Звук, похожий на детонацию на 3.0 CRD WK2 2014

[Dexplo]

Всем доброго времени суток!!! Собственно случилась "первая неприятнасть" с дизельным 3.0. Значит пробег 600км, заправил бак дизеля на Шелле, вроде всегда там (на одной и той же заправке в Одинцово) заправлялся и проблем не было. А тут появился звон - детонация при разгоне. Причем заправился я позавчера, а звук и провал в тяге появился резко вчера утром... Звук следующего характера:

1. Детонация, "прозвон пальцами", при резком нажатии на педаль газа стоя на месте на паркинге или нейтрали, звон кратковременный и появляется при достижении примерно 1900 об/мин, далее движок набирает обороты нормально, во время детонации - как бы провал.

2. Тоже самое на ходу при разгоне, в том же диапазоне, происходит при езде "внатяг", в этот момент теряется тяга. Газ в пол понимает, сначала брякает потом вваливает хорошо, главное пройти диапазон до 1900 об/мин.

 

Вот не пойму что это за звук и откуда ноги растут??? Не уж то ли солярка "хорошая"? Ездил к дилеру, побеседовал, сказали что 80% солярка бодяжная и посоветовали запраляться на лукойле. Кто что думает по данному поводу? Чек не горит, ошибок нет. И как слить солярку не снимая бака? Через топливный фильтр можно?

[Лунный пчел]

не в саляре дело. нужен сканрепорт тачки, тогда подскажу, есть одно предположение, сам сегодня-завтра буду такую же тачку ломать. на полностью прогретом исчезает??

[Dexplo]

Нет, не исчезает. Меняет характер. Значит на холодную - на газ жать противопоказано, звенит как колокольня. На горячей - отчетливо слышно при разгоне, но гораздо меньше и кратковременней. Особо проявляется если на холостых нажать газ в пол резко и не отпускать до отсечки, тогда получается следующая цепочка: Рост оборотов - звон в районе 2-х тыс. об. - дальнейший безпроблемный набор оборотов. Посоветуй пожалуйта куда ехать потом мне если симптомы схожи будут. Не доверяю я всем подряд, хочется доверить аппарат действительно знающим людям, либо людям, могущим разобраться в ситуации.

Я вот тоже думаю что не в солярке дело, так как сразу было бы слышно, а я после заправки километров 200 проехал, все ок было, а утром машина сказала "не надо жать на педаль..."

Изменено 11 марта, 2014 пользователем Dexplo

[Гость Maranelo]

Имею оверленд 3литра дизель пробег 3500км. С аналогичной проблемой обращался к дилера мэйджор новая Рига . 8 дней ремонта проверка меток ГРМ,замена всех топливных форсунок ( по гарантии). Забрал машину 1 марта в баке солярка с заправки шелл в Красногорске приблизительно пол бака. Детонации не было хотя до замены форсунок на той-же солярке Была. Солярку выкатал заправил бак на газпромнефте на огородном пр. опять появилась сильная детонация. Проехал 150 км. Солярку слил заправил на ленинградке эджип жду что будет дальше.

[Dexplo]

Блин, что за ведро я купил??? Начинаю расстраиваться. Вся надежда на rosetka, что все-таки найдут в чем же дело... Кстати вчера у Ирбиса стоял Овер дизельный, я попросил хозяина газануть, звук есть, но не такой совсем. Думаю сдать авто в сервис Ирбиса с одновременной подачей претензии, и не забирать его пока все не устранят, как провоцировать его на шум я понял...

Сдается мне что форсы прописаны както не так в мозгах, или вообще не прописаны. Похоже на слишком раннюю фазу предвпрыска или его отсутствие.

Изменено 11 марта, 2014 пользователем Dexplo

[Лунный пчел]

Завтра утром пробную прошивку залью, проверю, отпишу.

[Sir33000444]

С недавнего времени у меня появилась такая же проблема, машина 2014 МГ. 3.0 CRD, пробег 2500, заправка BP. При наборе скорости отчетливо слышен звон, который проходит примерно после 30-40 минут езды. Потери тяги не замечал.

