Замена привода дроссельных заслонок на 3,0 CRD

[wagaz]

проблема известная и распространенная не только на 642 , но и на других дизелях. установка прошивки не решит допустим проблему с ПЦВ (вентиляция картера ) и не гарантирует что заслонки встанут в открытом положении т.к. если она уже не вращается и у вас горит "молния " то прошивка ее никак не сдвинет только ручками. поэтому у себя я решил делать все комплексом : убрал вентиляцию в выхлоп, в ближайшее время демонтирую свирл, зафиксирую в открытом состоянии (в идеале снять коллекторы и демонтировать заслонки ) и установлю резистр 4,7 ком, демонтаж или заглушу ЕГР по возможности и из мозгов, так же катализаторы, короче все экологию нах....

[egrman]

проблема известная и распространенная не только на 642 , но и на других дизелях. установка прошивки не решит допустим проблему с ПЦВ (вентиляция картера ) и не гарантирует что заслонки встанут в открытом положении т.к. если она уже не вращается и у вас горит "молния " то прошивка ее никак не сдвинет только ручками. поэтому у себя я решил делать все комплексом : убрал вентиляцию в выхлоп, в ближайшее время демонтирую свирл, зафиксирую в открытом состоянии (в идеале снять коллекторы и демонтировать заслонки ) и установлю резистр 4,7 ком, демонтаж или заглушу ЕГР по возможности и из мозгов, так же катализаторы, короче все экологию нах....

Не факт что все перечисленные действия приведут к улучшению работы систем ДВСа, скорей всего (99.9%) что такой подход навредит и может привести к серьезным проблемам, подумайте тыщу раз прежде чем начинать все курочить и менять привычный алгоритм работы ДВС такими колхозными методами.

[maxisky]

проблема известная и распространенная не только на 642 , но и на других дизелях. установка прошивки не решит допустим проблему с ПЦВ (вентиляция картера ) и не гарантирует что заслонки встанут в открытом положении т.к. если она уже не вращается и у вас горит "молния " то прошивка ее никак не сдвинет только ручками. поэтому у себя я решил делать все комплексом : убрал вентиляцию в выхлоп, в ближайшее время демонтирую свирл, зафиксирую в открытом состоянии (в идеале снять коллекторы и демонтировать заслонки ) и установлю резистр 4,7 ком, демонтаж или заглушу ЕГР по возможности и из мозгов, так же катализаторы, короче все экологию нах....

есть мнение, что при откл. вент. карт. газов турбина останется без смазки, а только физически убрав свирл и егр получишь аварийное авто с вечно горящими молнией и джекичаном.

[Van777]

есть мнение, что при откл. вент. карт. газов турбина останется без смазки, а только физически убрав свирл и егр получишь аварийное авто с вечно горящими молнией и джекичаном.

Так вроде к турбине поступает смазка по своему каналу.

[wagaz]

Не факт что все перечисленные действия приведут к улучшению работы систем ДВСа, скорей всего (99.9%) что такой подход навредит и может привести к серьезным проблемам, подумайте тыщу раз прежде чем начинать все курочить и менять привычный алгоритм работы ДВС такими колхозными методами.

насколько я знаю, дорогой соклубень, вы сами любите поколхозить.... а так каждый со своим авто волен делать что хочет. я давно занимаюсь профессиональным колхозингом и физику вопроса хорошо понимаю. по поводу смазки турбины через ПЦВ это бред, вы уж извините.... картерные газы надо куда-то отводить и при всем своем желании производители не могут себе позволить выбрасовать их в атмосферу, вот и приходится им толкать их обратно в двигатель.

[yuach]

есть мнение, что при откл. вент. карт. газов турбина останется без смазки, а только физически убрав свирл и егр получишь аварийное авто с вечно горящими молнией и джекичаном.

более чем за год (~20 тыс км) с отключенной "нано-системой смазки" с турбиной ни чего не случилось( не сглазить бы

тьфу-тьфу ) более чем странное мнение о смазке турбины, эдак надо и солидолом там всё смазать. пол года назад можно сказать физически убрал свирл с помощью резистора (ради интереса понаблюдать, что будет, на время думал. но так пока и оставил). ни разу не видел ни молнии ни чека ни какой ещё хрени типа копоти или тупизны двигателя в это время.

