанет на свои места и обретёт гармонию, которой так всем не хватает.

Очень люблю Гранда, но отношусь к нему, как к американскому уазику, не навязывая ему претензий. Вот и всё... :ok:

 

 

Не, в рестайле все таки смогли сделать по человечески....перевод на русский, правда, больше похож на перечень абривиатур в составе технического задания)))))

 

 

Но отношение как к американскому уазику полностью разделяю. Гранд точно не премиум, и если его не судить по этому кретерию - жить становится легче)))

 

"Мысль о том как все должно быть мешает человеку наслаждаться тем как все есть на самом деле"(с)

об этом я тоже писал - что гранд полюбил не за что то, а вопреки))) и недоработки у меня вызывают улубку, а не разочарование))))

Ссылка на комментарий
45
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 3.6
8АТ
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
  В 02.10.2013 в 05:52, MudryKot сказал:

Вчерашнее мясо это б.у. авто. Сравнение не катит.

 

 

А мне вот ни морда новая, ни АКП ломучее, ни отсутствие молдингов по бокам не нравится.

А при чем здесь оправдание???

При чем не нравится на столько, что однозначно сейчас бы покупал вместо рейстайла Рэнглер анлимитед Сахару или Рубикон.

А Вы знаете сколько уже коробок сломалось? С начала продаж здесь только 1 написал. Основываясь на каких фактах Вы пишите что АКПП ломучая? С этой АКПП бензин при разгоне не уступает дизелю, в отличии от 5АКПП. И на дорестайле при начале продаж не было проблем?

Ссылка на комментарий
38
Автомобиль: WK2 3.6 lim
Город: МСК
Опубликовано
  В 02.10.2013 в 09:22, diamondik сказал:

А Вы знаете сколько уже коробок сломалось? С начала продаж здесь только 1 написал. Основываясь на каких фактах Вы пишите что АКПП ломучая? С этой АКПП бензин при разгоне не уступает дизелю, в отличии от 5АКПП. И на дорестайле при начале продаж не было проблем?

 

Вот кстати для того чтобы понять сколько сломалось я и завел соседнюю ветку - опросить владельцев рестайла у кого что с коробкой. Понятно что форумчане - далеко не все джиперы, но все же интересно сколько владельцев рестайла испытывают проблемы с АКПП и какого рода. Моя вот просто иногда подпинывается, но едет!

АКПП 8-ст.

 

На счет дорестайла - были и с ним проблемы. И пятиступка тоже дргалась и пиналась. На этом же форуме и видел темы. Это все техника. не стоит ожидать идеальной работы. все ломается. Главное чтоб машина не вставала.

 

а в темку то заходите, отписывайтесь владельцы рестайлов))))

Ссылка на комментарий
367
Автомобиль: WK2 Limited
WL Limited+
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
  В 02.10.2013 в 05:52, MudryKot сказал:

Вчерашнее мясо это б.у. авто. Сравнение не катит.

как же так. Вчерашнее мясо никем не использовалось, оно не б/у. Просто рядом лежит более свежее мясо.

 

  В 02.10.2013 в 08:51, Du Khan сказал:
Друзья, вы реально считаете, что вы принципиально новое, кардинально отличающееся от рестайла авто купили? :booze:

если рестайл ничем кардинально не отличается - почему обладатели дорестайла упорно бубнят, что они сейчас рестайл бы не купили? Значит всё таки различается?

Ссылка на комментарий
  В 02.10.2013 в 10:12, cableman сказал:

если рестайл ничем кардинально не отличается - почему обладатели дорестайла упорно бубнят, что они сейчас рестайл бы не купили? Значит всё таки различается?

