Хочу гранд, подойдет ли мне?

[Толстый]

Всех приветствую.

Пришло время приобретать вседорожник.

По началу хотел японца, но посмотрев... то что хочу не потяну, и обратил внимание на гранд.

Машина с виду понравилась, и решил остановить выбор на нем.

Прошу просвятить в некоторых моментах.

Имею 300-350 килорубликов, и хочу за них взять гранд 5.2 96-98 года.

Машина будет основная, тоесть на каждодневную эксплуатацию приимущественно по городу, ну и вылаз на рыбалку частенько, да на дачу и по грибы.

От машины хочу вместительный багажник (палатки, рыболовные снасти, посуда и тд занимают не мало места)

Неплохую проходимость без сильных доработок(проехать по полю, подъехать к реке, возможно брод 0.5 метра, преодаление небольших склонов).

Надежность, чтобы не возить с собой кучу инструмента, а только минимальный набор.

Достаточно комфортный салон, при поездке на дальняк не отвалится ли спина

Если эти критерии соответствуют гранду, это безусловно мая машина.

А теперь нюансы, которые могут знать только обладатели сего аппарата:

Авто не рамное, не сильно ли сказывается на безопасности при столкновении?

Как машина ведет себя на дороге, в плане динамичности и управляемости на 130 - 150 , сильно ли рыскает например в колее на мкаде?

На что обратить внимание при покупке? (слабые места, болячки)

Каков примерный расход по городу\ трассе.

Как обстоят дела с запчастями, есть ли разборки, и главное например наличие расходников и узлов, чаще всего выходящих из строя, в магазинах.

Каков примерный ресурс мотора?( стоит ли брать авто к примеру с пробегом 350-400 т км).

Сильно ли подвержен коррозии кузов?

Это пока что ключевые вопросы.

Помогите выбросить эту идею из головы, или вступить в Ваши ряды.

Заранее благодарен.

Ps . Сильно за вопросы не пинайте, внедорожника у меня еще не было.

 

[format_c]

выкинь дурь из головы и вступай. не пожалеешь

- рама интегрированная

- мне динамики на 4.0 хватает, 5.2 самолет

- в колее не таскает, едет как паровоз по рельсам

- обратить внимание на все, как и при покупке любого авто... (кузов тщательней смотреть, пороги на предмет гнили - болезнь)

- 100км/ч - 10л., 120-12, 130-13 ... как-то так, но можно и опуститься чуток. если на газу, жрет чуть больше, но по деньгам меньше выходит по-любому

- куча неоригинала, оригинала. куча разборок. всегда все есть.

- очень живучие дрыратели. конкретно - хз.

- корозии подверженно ВСЕ вообще в мире

... как-то так

[NEW]

Quote (Толстый)

Авто не рамное, не сильно ли сказывается на безопасности при столкновении?

А максима рамная ?

Quote (Толстый)

сильно ли рыскает например в колее на мкаде

У меня не 1-й гранд, но на своём я не ощущаю колею так, как ее ощущает БМВ 3-ха купе 2008 года на 17" (прокатили, при перестроениях мне было страшно).

Quote (Толстый)

Как обстоят дела с запчастями

Как грязи.

Остальное подскажут владельцы 1-х грандов.

[Logist]

Толстый, По поводу размеров багажника можешь подъехать на любую четверговую встречу на Максиме, забитой барахлом и переложить это в какой-нить ZJ, кто-нибудь да бывает на встрече на них. И посмотришь сколько еще запасу будет, и не забывай про такую штуку как бокс на крышу, туда много чего влезает, что не нужно под рукой в пути

ЗЫ: а вообще по твоим запросам Гранд вполне подходит, единственно что не знаю как тебе будет комфортно на скорости 150 км/ч, не забывай, машина высокая да еще в добавок на неразрезных мостах. Все таки комфортная крейсерская скорость я думаю будет пониже. У меня она 100-120 км/ч. Хотя щас придет Дократ и расскажет что ZJ и быстрее ездит

По поводу безрамной конструкции и безопасности - Гранд это большая ЖЕЛЕЗНАЯ машина(при условии что не трухлявая), а не хрен пойми что из фольги, которые выпускаются сейчас

Ну и при покупке естественно полная ревизия кузова и ходовки и двигателя и будет тебе счастье

[KnyazAlex]

Quote (Толстый)

Авто не рамное, не сильно ли сказывается на безопасности при столкновении?