[yuach]

убрал вентиляцию в выхлоп

вот этот пункт если не затруднит с подробностями опишите плз. была такая же идея, но отпугнуло, а дадут ли выхлопные газы противодавлением выходу газов из ВКГ. не будет ли повышенного сопротивления для вентиляции картера.

[egrman]

Так вроде к турбине поступает смазка по своему каналу.

Дело не в турбине(хотя не факт возможно там где то тоже собака зарыта) скорей всего дело в том что может возникнуть недостаточное охлаждение верхней юбки поршня и смазка верхних поршневых колец, на новых меринах тоже такаяже система не думаю что инженеры об этом не знают, былиб из за этого серьезные проблемы давноб решили и установили более эффективный маслоотделитель.надо просто лить качественное масло чтоб небыло кокса в больших количествах, знаю что эти движки ходят по 500-600 без проблем связанных с плохим маслоотделением картерных газов...

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем egrman

[egrman]

насколько я знаю, дорогой соклубень, вы сами любите поколхозить.... а так каждый со своим авто волен делать что хочет. я давно занимаюсь профессиональным колхозингом и физику вопроса хорошо понимаю. по поводу смазки турбины через ПЦВ это бред, вы уж извините.... картерные газы надо куда-то отводить и при всем своем желании производители не могут себе позволить выбрасовать их в атмосферу, вот и приходится им толкать их обратно в двигатель.

я лично всего лиш конкретизирую описанную здесь ранее инфу и даю совет намек о том что жесткое вмешательство в такую сложную систему как наш мерсодизель может привести к плохим последствиям, насколько видно из все инфы вопрос изучен всеми всего лиш на делитанском уровне. бред это или нет однозначтно выяснить и тем более заявлять яб не спешил...

Сам я конеш колхожу но не так жестко, я эту тему изучил очень глубоко много профессиональной инфы переварил и пришел к выводу что программное отключение это то что надо. жесткие меры бессмысленны и самое главное могут привести к большим проблемам, и неконтролируемым проблемам, и самое главно что если это все провернуть то лучше движок работать не станет это факт. в чем тогда смысл вообще непонятно.

по картерным газам давно всем понятно что не чего плохого они не приносят движку, а мнение что масляные пары (при условии использования качественых масел 229.5 - 229.51) помогают охлаждению и доп.смазке верх колец прописано в проф литературе.

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем egrman

[egrman]

Смысл данного сайта такой: Отправляете заказ на коробку с проводами(150$),(так называемый прогроматор),оплачиваете и ждёте,приходит коробочка,сливаете в неё свою заводскую прошивку,потом эту прошивку отправляете с вин номером машины им обратно и выбирате программу которая вас интеррисует(Эко или Драйв) и 695$,контора перерабатывает зоводскую прошивку и по электронке высылает вам,далее заливаете прогу в коробочку,а потом в авто!!! В итоге вы получаете две программы(заводскую и тюняченую) и можете сливать и заливать их сколько угодно!!!!!

Данное устройство может хранить в себе до трёх програм,так что если позволяют финансы,можете сразу заказать Эко и Драйв!!!!

Смысл данной процедуры,так это полное отключение экологии на дизельном моторе и газы летят на улицу,а не возвращаются в двигатель!!!!После установки этой проги можно просто выкинуть EGR и SWIRL!!!!

Вы ошиблись 150$ баксов не надо платить вы один раз оплачиваете 695$ и усе те не 30тыщ а значительно поменьше...

[wagaz]

вот этот пункт если не затруднит с подробностями опишите плз. была такая же идея, но отпугнуло, а дадут ли выхлопные газы противодавлением выходу газов из ВКГ. не будет ли повышенного сопротивления для вентиляции картера.

http://www.drive2.ru/cars/jeep/commander/commander_xk/wagaztimur/ единственное я переделал, поставил тройник на соединение что бы был так сказать аварийный выход газов на случай замерзания конденсата в трубе. я как все сделаю выложу отчет. егрман вы изучали тему это похвально, но в суть вопроса не вникли так сказать на практике. на охлаждение картерные газы не влияют это 100%. смазка верхних колец это скорее "побочный эффект " но не цель, и с нашими оборотами это не серьезно, да и нахрена тогда масло отделитель если все так хорошо? да и с покупными отделителями не все так хорошо, в некоторых замерзает конденсат и масло бьет через щуп, это не смертельно, но не приятно так. к. лампочка заморгает когда масла будет очень мало и ехать дальше будет нельзя . еще раз скажу инженерам надо куда-то деть картерные газы и эта система самая простая и была и будет стоять на всех машинах, это мать ее экология и еще я хочу предупредить тех кто планирует выезжать за бугор НЕ ДеЛАЙте!!! иначе могут не впустить по выхлопу. чип колхозинг подходит исключительно для исправных авто!!!