 

Потому, что мы на нем уже поездили и понравилась нам совсем другая машина, мы пришли к Гранду раньше. Для меня WK2 это дорестайл, в который я влюбился, когда увидел. Четкие линии, всё аккуратно, гармонично, ничего лишнего. С моей точки зрения улучшать дизайн Гранда было делом неблагодарным, он отлично выглядит. На мой взгляд, дизайнеры с задачей не справились. Появились линии, которые чужды изначальному дизайну. Повторюсь, это моё личное мнение. Кроме того, сейчас у меня машина на пневме (что мне очень, очень нравится), а новые Гранды остались без неё. Я знаю плюсы и минусы Гранда не по-наслышке. Самое обидное то, что те системы, которые требовали доработки, остались неизменными (тормоза, рулевое, подвеска). Автомат - дело десятое, но я, отъездив зиму, точно знаю, что моя пятиступка отлично ведет себя на морозе (без необходимости прогревать масло на D) и легко переваривает мой динамичный стиль вождения. Кроме того, из машины вырезали мой любимый режим Sport :angry:

 

А вообще, самая лучшая машина это твоя, особенно, если выбор сделан по-любви :):booze:

Ссылка на комментарий
295
Автомобиль: XC90 Inscription D5 MY2019 Лосик по имени Seva. "Белый вождь" Jeep Grand Cherokee Limited 3.0 Diesel MY2014
уехал к новому хозяину)
Город: Москва, СВАО, Отрадное
Опубликовано
  В 02.10.2013 в 08:47, Obi-Wan сказал:

 

А еще я после мерседеса дико счастлив пользоваться монопереключателем подрулевым - считаю это замечательным и удобнейшим изобретением в автомобилестроении...хотя наверно 90% автолюбителей скажут что это неудобно)))))))))))

 

 

Поддержу Ярослава :up: Сам лет шесть уже на Мерсах ежу и привык к левому подрулевому монопереключателю... А до Мерсов Cadillac STS был, тоже с одним переключателем :crazy: Дело привычки. Я привык и мне удобно... Да и сначала не раздражало.

Ссылка на комментарий
38
Автомобиль: WK2 3.6 lim
Город: МСК
Опубликовано
  В 02.10.2013 в 10:26, ALLIGATOR сказал:

Потому, что мы на нем уже поездили и понравилась нам совсем другая машина, мы пришли к Гранду раньше. Для меня WK2 это дорестайл, в который я влюбился, когда увидел. Четкие линии, всё аккуратно, гармонично, ничего лишнего. С моей точки зрения улучшать дизайн Гранда было делом неблагодарным, он отлично выглядит. На мой взгляд, дизайнеры с задачей не справились. Появились линии, которые чужды изначальному дизайну. Повторюсь, это моё личное мнение. Кроме того, сейчас у меня машина на пневме (что мне очень, очень нравится), а новые Гранды остались без неё. Я знаю плюсы и минусы Гранда не по-наслышке. Самое обидное то, что те системы, которые требовали доработки, остались неизменными (тормоза, рулевое, подвеска). Автомат - дело десятое, но я, отъездив зиму, точно знаю, что моя пятиступка отлично ведет себя на морозе (без необходимости прогревать масло на D) и легко переваривает мой динамичный стиль вождения. Кроме того, из машины вырезали мой любимый режим Sport :angry:

 

А вообще, самая лучшая машина это твоя, особенно, если выбор сделан по-любви :):booze:

 

 

Выделенное мной - ключевой момент в каждом нашем посте)))

 

  В 02.10.2013 в 10:26, Friar_Tuck сказал:

Поддержу Ярослава :up: Сам лет шесть уже на Мерсах ежу и привык к левому подрулевому монопереключателю... А до Мерсов Cadillac STS был, тоже с одним переключателем :crazy: Дело привычки. Я привык и мне удобно... Да и сначала не раздражало.

 

Спасибо за поддержку - реально было б обидно отказаться от этой фишки))) кстати тоже сразу понравилось - даже привыкать не пришлось))

Ссылка на комментарий
38
Автомобиль: WK2 3.6 lim
Город: МСК
Опубликовано

Верну тему из русла сравнения WK2 рест и дорест в обсуждение коробки.

 

Поговорил с хорошим другом - Гуру в АКПП. Много работал и с ZF в том числе.

Спросил у него про пинки. Ответ цитирую : "по общим тенденциям могу сказать, что различные тычки-пинки обычно вызваны косяками в мехатронике. Пока пинки не сильные смысла заморачиваться нет. Если будет прогрессировать - тогда мозг дилеру взорвать".