Как машина ведет себя на дороге, в плане динамичности и управляемости на 130 - 150 , сильно ли рыскает например в колее на мкаде?

На что обратить внимание при покупке? (слабые места, болячки)

Каков примерный расход по городу\ трассе.

Как обстоят дела с запчастями, есть ли разборки, и главное например наличие расходников и узлов, чаще всего выходящих из строя, в магазинах.

Каков примерный ресурс мотора?( стоит ли брать авто к примеру с пробегом 350-400 т км).

Сильно ли подвержен коррозии кузов?

1. Рама интегрирована, считай - рамный.

2. На дороге прекрасно рулится и управляется, есть излишняя валкость в поворотах, но это дело привычки или вкуса. Валкость лечится небольшими доработками.

3. Возможна коррозия порогов и лонжеронов. особенно передних. Все можно увидеть при осмотре. Остальное по машине изучай тут: http://jeep.avtograd.ru/

4. У меня 5,2 Расход город/трасса у меня 25/17, у жены 22/13. Я езжу активно.

5. В Москве есть все.

6. Ресурс не угадаешь, смотря кто и как ездил.

Общее: Машина великолепная как эвридей. Рекомендую рестайловый (96-98 год). Он, кмк, поинтересней для эвридея. А лазит по полям прекрасно.

как-то так.

[Domkrat]

Quote (Толстый)

Авто не рамное, не сильно ли сказывается на безопасности при столкновении?

посмотри на ютубе краш-тест ZJ многие современные авто отдыхают. Личный пример прочности (мой не гнилой вообще)-шеви нива в задний бампер мне, у шнивы морда всмятку, у меня только бампер прочность сомнений не вызывает

как сказал Илюха

Quote (Logist)

Гранд это большая ЖЕЛЕЗНАЯ машина(при условии что не трухлявая), а не хрен пойми что из фольги, которые выпускаются сейчас

-подпишусь

Quote (Толстый)

Неплохую проходимость без сильных доработок(проехать по полю, подъехать к реке, возможно брод 0.5 метра, преодаление небольших склонов).

проходимость сильно зависит от резины и прокладки все, что описано проблем не вызовет, а броды - на штатной высоте 0.5 м возможно, если не поднимать волну В принципе лифт 2" и 31 колеса кардинальных доработок и вложений не требуют

расход - город 20+, трасса 11-15(в штате скорее 11-13-у меня колеса большие и тяжелые и бамперов нет-аэродинамика)

На штатной резине ездил 150-160, но амортизаторы поменял на усиленные-валкость на штатных приличная.

Щас 120 езжу, ну 140 изредка

Запчастей до ж*пы каких хочешь

[KnyazAlex]

Quote (Logist)

что не знаю как тебе будет комфортно на скорости 150 км/ч,

Очень даже комфортно. Прожорливо малость, но комфортно))) Я на дачу 130-150 только и езжу.

(почему и рекомендую рестайл, из-за 249ОД, в частности)

[Logist]

KnyazAlex, Ну тут каждому свое, ехать-то он может и быстрее, но вот максимальный комфорт - это у каждого то свои ощущения Многое еще от характера резины зависит шоссейка стоит всесезонка или мудовая ну и профиль резины тоже немаловажная деталь

[NEW]

Quote (Logist)

100-120 км/ч

Quote (Logist)

Ну тут каждому свое, ехать-то он может и быстрее, но вот максимальный комфорт - это у каждого то свои ощущения Многое еще от характера резины зависит шоссейка стоит всесезонка или мудовая ну и профиль резины тоже немаловажная деталь

[Domkrat]

Logist, NEW, +много,

[KnyazAlex]

мой профиль 245/70-16. Конти кросс-контакт.