[egrman]

Спасибо, теперь понятно. А в Питере или Москве разве этого не делают?

Делают но не такую эффективную и почти безсмысленную так как свирл егр и сажевик грамотно у них не получается отключить... а денег просят почти столько же... есть тема чиптюнинг там давно все описано и разжевано по несколько раз...

 

http://www.drive2.ru/cars/jeep/commander/commander_xk/wagaztimur/ единственное я переделал, поставил тройник на соединение что бы был так сказать аварийный выход газов на случай замерзания конденсата в трубе. я как все сделаю выложу отчет. егрман вы изучали тему это похвально, но в суть вопроса не вникли так сказать на практике. на охлаждение картерные газы не влияют это 100%. смазка верхних колец это скорее "побочный эффект " но не цель, и с нашими оборотами это не серьезно, да и нахрена тогда масло отделитель если все так хорошо? да и с покупными отделителями не все так хорошо, в некоторых замерзает конденсат и масло бьет через щуп, это не смертельно, но не приятно так. к. лампочка заморгает когда масла будет очень мало и ехать дальше будет нельзя . еще раз скажу инженерам надо куда-то деть картерные газы и эта система самая простая и была и будет стоять на всех машинах, это мать ее экология и еще я хочу предупредить тех кто планирует выезжать за бугор НЕ ДеЛАЙте!!! иначе могут не впустить по выхлопу. чип колхозинг подходит исключительно для исправных авто!!!

я все вникал и изучал именно суть вопроса.и понял суть. и не только я. судя по вашим коментам вы ее не поняли многие ездят по 500тыщ без проблем связанных с картерными газаим, чтоб проблем не было надо всего лиш устранить течь патрубка... и помоему всем понятно что картерные газы пустили не для смазки колец а для экологии, а маслянный пар попутно помогает решить и избежать возможные проблемы в доп.охлаждении и смазки.

в суть вопроса не вникли так сказать на практике. на охлаждение картерные газы не влияют это 100%. смазка верхних колец это скорее "побочный эффект " но не цель, и с нашими оборотами это не серьезно, да и нахрена тогда масло отделитель если все так хорошо?

вы как то так уверяно заявляете но фактов не предоставляете и внятного объяснения тоже, есть проф.литература и оф.письмо выложено в соседней теме где противоположные мнение экспертов по факту доступа маслянного пара с картерными газами, что хорошо что плохо давно понятно и описано в темах.суть в том что кашу маслом не испортишь.

по колхозному чиптюнингу тоже как то неоднозначно выражаетесь... мысль недоконца раскрыли опять внятного описания и фактов нет.

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем egrman

[egrman]

http://www.drive2.ru/cars/jeep/commander/commander_xk/wagaztimur/

чесно говоря чет мне показалось что это адский колхоз и весьма опасный в плане возгорания или перемерзания плюс только в том что небудет вонять картерными газами возле машины и затягивать в салон..

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем egrman

[yuach]

расчёт на изначальную задумку и пользу попадания масла из ВКГ в камеру сгорания не поддается ни какой логике, а тем более, что лучшие умы немецкого двигателестроения пустили на самотёк количество и ненормированность попадания масла в камеру сгорания из ВКГ, чем хуже цпг - тем больше нужно масла в камере сгорания? ведь именно это и происходит по задумке. нахрена нужны маслосьёмные на клапанах и поршнях? почему бы тогда не добавлять масло в топливный бак как на двухтактниках, это тем более создаёт пропорции попадания масла в цилиндры. из ВКГ масло собирается по всему воздушному тракту, вряд ли было задумано собирать масло в интеркулере с пользой для его внутренней смазки и охлаждения, а в патрубках для их эластичности , если турбина начинает давить масло из своей системы смазки дальше по тракту - это беда, а если масло прпроходит через турбину по тракту из ВКГ - это польза и изначально задумано для смазки всего и вся. всё это исключительно следствие борьбы за экологию.