На вопрос о перепрошивке он ответил: "мехатроник - сложный электронно-механический блок, отвечающий за переключение передач и управляемый программой. Косяки могут быть в том числе и в прошивке. Перепрошивка - как вариант"

 

Товарищу всецело доверяю! Потому решил принять его слова как руководство к действию. Пока не париться (максимум перепрошиться), усугубиться - насиловать дилера)))

Кстати у бээемвистов на форуме мехатроник - больная тема...Так что это общемировые тенденции))

Ссылка на комментарий
5 606
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

ничего там сложного нет, по сравнению с 545рфе, она не сложнее стрелки на жд

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   14 пользователей, 0 анонимных, 206 гостей (Посмотреть всех)

    • Muxei
    • serga131
    • ALEX3
    • alex1812
    • legioner-nur
    • greenmama
    • Rainmaker
    • shon73
    • 22RUS
    • сив.
    • Морячок78
    • up6
    • Voli30
    • Jeep4x4club Parts
  • Бортжурналы


    1. Владелец Jeep Cherokee KK обратился в сервис TRS Motors с жалобой на сильный перегрев заднего правого тормозного диска. После поездки в городском трафике и остановки у дома диск раскалился до 370°C, что было зафиксировано пирометром. Это классическая, хотя и не самая распространённая проблема для Cherokee и Dodge Nitro, которые построены на общей платформе. Перегрев тормозов - серьёзная неисправность, которая может привести к снижению эффективности торможения и даже возгоранию автомобиля.

      Что выявила диагностика тормозной системы

      После разборки тормозного механизма специалисты обнаружили серьёзные термические повреждения. Тормозной диск имел характерный красный оттенок на боковой грани - явный признак критического перегрева. Несмотря на видимый остаточный ресурс, диск подлежал обязательной замене. Основная причина проблемы оказалась в деформации внутренней части тормозного шланга, ведущего к суппорту. Это препятствовало возврату тормозной жидкости, создавая постоянное давление в системе. В результате колодки оставались зажатыми даже после отпускания педали, вызывая непрерывное трение и перегрев.

      Какие работы были выполнены в сервисе TRS Motors

      Мастера сервиса провели комплексную диагностику и выявили несколько сопутствующих проблем. Помимо перегретого тормозного диска, были обнаружены деформированные тормозные колодки с начавшим крошиться фрикционным слоем. Также выявился износ колодок стояночного тормоза. В результате было принято решение о замене всех повреждённых компонентов: задних тормозных дисков, тормозных колодок, колодок стояночного тормоза и тормозной жидкости. Такой комплексный подход гарантирует полное восстановление работоспособности тормозной системы.

      Рекомендации по предотвращению перегрева тормозов

      Чтобы избежать подобных проблем, важно регулярно проверять состояние тормозной системы. Первые признаки перегрева - характерный запах, снижение эффективности торможения или необычный нагрев колёсных дисков - должны стать поводом для немедленного обращения в сервис. Особенно внимательно стоит относиться к тормозам после длительных поездок в пробках или по горной местности. Владельцам Jeep Cherokee и аналогичных моделей рекомендуется проходить диагностику тормозной системы не реже чем раз в 30 тысяч км пробега или при первых подозрениях на неисправность.

    2. Современные внедорожники Jeep Grand Cherokee WL и Wrangler JL получили в свое распоряжение компактный, но мощный двигатель 2.0 Turbo, который стал частью стратегии компании по сочетанию производительности, эффективности и экологичности. Этот мотор, известный как GME T4 Hurricane, представляет собой рядный четырехцилиндровый бензиновый двигатель с турбонаддувом и непосредственным впрыском топлива. Он был разработан в рамках семейства Global Medium Engine (GME) подразделением Fiat Chrysler Automobiles (FCA) и впервые представлен в 2018 году на Jeep Wrangler JL, а затем стал доступен и для Grand Cherokee WL, включая как гибридную версию 4xe, так и модификации без электрической составляющей. Давайте разберем, что делает этот двигатель особенным, как он проявляет себя в этих двух культовых моделях Jeep, и что о нем думают владельцы и технические специалисты по всему миру.