[Dexplo]

 

Sir33000444 попробуйте при разгоне с места выключить музыку, и "тянуть машину за педалью" , только не в пол. Получится при переходе толи на 3-ю толи на 4-ю при сбросе оборотов, и то что газ продолжаете утапливать, на мотор проскачет доп.нагрузка и обязательно брякнет. Незнаю, у меня уже постоянно звенит под нагрузкой.

 

[Dexplo]

Докладываю по Ирбису:

1.Диагностику сделали, ничего не увидели, угрожали что диагностика за мой счет.

2. Про розетку не слышали... Что за люди?

3. Поставили перепрошивать. Прошивка, как сказал электрик Игорь, затрагивает только коммуникацию между блоками (что мне парят???)

4. Отпишу

5. Представительству нужно работать с дилерами, причем конкретно, машина не лям стоит... можно и предьявить (дилеру)

Изменено 12 марта, 2014 пользователем Dexplo

[4NA4]

Та же проблема что и у топикстартера. Машина 2014 года четко на 1900 аналогичный звук. Было пару раз потом вроде пропало. Пробег 1500. Меня смутило что это происходит на 4 или 5 передаче. Выключал режим ЕКО вроде лучше.

Рядом с моей машиной живет 200 крузак с дизельным движком так у него и на холостых такой звук а при движении как стрекочет п.... как. Спросил хозяина, он говорит что проехал 1000 км. и у него начал работать имено с таким звуком, но ему как-то пох.

[Евгений]

Про Захар Петровича вообще молчу, там, в ирбисе форум не читают никогда, и ЗахарПетрович

в первую очередь розетка а потом уж все остальное

Народ не читает форум, поэтому не в курсе просто, что с сложными вопросами в Москве, ездить можно только к Захар Петровичу в его ОД, или в два "старых" сервиса джипа ( мейджор именно на цветке или автолайт ). Про все остальные, если внимательно почитать форум, можно писать анекдоты, начиная с того, что мастера ( не буду писать название ОД ) не знают как затянуть ножник 

Раньше, когда джип был непопулярной машиной, чинили его именно в тех местах, которые я указал. Откуда взялись новые специалисты в "новых" ОД ..... никто не знает.

А уж с ДИЗЕЛЕМ я бы вообще в другие места не совался, во избежание потери оного и собственных нервов. 

[Dexplo]

Петрович!!! Под другим именем да... Осталось выбрать одно из... А если по делу, то машина пока едет нормально после перепрошивки, мотанул 230 км уже за 3 часа, что прошили в Ирбисе не знаю, Со мной занимался Александр, Игорь...Не помню, но помоему есть еще Андрей... Вобщем все понятно   Но сначала никто не знал что делать, пришлось подталкнуть на мысль о замене авто и обратиться в представительство. Вобщем кому смешно, кому как... Сказали бы сразу, что делать   ато столько паники. Вобщем буду отписывать сюда что и как дальше, на моем ведерке прошивка работает, номер хотелось бы узнать если можно в личку, но не претендую скажу только то, что в машинке перепрошили все что можно... аа только куда ездить к Петровичу? Пока не разобрался, но если кто пошлет, буду не то что бы благодарен, но очень признателен.

 

Ирбису в том числе плюсую+

Изменено 12 марта, 2014 пользователем Dexplo

[-михалыч-]

Такая же беда с детонацией,на спидометре 6500.

[Старик]

Пробег 600 км. Такая же проблема, позавчера заправился на Роснефти, залил 60 л., после этого ездил два-три часа, все нормально. Вчера днем, на не прогретой машине, минут через 5 после начала движения, при нагрузке на разгоне, на 4-5 передаче и диапазоне оборотов как и у других, появился звон, потеря мощности и резко вырос расход, по времени это продолжалось не более минуты. Сбросил газ и минуту или две ехал  в натяг, когда машина прогрелась, звук пропал, все встало на место. После стоянки, в течении 30-40 минут, при начале движения та же проблема, затем все снова пропало. Сегодня, при тех же параметрах все повторилось и затем пропало. Во всех случаях ошибок не появлялось. Настроение после этого  , что делать и куда податься, вот в чем вопрос! Рядом Рольф на Алтуфьевке, наверное подамся туда на диагностику и перепрошивку ПО.    Как то так наверное?!