[wagaz]

у меня ничего не воняет...

еще раз: каждый волен делать со своим авто что захочет! я не собираюсь вас переубеждать, вы можете больше верить оффициалам, наивно полагаясь что они вам прямо скажут : откажитесь от экологии. тогда уж и про сажевик и катализатор спросите и про вашу коробочку за 700 бакарей , посмотрим что они ответят. я уверен что и катализатор оправдают. я делаю что считаю нужным и сам себе эксперт, кто посчитает правильным мои решения сделает то же, кто ваши купит чип. я много раз был свидетелем криворукой работы инженеров в том числе и мерсовых, поэтому не надо так превозносить их задумки и так принижать собственные. а по поводу чипа если вы такой продуманный объясните кроме отключения экологии что он и как меняет и за счет чего получаем дополнительные лошади.?

[egrman]

расчёт на изначальную задумку и пользу попадания масла из ВКГ в камеру сгорания не поддается ни какой логике, а тем более, что лучшие умы немецкого двигателестроения пустили на самотёк количество и ненормированность попадания масла в камеру сгорания из ВКГ, чем хуже цпг - тем больше нужно масла в камере сгорания? ведь именно это и происходит по задумке. нахрена нужны маслосьёмные на клапанах и поршнях? почему бы тогда не добавлять масло в топливный бак как на двухтактниках, это тем более создаёт пропорции попадания масла в цилиндры. из ВКГ масло собирается по всему воздушному тракту, вряд ли было задумано собирать масло в интеркулере с пользой для его внутренней смазки и охлаждения, а в патрубках для их эластичности , если турбина начинает давить масло из своей системы смазки дальше по тракту - это беда, а если масло прпроходит через турбину по тракту из ВКГ - это польза и изначально задумано для смазки всего и вся. всё это исключительно следствие борьбы за экологию.

Попадание масла незначительное поэтому очевидно что большого вреда нет. на новых меринах и тп везде в небольших количествах летит пар вместе с карт.газами, уверен что это известно инженерам однако все остается на своих местах. только модернизировали уплотнения патрубков. к тому же всем известно что эти движки без доп.отделителей ходят по миллиону км. вопрос нах изобретать велосипед. ответ очевиден

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем egrman

[egrman]

. а по поводу чипа если вы такой продуманный объясните кроме отключения экологии что он и как меняет и за счет чего получаем дополнительные лошади.?

Есть тема там все давно описанно.

у меня ничего не воняет...

 

Я где то упомянул о том что у вас где то воняет?

 

еще раз: каждый волен делать со своим авто что захочет! я не собираюсь вас переубеждать, вы можете больше верить оффициалам, наивно полагаясь что они вам прямо скажут : откажитесь от экологии. тогда уж и про сажевик и катализатор спросите и про вашу коробочку за 700 бакарей , посмотрим что они ответят. я уверен что и катализатор оправдают.

это не от официалов инфа и про офов всем давно понятно что они заточены под другие моменты и малограмотны именно в этих вопросах, там инфа от автопроизводителей дизелей и прочей техники... и смыл чуть в другом черным по белому написанно что поток масленных паров очень невелик и при использовании высококачественного масла в соответствии с допусками мануала не приведет к каким либо проблемам. главно избежать попадания масла на электро и тп детали и механизмы.

О катализаторе и програмном тюнинге нет смысла спрашивать у кого либо мне и всем понятны плюсы минусы этих систем.

[yuach]

Попадание масла незначительное поэтому очевидно что большого вреда нет. на новых меринах и тп везде в небольших количествах летит пар вместе с карт.газами, уверен что это известно инженерам однако все остается на своих местах. только модернизировали уплотнения патрубков. к тому же всем известно что эти движки без доп.отделителей ходят по миллиону км. вопрос нах изобретать велосипед. ответ очевиден

это всё так, и бесспорно, но причинно-следсвенная связь... им многие недостатки и недоработки известны в авто, но не всё исправляют. деваться некуда кроме как пускать вентиляцию в камеру сгорания из-за экологии. пусть и без особого вреда для двигателя, но маслу по воздушному тракту не место. особенно забавная пластилиновая ситуация создаётся после места соединения с раскалёнными выхлопными газами из егр. ну да вам это не грозит благодаря GDE, а кому то проще масло убрать.

[Gazelist]

30т.р.,это я грубо подсчитал.