Понятно, что мудовая резина в принципе не обсуждается для скорости. Это так же логично, как на шоссейной ехать в топи)))

[Толстый]

Спасибо за ответы, теперь точно беру гранда .

Ище вопрос, где лучше провести диагностику авто перед покупкой?

[NEW]

Quote (Толстый)

Ище вопрос, где лучше провести диагностику авто перед покупкой?

http://jeep4x4club.ru/forum/4

Говорят СХ27, честно скажу - не был. Но хвалят.

[Domkrat]

cx27, ну а предварительно, чтоб не гонять попусту в сервис всякий хлам за свои бабки взять на осмотр знающего человека

[Winex]

Багажник у Гранда не большой, т.к. значительную часть съедает запаска!

Крейсерская скорость 100-120, нет, он пойдет и 180, но с неразрезными мостами и редуктором в рулевом механизме, ну-нах

Тормоза, очень сильно влияют на динамические показатели, а у Гранда мягко говоря не фонтан. Осторожнее после Максимы на тест-драйве!

Ржавеет! Очень сильно сомневаюсь, что сможешь найти живую по кузову машину.

Если все же тебе покажется, что кузов в порядке, попроси посмотреть профессионального грандовода, он тебе все покажет

Вообще, я бы резюмировал так:

Гранд, отличная машина на каждый день, крепкая и неприхотливая, но ввиду его низкой вторичной стоимости, очень часто его покупают люди, не желающие тратить деньги на нормальное обслуживание или просто, нищуки.

Катают, а когда заезжают на сервис с гулами и воями в трансмиссии и получают приговор, то забивают на этот ремонт, который естественно стоит денег и немаленьких, а они купились на дешевизну Гранда, полагая, что все на него стоит, "как на Жигули".

Гранд, несмотря на поломки, удивительно живучий автомобиль и может годами ездить с гудящими парами, убитой коробкой и т.д., но жизни машине, как ты понимаешь это не добавляет и накатывает поломок, как снежный ком.

Откатав пару лет, такой чел его скидывает, при этом набив дешевым отстойным Крауном или Директ партсом, ибо нормальные оригинальные детали мостов, трансмиссии и многие другие стоят далеко не копейки! Копеечная у Джипа только подвеска.

Если такая машина попадет к тебе, то ты быстро придешь к выводу, что Джип говно!

К большому сожалению, нормальных, действительно живых ZJ практически не осталось, а то что продают, в подавляющем большинстве - унылое убитое уезженное... ведро.

Так что, прежде чем начнется твоя увлекательная совместная жизнь с Джипом, тебе ждет не менее занимательная история с поиском кандидата. И ишшо, когда приезжаешь на осмотр машины, посмотри и на ее владельца, очень часто о состоянии машины и отношению к ней можно понять по ее хозяину.

Как-то так, если кто считает, что я не прав, поправьте.

Вот, почитай, может будет полезно.

[Max8110]

Не согласен с Winex, что ржавеет сильно, можно найти машину живую по кузову только искать надо хорошо, возможно несколько мес. Скорость 100-120 оптимальная по расходу топлива, легко идет и 180 но ест топлива дай боже, ркально на трассе и стрелку клали. Ну а тормоза извините, машина весом в 2 тонны с такой динамикой, не надо разгонятся при маленьком расстоянии. А тормоза надо сразу довести до ума и все ок будет-не жалуюсь. Сразу поменял на гранде колодки, тормозные диски по кругу и жидкость, профилактика суппортов и всей тормозной системы. Как никак для себя делаешь-твои тормоза твоя жизнь. Потому что многие предведущие владельцы из тормозов только колодки и лудшем случае диски трогают. А суппорта у гранда "нежные" им уход нужен. Резюме хороший уход и качественные торм. диски и колодки и тормозить будет что надо.