Изменено 12 марта, 2014 пользователем Старик

[Dexplo]

Рольф, мажор, ирбис, авалюкс, форис точно в курсе проблемы, автолайт скорее всего тоже, я сними еще не общался. В Самаре точно Эхо в курсе, в Краснодаре Темп должен быть в курсе.

Самое главное четко описать проблему и не сдавать машину на выходные или праздники. Всем удачи и не портите настроение себе думая о всякой фигне.

Я не знаю точно что сделали в Ирбисе, но пока работает машинка нормально. Со слов одного - перепрошивали все, в том числе PCM, со слов Игоря - перепрошивка отвечает только за связь между блоками и модулями + скинули KAM, по крайней мере на Форде это так называлось. Как не насиловал машину - вчера ничего не проявилось. Вот сижу и думаю, может сброс адаптации повлиял и все это временно? Конечно информация о том, что сделали с машиной с грифом ДСП, или даже СС...

[Лунный пчел]

перепрограммирование РСМ влияет на всё

[l0m]

+1

Позвякивает при движении "внатяг" в в районе 1600-1900 оборотов.

Легко воспроизводится - ставлю лепестками вручную 2-ю передачу и слегка газую после 1500 оборотов.

Заправлялся на разных заправках, в основном Шелл.

Пробег 3200, началось после 1500

[MichaelZ]

,Звонил пару раз и в Мажор цветочный и в Темп краснодарский. Везде говорят, что конструктивная особенность и новой прошивки для устранения этого косяка не существует. Да и косяк это только для тех, кто пересел с бензина на дизель

Для себя нашел единственный приемлемый вариант (учитывая, что период жесткой работы очень непродолжительный: 2-3 минуты) в этом диапазоне (когда двигатель прогрет не полностью) не ехать в полгаза, а наоборот жать газ сильнее. При увеличении подачи смеси в двигатель работа нормализуется и эффект жесткой работы минимален.

[NuNi4oSe]

У меня, друзья мои, такая же беда... Тоже звякает-брякает, пробег чуть более 10 000... При первом ТО, в Неокаре, где покупал авто, сказали сменить заправочную станцию... Ранее заправлял только на Лукойле, теперь на БиПи... Звяк-бряк по прежнему остался... Особенно ощутимо на полупрогретом до рабочего состояния двигателе... В полностью прогретом тоже проявляется, но не так явно.... Куда обратиться? В неокаре способны решить этот вопрос?

[Старик]

Как и обещал, докладаю всему сообществу. Накатал, сегодня, после обновления прошивки в Авалюксе,почти 200 верст. Топливо в баке, то же, что и при возникновении причины обращения к ОД. Претензий нет. Двигатель, с моей точки зрения, стал вроде даже мягче работать, динамика, разгон, расход топлива - все "ОК". Позывов на, имевшую место быть, ранее проблему - нет. Еще раз спасибо Артемию за совет, Авалюксу и Ивану, за профессионализм и работу.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем Старик

[Лунный пчел]

Олег, Вам просто не повезло со мной познакомиться лично

Я не самый крутой, я просто Лучший технический специалист 2013-2014 по версии этого сайта.

[NuNi4oSe]

Доброго времени суток друзья!

Не далее как в пятницу обновил прошивку в Авалюксе, посему докладываю:

- "звяк-бряк", на который ранее сетовал, исчез.

- двигатель работает мягко и плавно.

- динамика автомобиля, как мне кажется, даже улучшилась.

- топливо в баке тоже самое, что и до обновления, расход тот же.

Огромная благодарность Ивану (rosetka), принял как родного)))
 

[l0m]

Был первым с этой проблемой в Автолайте на Таганке.

Обновили прошивку PCM - помогло.

[Giraffe]

Печально, если результатов не будет.