Воять колхоз,это конечно хорошо,но тогда от куда вы знаете как работает двигатель при максимальных оборотах??? Ведь обмануть мозги,это пол беды,но ещё нужно чтоб остальные системы работали как нужно!!!! На сколько я понимаю,то это возможно только вмешательством в программу и изменением карт впрыска и прочего!!!!Если бы всё было так просто,то ставь сопротивление на ЕГР,СВИРЛ и Лямдазонд и всё,готово!!!!Удаляем всё нахрен и ездием не парясь,так нет,люди головы ломают,переписывают заводскую прошивку,а потом удаляют ненужные датчики и агрегаты!!!! Нафига всё это нужно,купил сопротивление за 20р.,заизолировал и всё,езжаий на здоровье!!!

По поводу поподания масла во впуск ничего сказать не могу,хорошо или плохо,но если сам завод даёт нормы на ужор масла,то наверное не совсем плохо!!!!

[wagaz]

Вот всем понятно а мне нет: а как эта коробочка сажевик то отключает, не объясните? и если уж вы потянулись мазу за инженеров, так далеко ходить не надо наша коробка 722 это явный пример бестолковых идей.

[yuach]

30т.р.,это я грубо подсчитал.

Воять колхоз,это конечно хорошо,но тогда от куда вы знаете как работает двигатель при максимальных оборотах??? Ведь обмануть мозги,это пол беды,но ещё нужно чтоб остальные системы работали как нужно!!!! На сколько я понимаю,то это возможно только вмешательством в программу и изменением карт впрыска и прочего!!!!Если бы всё было так просто,то ставь сопротивление на ЕГР,СВИРЛ и Лямдазонд и всё,готово!!!!Удаляем всё нахрен и ездием не парясь,так нет,люди головы ломают,переписывают заводскую прошивку,а потом удаляют ненужные датчики и агрегаты!!!! Нафига всё это нужно,купил сопротивление за 20р.,заизолировал и всё,езжаий на здоровье!!!

когда есть замысел чипануться для увеличения мощи, то ессно чудесным бонусом в виде отключения егр и свирла грех не воспользоваться. но если чиповка не интересует и достаточно дорога только для откючения свирла, то почему бы не воспользоваться тем же резистором,

не так страшен черт как его малютка. ну нам не совсем повезло с егр, а на бмв например решается именно без тонких материй, выкидыванием лишнего и установкой заглушек.

По поводу поподания масла во впуск ничего сказать не могу,хорошо или плохо,но если сам завод даёт нормы на ужор масла,то наверное не совсем плохо!!!!

 

наверное это не совсем плохо:

 

 

 

это полезное последствие о котором знают разработчики и с которым не надо бороться. спец разработка для производства говна из масла вкг и сажи егр для заслонок в коллекторе. по мнению разработчика это не страшно, а решается просто заменой коллектора)). на время естественно.

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем yuach

[Gazelist]

Какая коробочка??

У меня вообще на машине сажевый фильтр отсутствует,хотя в мозгах он прописан!??

Машины продоваемые официально в России дыли без этой приблуды и офы по указанию завода вырубали данное кстройство прогоамно,хотя в мозгах он прописан,а действительности его НЕТ!!!

Коробка,это всего лиши прогроматор,через который в мозги авто заливается новая прошивка,которая уже исключает определеные датчики и перестоаивает параметры работы двигателя! Проще говоря,было у вас евро3,а стало евро2 или вообще 1,в зависимости от того что исключаем!Можно вообще заморочится и отключить всё нах,вврезать сажевик и катол,пустить всё напрямую и на выходе получить евро0!

Только не стоит забывать о том,что придётся менять топливную карту и массу подаваемого воздуха,так как двигателю будет дышаться легче и выброс выхлопа уже ни чего не сдерживает,а вот подача не булет успевать за выхлопом и полного эфекта от такой процедуры вы не получите!!!

Это равносильно тому,как на тазы ставят прямоток и думают,что тем самым увеличили мощность на 10%,но это только догадки,на самом деле нужно менять полностью весь впуск,начина с фильтра!!! На наших моторах можно поднять мощность на 10% за счёт замены турбины на более производительную,но при этом нужно менять кулер и програмировать подачу воздуха и впрыска,а так же менять выпуск,что бы машина не задыхалась!!! Так что нельзя просто отрезать и выкинуть,нужно переучивать все системы под работу без определённых датчиков!!! Так правильно!