      Технические характеристики

      Двигатель 2.0 Turbo GME T4 обладает следующими ключевыми параметрами:

      • Объем: 2.0 литра (1995 см³).
      • Мощность: около 272 л.с. (201 кВт) при 5250 об/мин.
      • Крутящий момент: 400 Н·м при 3000 об/мин.
      • Турбонаддув: Twin Scroll с перепускной заслонкой с электронным управлением.
      • Система впрыска: непосредственный впрыск топлива с давлением до 197 атм.
      • Конструкция: блок цилиндров из литого алюминия с чугунными гильзами, полые валы для снижения веса.

      Этот двигатель оснащен малоинерционным турбонагнетателем, интегрированным выпускным коллектором с водяным охлаждением и отдельным контуром охлаждения для воздухозаборника, что улучшает эффективность и долговечность турбины. В паре с мотором работает 8-ступенчатая автоматическая трансмиссия ZF, обеспечивающая плавное переключение передач и оптимальное использование мощности. Технические специалисты из США и Европы отмечают, что инженеры FCA удачно сбалансировали компактность и производительность, хотя некоторые выражают озабоченность по поводу долговечности турбины при экстремальных нагрузках, особенно если владельцы пренебрегают регулярным обслуживанием.

      710396.jpg

      Применение в Jeep Wrangler JL

      Jeep Wrangler JL, дебютировавший в конце 2017 года, стал первым носителем двигателя 2.0 Turbo. Этот внедорожник, известный своей проходимостью и "кирпичной" аэродинамикой, получил новый мотор как альтернативу традиционным V6. Несмотря на меньший объем, 2.0 Turbo обеспечивает впечатляющую тягу на низких оборотах, что идеально подходит для бездорожья. Владельцы отмечают, что двигатель демонстрирует уверенное ускорение (0-100 км/ч примерно за 7.5 секунды) и разумный расход топлива — около 10-12 литров на 100 км в смешанном цикле при спокойной езде.

      Владельцы Wrangler JL из США хвалят двигатель за его отзывчивость и экономичность, особенно в городских условиях, где он потребляет меньше топлива, чем 3.6-литровый V6 Pentastar.

      20241220_134655.jpg
      Например, на форумах, таких как JLWranglerForums, пользователи отмечают, что "турбочетверка" делает Wrangler более универсальным для повседневной езды, сохраняя при этом внедорожный потенциал. Однако австралийские и европейские владельцы, часто использующие Wrangler на длинных перегонах или в жарком климате, иногда жалуются на перегрев турбины при длительных нагрузках, особенно если не используется премиальное топливо. Технические специалисты из сервисных центров Jeep в Германии и Канаде подтверждают, что такие случаи редки, но рекомендуют менять масло каждые 8-10 тысяч км вместо заявленных производителем 15 тысяч, чтобы продлить срок службы турбонагнетателя.

      Особенно двигатель раскрывается в связке с системой полного привода и понижающей передачей, где высокий крутящий момент позволяет Wrangler JL преодолевать сложные участки без потери мощности. Однако некоторые поклонники классических Jeep скептически относятся к переходу от атмосферных моторов к турбированным, считая, что звук и характер 2.0 Turbo менее "душевны", чем у V6 Pentastar. "Это не тот рык, которого ждешь от Jeep", — пишет один из владельцев из Южной Африки на Reddit, хотя он признает, что производительность полностью оправдывает ожидания.

      Screenshot_20250322_181614_Gallery.jpg

      Применение в Jeep Grand Cherokee WL

      В пятом поколении Grand Cherokee (WL), представленном в 2021 году, двигатель 2.0 Turbo используется в двух вариантах: в гибридной версии 4xe и в качестве самостоятельного бензинового агрегата без электрической поддержки. В гибридной модификации 4xe он работает в тандеме с электромотором, выдавая суммарную мощность 375 л.с. и крутящий момент 637 Н·м. Эта комбинация делает Grand Cherokee WL 4xe одним из самых мощных в линейке, сохраняя при этом топливную экономичность и возможность движения на электротяге до 40 км. Владельцы из США и Канады высоко оценивают гибридную версию за сочетание мощности и тишины в электрическом режиме. "Это как два автомобиля в одном", — отмечает пользователь из Калифорнии на сайте Edmunds, подчеркивая плавность перехода между бензиновым и электрическим режимами.