[Winex]

И чем, написанное тобой, противоречит моему?

Не согласен, а все повторил тоже самое и про кузов, и про несколько месяцев, и про тормоза, и про уход предыдущими владельцами

Да, тормозить "что надо", все равно не будет. Тормоза откровенно неадекватны мощности. А масса, ну сравни их с Q7 или QX56, машины потяжелее гранда и то, недотягивают до легковых по интенсивности замедления, особенно на скоростях свыше 120...

[Толстый]

Посмотрел два авто, достаточно было ямы....пороги сквозняк почти дно слоеный пирог....у обоих движки работали как часики, и коробки тоже, у одного подвывал задний мост. ржу на втором заметил только обдав дно керхером.... вобщем поиски продолжаются, кто ищет тот найдет.

[NEW]

Quote (Толстый)

Посмотрел два авто, достаточно было ямы....

Уже есть с чем сравнивать.

[Толстый]

надежда умирает последней, буду искать, но на крайняк железо листовое есть, всарка тоже, и руки не из опы, не одну машину уже апликацией лепил, но не для себя, и ездят и довольны....

так что скоро или обойдусь антикором, или кроить и варить....

[Winex]

Профильные сервисы заточены под это. Варят пороги без проблем. Причем могут согнуть тебе, под оригинал, а могут трубу с квадратным сечением миллиметра по 3 или больше толщиной, считай силовые пороги получишь. Посмотри еще поперечный лонжерон, за передними колесами, с правой стороны трубка слива конденсата от кондея, часто сгнивает.

Пороги, считаю, фигня вопрос. Ты двери смотри по низам с внутренней стороны, крышку багажника там же и капот, а то пороги поменяешь, с дверями будет сложнее.

Если мост подвывает под сброс газа на скоростях свыше 80, то это может быть подшипник хвостовика или вообще, хвостовик подтянуть будет достаточно, чтобы он пропал, вобщем не попадалово ни разу.

А вот если воет на разгоне и вой усиливается, тады ой.

Смотри рулевое на предмет люфтов, что редуктор, что вал стоят под двадцатку каждый.

Если 249OD раздатка, на ровном асфальте выверни колеса в любую сторону до конца и поставь в "D", если машина поедет, то все в поряде, а если нет или с рывками, то скорее всего вискомуфту посетил пушной зверек.

[Victor]

Quote (Толстый)

Всех приветствую.

Пришло время приобретать вседорожник.

По началу хотел японца, но посмотрев... то что хочу не потяну, и обратил внимание на гранд.

Машина с виду понравилась, и решил остановить выбор на нем.

Прошу просвятить в некоторых моментах.

Имею 300-350 килорубликов, и хочу за них взять гранд 5.2 96-98 года.

Машина будет основная, тоесть на каждодневную эксплуатацию приимущественно по городу, ну и вылаз на рыбалку частенько, да на дачу и по грибы.

Не занимайтесь ерундой.

В повседневной эксплуатации этот гранд Вас разорит.

Вы накопили всего 350т.р, а лезите в такую петлю.

Пересмотрите свой выбор.

[disshaman]

Согласен. Хочешь нормальный авто - копи на гранда WJ свежих годов, пока они еще в актуальном состоянии.

[Толстый]

Quote (Victor)

Не занимайтесь ерундой.

В повседневной эксплуатации этот гранд Вас разорит.

Вы накопили всего 350т.р, а лезите в такую петлю.

Пересмотрите свой выбор.

Приветствую. Да я и не копил пока, просто они есть, внедорожника у меня ище небыло, не с чем сравнивать.

Пока надо посмотреть что это за зверь zj а потом коль понравится можно и wj смотреть имхо.

Да и судя по форуму не особо то это и петля, расход и налог не пугает ниразу, или Вы под словом петля чтото другое имели ввиду?