[Gazelist]

когда есть замысел чипануться для увеличения мощи, то ессно чудесным бонусом в виде отключения егр и свирла грех не воспользоваться. но если чиповка не интересует и достаточно дорога только для откючения свирла, то почему бы не воспользоваться тем же резистором,

не так страшен черт как его малютка. ну нам не совсем повезло с егр, а на бмв например решается именно без тонких материй, выкидыванием лишнего и установкой заглушек.

 

наверное это не совсем плохо:

 

 

 

это полезное последствие о котором знают разработчики и с которым не надо бороться. спец разработка для производства говна из масла вкг и сажи егр для заслонок в коллекторе. по мнению разработчика это не страшно, а решается просто заменой коллектора)). на время естественно.

 

Я вот только одного не пойму,почему в европе данный мотор живёт 300т.км. и ни каких проблем,а у нас вечно проблемы,что у них масло не летит во впуск??? У нас проблемы в саляре,которая не догорает и отправляется обратно на дожиг,вот и сажа и нагар!!!Проблема в высоком содержание серы и парафине,которые и осидают на стенках убивая всё на своём пути,сажевик,катол,ЕГР и заслонки!!!!

Блин,меня просто убивает,что все такие умные,те кто пишет программы и разрабатывает прочие доработки,просто лохотронщики и хотят попросту нажить денег изобретая абсолютно бесполезные вещи!!!!!

Если уж подходить к вопросу,то нужно всё делать поочерёдно,выкинули сажевай,удалили катол,заглушили ЕГР,отключили СВИРЛ,сняли коллектор и удалили заслонки,или заглушили заслонки,перешили мозги и всё!!!А так получается,что всего лишь обманываем систему,причём забываем о том,что сами душим двигатель!!!!Ведь при резком нажатие на газ,турбина раскручивается и давит газы,мозг понимает,что проходимость выхлопа затруднена и посылает газы в обратку на дожиг,сигнал пошёл,типа всё системы работают,а на самом деле это всего лишь обман и газы начинают душить выпуск и мощность падает,но мы этого не замечаем,т.к. крутящий момент паравозный,но если потягатся с машиной у которой всё работает,то итог прост,вы проиграли в разгоне и динамике!!!! Ко всему нужно подходить обстоятельно,нельзя в одном месте убрать,что бы вв другом месте после этого прибавилось!Нужно всё компенсировать и подстраивать!!!

Или я не прав???

А вентиляцию картера нужно просто обслуживать правильно и если вас смущает наличие масла в системе впуска,то просто в начале нужно разобраться почему его так много попадает,может что-то поменять или почистить,или просто немного доработать,но выбрасывать шланг на улицу,это тоже не правильно,ведь не просто так,у всех авто вентиляция подаётся во впуск,значит для чего-она ещё нужна???

[yuach]

Я вот только одного не пойму,почему в европе данный мотор живёт 300т.км. и ни каких проблем,а у нас вечно проблемы,что у них масло не летит во впуск??? У нас проблемы в саляре,которая не догорает и отправляется обратно на дожиг,вот и сажа и нагар!!!Проблема в высоком содержание серы и парафине,которые и осидают на стенках убивая всё на своём пути,сажевик,катол,ЕГР и заслонки!!!!

Блин,меня просто убивает,что все такие умные,те кто пишет программы и разрабатывает прочие доработки,просто лохотронщики и хотят попросту нажить денег изобретая абсолютно бесполезные вещи!!!!!

Если уж подходить к вопросу,то нужно всё делать поочерёдно,выкинули сажевай,удалили катол,заглушили ЕГР,отключили СВИРЛ,сняли коллектор и удалили заслонки,или заглушили заслонки,перешили мозги и всё!!!А так получается,что всего лишь обманываем систему,причём забываем о том,что сами душим двигатель!!!!Ведь при резком нажатие на газ,турбина раскручивается и давит газы,мозг понимает,что проходимость выхлопа затруднена и посылает газы в обратку на дожиг,сигнал пошёл,типа всё системы работают,а на самом деле это всего лишь обман и газы начинают душить выпуск и мощность падает,но мы этого не замечаем,т.к. крутящий момент паравозный,но если потягатся с машиной у которой всё работает,то итог прост,вы проиграли в разгоне и динамике!!!! Ко всему нужно подходить обстоятельно,нельзя в одном месте убрать,что бы вв другом месте после этого прибавилось!Нужно всё компенсировать и подстраивать!!!