      IMG-20250321-WA0002.jpg

      Grand Cherokee WL с негибридным двигателем 2.0 Turbo представляет собой более традиционный вариант для тех, кто предпочитает простоту и проверенную временем конструкцию. Этот мотор доступен в некоторых комплектациях, таких как Limited или Laredo (в зависимости от рынка), и позиционируется как базовый силовой агрегат в линейке WL. Он сохраняет те же 270 л.с. и 400 Н·м, что и в гибридной версии до добавления электромотора, но без дополнительных электрических компонентов вес автомобиля снижается, а система становится менее сложной в эксплуатации и обслуживании. Разгон от 0 до 100 км/ч в этой конфигурации занимает около 7.8-8 секунд, что немного медленнее гибридного 4xe, но вполне достаточно для повседневных задач и умеренного бездорожья.

      Негибридная версия 2.0 Turbo в Grand Cherokee WL ориентирована на рынки, где гибридные технологии менее востребованы или где покупатели отдают предпочтение традиционным бензиновым двигателям. Владельцы из России и Ближнего Востока отмечают, что двигатель хорошо справляется с жарким климатом и пыльными условиями, хотя некоторые жалуются на заметный "турболаг" при резком нажатии на газ. Расход топлива составляет примерно 10-12 литров на 100 км в смешанном цикле, что делает его экономичнее классического 3.6-литрового V6 Pentastar (около 12-14 л/100 км), хотя и уступает гибридному 4xe в плане топливной эффективности. На трассе при скорости 90-100 км/ч расход может опускаться до 8-9 литров, что является хорошим показателем для среднеразмерного внедорожника с полным приводом.

      Технические специалисты из Японии и Великобритании хвалят Grand Cherokee WL с 2.0 Turbo за сбалансированность: он не перегружает шасси избыточной мощностью, как версии с V8, но и не оставляет ощущения недостатка сил. "Это идеальный компромисс для тех, кто не хочет жертвовать комфортом ради внедорожных возможностей", — отмечает механик из Лондона в интервью журналу Auto Express. Однако в отзывах из Южной Америки встречаются упоминания о проблемах с качеством сборки топливной системы, что может приводить к перебоям в подаче топлива на высоких оборотах, хотя такие случаи единичны и часто связаны с использованием низкокачественного бензина.

      Преимущества и недостатки

      Двигатель 2.0 Turbo привнес в Jeep ряд преимуществ:

      • Эффективность: меньший объем и турбонаддув снижают расход топлива по сравнению с традиционными V6 и V8.
      • Мощность: высокий крутящий момент обеспечивает отличную динамику как на трассе, так и вне дорог.
      • Экологичность: в версии 4xe выбросы CO2 значительно снижены благодаря гибридной технологии, а стандартная версия также соответствует современным стандартам.

      Однако есть и нюансы:

      • Надежность турбины: как и у всех турбомоторов, долговечность зависит от качества обслуживания и стиля вождения. Специалисты из Италии и США советуют не перегревать двигатель длительными поездками на максимальной мощности без перерывов.
      • Звук: для фанатов Jeep звук 2.0 Turbo может показаться менее выразительным, чем у атмосферных двигателей. "Он слишком тихий для настоящего Jeep", — жалуется владелец из Бразилии на форуме CherokeeTalk.
      • Чувствительность к топливу: владельцы из стран с переменным качеством бензина (например, Индии или Мексики) отмечают, что двигатель требует топлива с октановым числом не ниже 95, иначе возможны детонация и потеря мощности.

      Заключение

      Двигатель 2.0 Turbo GME T4 Hurricane стал важным шагом для Jeep в сторону современных технологий, сохраняя при этом дух бренда. Отзывы владельцев и специалистов по всему миру показывают, что он успешно справляется с задачами как на асфальте, так и на бездорожье, хотя требует внимательного отношения к обслуживанию и качеству топлива. Wrangler JL и Grand Cherokee WL с этим мотором предлагают разные подходы к использованию одной и той же технологии, удовлетворяя как любителей классических внедорожников, так и тех, кто ищет инновации. Несмотря на некоторые компромиссы, 2.0 Turbo доказывает, что компактность и мощность могут идти рука об руку, даже в мире Jeep.

       

      Спасибо за прочтение, друзья!

      Джип Клуб на связи! 

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.