[Winex]

WJ - дороже в обслуживании, причем по стоимости тех же рычагов, почти в два раза.

[KnyazAlex]

Quote (Victor)

Не занимайтесь ерундой.

В повседневной эксплуатации этот гранд Вас разорит.

Вы накопили всего 350т.р, а лезите в такую петлю.

Пересмотрите свой выбор.

Я купил свой, 97 года, за 250 кр. (после хорошего торга). Кузов, мотор и агрегаты в прекрасном виде. Всех вложений, для приведения его в практически идеальное состояние, вместе с антикором, 50-60кр.

Расходники недорогие, их ходимость вполне приличная. Бензин - не больше, чем у всех. (от 20 до 25).

Вопрос: в чем разорение? В джиповом смысле, а не в сравнении с тазом, ессно?

[Victor]

Quote (KnyazAlex)

Вопрос: в чем разорение?

Quote (KnyazAlex)

Бензин - .................... (от 20 до 25).

При повседневной эксплуатации (пробег тысяч 40 в год) и среднем расходе бензина 22литра по 22 рубля, необходимо только на бензин тратить около 200 тысяч в год. Сопоставив это с первоначальной стоимостью авто, считаю расходы запредельными.

[Толстый]

Ну скажем так, сечас катаюсь на максиме, расход при моей езде по городу от 15 до 18 литров 95того, с учетом что джип кушает 92, денег в бак будет уходить не на много больше. Есть одно но, это газ, который прекрасно за 40 т ставится на джипу.

Что касается обслуги, то и зм максом я следил и даже слишком.

2 раза в год раскоксовка поршней лавром, промывки форс и дросельной, переварка гнилья, антикоры, ну немного подкраска, разборка салона и антикор с шумкой изнутри, замена радиатора, гены, рычагов, мартеров, тормозных трубок, перебор суппортов, замена автомата ,заднего сальника коленвала, головной оптики ступиц, всех трубок на системе охлаждения, передних крыльев с покрасом, лобового, глушителя, частичная переборка v6 , салонной подсветки на диодах, перекраска салонных частей под дерево в серебро... не беру остальные фитчи для удобства, как блоки комфорта на стекла и модернизация задней подвески, шаманство со впуском, и чипами... добился разгона до сотни 5.3, и это на автомате...

к зиме хотел ставить меху, но заболел джипом.. не думаю, что в него придется вложить больше, так как дрифтить на нем не собираюсь, да и надоело мне гонятся как бешеный...

для этого есть скай, битый, его и буду строить под вжигание.

А джип по городу и на рыбалку или дачу и по грибы.

Надоело застрявать на максе, не для этого машинко, хоть и лежит в багажнике лебедка ручная, и вытаскивать приходилось из говна машину, но джип там пройдет спокойно.

А чтобы небыл внедорожник петлей, так это старая нива, или уазик, но жопу люблю возить с каким некаким, но комфортом.

Гдето на форуме читал, что старше 10 лет, уже не машина, извините господа, но это заблуждение, ни кого ни хочу обидеть, но сам ковыряя тачки в гараже... японцы до 99 года делали отлично, до 2002 нормально, потом.... это не та надежность и качество, а больше ориентация на подкормку диллеров и покупку запчастей.

Все вышенаписанное ИМХО, и свое мнение никому не навязываю.

Если в чем неправ, поправте.

[Geodezёr]

Quote (disshaman)

Хочешь нормальный авто - копи на гранда WJ свежих годов, пока они еще в актуальном состоянии.

В том же ДЭКСе уже сейчас утверждают, что WJ без проблем найти не реально. Возможно, я слишком щепетильно отношусь к состоянию авто, но пока что мой опыт поиска хорошего Гранда даже при весьма приличном бюджете (можно поискать и WH в минималке), лишь подтверждает мнение дэксовских спецов.

[disshaman]

Если Zj и Wj еще в одном духе, то Wh на любителя. А хороший гранд надо искать долго. Иногда месяцами.