Или я не прав???

А вентиляцию картера нужно просто обслуживать правильно и если вас смущает наличие масла в системе впуска,то просто в начале нужно разобраться почему его так много попадает,может что-то поменять или почистить,или просто немного доработать,но выбрасывать шланг на улицу,это тоже не правильно,ведь не просто так,у всех авто вентиляция подаётся во впуск,значит для чего-она ещё нужна???

 

если Вы не не искали информацию о тех же болячках на этих двигателях на зарубежных сайтах, то это не значит, что там такой проблемы нет. там всё так же и всё тоже самое. большинство попыток решить что то появляются тут именно оттуда. взять хотя бы не дающий Вам покоя резистор на свирл

про обслуживание вентиляции ... у нас там и "поменять-почистить" нечего. поэтому поменять-почистить коллектора впускные впоследствии только остаётся. во всех авто нужна вентиляция нужна для удаления картерных газов, а выведена во впуск потому что больше не куда, ибо в атмосферу нельзя вот и остаётся только дожигать их. картерные газы для всех авто проблема, у кого то больше у кого то меньше, у нас она вызывает крайне неприятные последствия. но можно отнестись к этому с пониманием - если так сделано, значит так нужно. Вам например масло во впуске нужно, оно у Вас там что смазывает-охлаждает-нагревает - оставьте как есть, мне не нужно, я буду без смазки всего и вся во впуске, на голимом пустом воздухе - я его убрал. Всё просто, благо решение насильно никто не принимает.

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем yuach

[Gazelist]

Почему же,резистор очень грамотное решение,но всего лишь на время!По хорошему нужно решать проблему заменой неисправной детали,или отключением программно!

А выбрасывать сапун в выпуск,тоже не решение,не проще установить масло уловитель и вернуть газы обратно???

Если вы посмотрите,то пробеги у западных машин намного больше Российских и борются они с проблемами не с нова!!!!

И у них уже давно всё придумано и доведено до ума,только ставь,а мы пытаемся заново велосипед изобрести!!!!

[yuach]

Почему же,резистор очень грамотное решение,но всего лишь на время!По хорошему нужно решать проблему заменой неисправной детали,или отключением программно!

А выбрасывать сапун в выпуск,тоже не решение,не проще установить масло уловитель и вернуть газы обратно???

Если вы посмотрите,то пробеги у западных машин намного больше Российских и борются они с проблемами не с нова!!!!

И у них уже давно всё придумано и доведено до ума,только ставь,а мы пытаемся заново велосипед изобрести!!!!

бог с ним резистором, да это решение как обманка на случай забить на свирл и заслонки. но чем оно хуже программного решения если не делается чиповка? так же свирл не двигает тягами и не ворочает заслонки. пробеги у западных хоть миллион, но нам никто не скажет сколько раз за это время на том же ОМ642 там кто то коллектора менял. тут вон кто то на 100 с небольшим встревает. меня это пугает, поэтому велосипед маслоуловитель тоже не всё задержит, дальше по тракту всё равно всё в маслянном налёте. как правило кто поставит через км 500 говорит, что всё чисто, а потом поездив несколько тысяч один хрен видит масло во впуске. да его можно сливать оттуда самоуспокаиваясь, но тогда и к интеркуллеру было бы не плохо краник приделать, он же в роли маслоуловителя выступает по совместительству

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем yuach

[wagaz]

Коробка,это всего лиши прогроматор,через который в мозги авто заливается новая прошивка,которая уже исключает определеные датчики и перестоаивает параметры работы двигателя! Проще говоря,было у вас евро3,а стало евро2 или вообще 1,в зависимости от того что исключаем!Можно вообще заморочится и отключить всё нах,вврезать сажевик и катол,пустить всё напрямую и на выходе получить евро0!

Только не стоит забывать о том,что придётся менять топливную карту и массу подаваемого воздуха,так как двигателю будет дышаться легче и выброс выхлопа уже ни чего не сдерживает,а вот подача не булет успевать за выхлопом и полного эфекта от такой процедуры вы не получите!!!