Детонацию убирает сброс адаптации, а не прошивка.

И, если я прав, все вернется.

У кого-то раньше, у кого-то позже.

[Dexplo]

Короче вызвали меня в Ирбис на прошивку, вот как раз по ТСБ, итог 200 км и опять все началось только в меньших масштабах. Вобщем и в первый раз начиналось потихоньку, а потом все хуже и хуже. Впрочем, я сам начал провоцировать машину на детонацию, когда она спровоцировалась - мотор стал ехать хуже и позванивать... Полное сидалище с этим ЖЖипом вобще. Диапазон позванивания не изменился. После сброса КАМ все ОК, по мере забивания мозгов данными - начинает гад стучать. Причем на холодную стучит то весь, то как будто бы "одной форсункой".

З.ы. Меня не покидает желание вернуть Крайслеру его ведро-детище, не могу я ездить в сервис как на работу.

Изменено 24 марта, 2014 пользователем Dexplo

[NuNi4oSe]

После прошивки проехал чуть более тысячи... пока все в норме!

[Dexplo]

Сегодня опять поеду на перепрошивку, если не поможет - буду ломиться к Ивану как в отпуске буду, надеюсь доездит тазик без последствий. Хотя и в Ирбисе говорят, что шили, без проблем чел ездит... 

Уважаемые, вы хоть отписывайте по ходу пьессы, что как после обновки мозгов... Попробуйте попровоцировать машину на звон, сдается мне это сброс адаптации влияет на звон а не прошивка. У меня не звенел пока я машину не спровоцировал ездой внатяг на потенциально звенящих оборотах, а вот брякнул раз и понеслась.

Изменено 24 марта, 2014 пользователем Dexplo

[Dexplo]

Поиграйся газом в "больном диапазоне", уж верст для этого предостаточно будет я прям включал ручной режим и издевался над машиной в диапазоне 1560-1900 об/мин.

18-019-14 от 18.03,2014

 

18-019-14 от 18.03,2014

Ну прям вооружен теперь )

Изменено 24 марта, 2014 пользователем Dexplo

[Скатов]

Всем добрый день.

Машина Гранд Чероки , куплена в Рольфе 5 декабря 2013, модель 2014 года. Пробег 7500 км.

Проблема появилась через пару недель. Два месяца доказывал что это проблема двигателя, а не солярки. 20 января доказал, открыли карту гарантийного ремонта.

Первое что сделали - обнулили адаптацию. Была неправильная коррекция впрыска. Все заработало. Две недели + 500 км. вернуло все на старое место. Опять обнулили. История та же. Сделали запрос в техподдержку. Ответ - меняйте уплотнительные кольца под форсунками. Заменили, сама техподдержка  удаленно что-то перепрошила, перезалила-итог 7 дней, 1200 км и все опять на старом месте. В четверг 27.03.14  записался на ремонт, сказали, пришла новая прошивка блока управления двигателем. Посмотрим.

По-моему, перепрошивка это лечение следствия. Когда диагност обнуляет все коррекции, все возвращается к заводским установкам и машина сама себя адаптирует под конкретные условия. Но проходит несколько дней или после пробега 500-1000 км., почему то коррекция по впрыску уходит в минус, назад ни шагу и вот она проблема- звон под нагрузкой 1500-1900 об. При чем у меня это происходит при температуре по маслу больше 50-52 гр. На холодном двигателе все в норме. 

На выходных заметил такой факт. Если резко газануть на стоящей машине, то в этом загадочном диапазоне провалы как на бензине с убитой свечей. Реально троит.

Я думаю, что если все мы, счастливые обладатели авто ГЧ 2014, созданной из инноваций, будем трахать ОД кто как может, мы сможем решить проблему. Он системная. Это не качество солярки. Это или брак програмного обеспечения, или глюк каких то датчиков. Или все вместе. 

Всем спасибо.

27 еду  в Рольф, 5- 6 апреля отпишусь. 

 

[Лунный пчел]

По наблюдениям, с этой фигнёй только экодизеля обращались.