Это равносильно тому,как на тазы ставят прямоток и думают,что тем самым увеличили мощность на 10%,но это только догадки,на самом деле нужно менять полностью весь впуск,начина с фильтра!!! На наших моторах можно поднять мощность на 10% за счёт замены турбины на более производительную,но при этом нужно менять кулер и програмировать подачу воздуха и впрыска,а так же менять выпуск,что бы машина не задыхалась!!! Так что нельзя просто отрезать и выкинуть,нужно переучивать все системы под работу без определённых датчиков!!! Так правильно!

я знаю что такое прошивка, что уж вы из меня дурака то делаете?! просто поверьте что ценность этой приблуды сильно завышена, если бы она стоила баксов 200-300 куда ни шло, да и заявления что она сажевик отключает вообще бред т.к. его только физически демонтировать можно а отключить можно только датчики давления, а если человек по своей наивной безграмотности ставит "прошивку" и полагает что теперь все в ажуре и у него пропадает тяга, то это последствия отключения датчиков и забивания сажей долбанного фильтра.

1.) Уважаемый Газелист, вы мне можете сказать у вас свирл открыт или закрыт?

2.) я вам гарантирую что эта коробочка прописывать топливные карты не умеет, максимум корректировка.

3.) да и не удивлюсь если доп. лошади это просто поднятие давления в насосе коробки

4.) Похвально что вы размышляете над теорией работы двигателя, но вы ошибаетесь...то что вы описали может только новый мозг, но не чип...

5.) не один прямоток не даст вместе с впуском 10%

[Gazelist]

Блин,все такие умны,что же вы не сидите в КБ??

Чип-тюнинг предлагают у нас,причём за 25т.,при этом ни какую экологию не отключаю,а в данном случае,прошивку переписывают на правильную работу без всей этой экологической хери!

По поводу прямотока,так вы заблуждаетесь,если подсчитать,то в среднем на 20% мощности движка теряетмя на всяких агрегатах(7% кондей,10%-15% ГУР,помпа,генератор и карлосон,5-7% потеря на впуске и выпуске) и не даром кто гоняется,максимально отказываются или переходят на другой способ подключения навесных агрегатов и установкой шлифованных коллекторов и прямоточной системы выхлопа!!!!

И это не смотря на то,что полностью перерабатывается программа управления двигателем!!!!

 

А заниматься колхозом,это не панацея от всех болячек,а просто временное решение проблем,если уж на то пошло,то сперва нужно залезть в мозг и отстроить его на работу без данных систем,а потом приступать к ампутации!!!

 

То что многие здесь предлагают,очень интересные и полезные вещи!

Только вот один вопрос,почему когда мы отключаем обманками ту или иную систему,мы не задумываемся о том,как двигателю дышится и пукается(извиняюсь),мы имитируем работу датчиков,а о том как работает всё остальное,мы не заморачиваемся!!!

Ведь после всех изменений,которые мы внесли в работу двигателя,мы не задумываемся,что итого получили,ведь по хорошему нужно производить замеры,а подобное можно только получит на стенде,а кто это делает???

Можно ампутировать всё что угодно,ставить обманки и забивать чопики,при этом машина едет и слава богу,а как она там едет,да хрен его знает,ведь главное самоуспокоение,получилось,работает!!!!

А эти конструктора-Дэбилы,а мы тут за них исправляем косяки!!!!

Парни,всё конечно хорошо,ищем проблемы и находим способы их устранения,но что касаемо ЭБУ,так здесь нужно подходить основательно и лезть намного глубже,чем обманка на тот или иной датчик!!! Конечно,"каждый суслик аграном на своём поле" и каждый вправе делать со свои авто всё что захочет,только не забывайте,что вы должны полностью вникнуть в суть этой проблемы!!!!!

Простите,это мои измышления и они могут быть неверными!

Если где не прав,поправьте!

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем Gazelist

[wagaz]

в том то и проблема что у них все придумано т.е. содержание серы 0,05-0,1 %, поэтому и масло 229,5-51, а у нас до 0,5 %, и я лью Идемитсу 5в30 рейсинг дизель еще вопросы есть?!

[wagaz]

что вы так нервничаете?! вы сами себе противоречите: ставите чип который даже не знаете как работает и что делает. вы как то странно подходите к вопросу: я сам нихрена не знаю, но то что ты делаешь неправильно. а если я скажу что лить воду в коллектор бенз. движка полезно, поверишь? а то что наш пресловутый 642 простой как 3 рубля?