Перейти к содержанию

Посторонний звук двигателя 3.6 Рокера, гидрокомпенсаторы


smsmaker

Рекомендуемые сообщения

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
22 часа назад, up6 сказал:

а он и не ломается... просто надо адекватно проблему оценивать... вопрос  рокеров и гидриков изучен вдоль и поперек... 

когда рокеры и гидрики становятся расходником для ТО , тогда конечно можно сказать и не ломается ...  

а фразу "вопрос изучен" я считаю  вашим коммерческими предложением , синьор Эндрю ☺️

  • Партнёр клуба
7 570
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ну если ТО у Вас раз в 150/170 тысяч км, то да... 

 

по поводу коммерческого предложения так есть - вэлкам... даже где поменять подскажу, если Москва

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
53 минуты назад, up6 сказал:

ну если ТО у Вас раз в 150/170 тысяч км, то да... 

 

по поводу коммерческого предложения так есть - вэлкам... даже где поменять подскажу, если Москва

ах вот как ? всего 150 - 170 ???  

ну тогда прославленный пентастар 3.6 следует таки признать недоресурсным   . 

ибо есть много других моторов (тоже бензиновых и тоже v6) , где подобное "ТО" наступает не ранее 250-270 

 

 

 

 

Опубликовано
34 минуты назад, Lobsterman сказал:

ну тогда прославленный пентастар 3.6 следует таки признать недоресурсным

Да ладно тебе. На форуме есть устойчиво сформировавшееся мнение, что пентастар безгрешен и практически вечен. :wizard:

  • Партнёр клуба
7 570
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

так и на пентастаре такое есть - у клубней, которые со мной работают, есть пробеги и за 350000 км, рокера и гидрики родные еще... так что четкой зависимости я не могу озвучить

Опубликовано (изменено)

Вообще, америкосы в курсе проблем с вечными двигателями, уже во дворах их чинят :lol2:

 

Изменено пользователем Гость
5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

нефига масло менять раз в 15000км!!!

у дорестайла почти не было проблем ибо регламент был чаще.

так же остается вопрос эксплуатации на АИ-92

 

Пентостар хоть во дворе починить можно, а вот Ваш "вечный" дизель где чинить??

за стоимость распреда на дизеле, я на пентостаре мотор откапиталю и ещё на коньяк останется.

Опубликовано
8 минут назад, Лунный пчел сказал:

Пентостар хоть во дворе починить можно, а вот Ваш "вечный" дизель где чинить??

за стоимость распреда на дизеле, я на пентостаре мотор откапиталю и ещё на коньяк останется.

так, тут мы обкакиваем другой мотор :lol2:

34
Автомобиль: jeep grand cherokee wk2 5.7 hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Странные проблемы с 3,6 похожие и  на хеми 5,7  все те же рокера и те же гидрики , но тут хоть распред валы под клапанными крышками поменять легче.

Я бы стетоскопом на заведенном моторе послушал какой гидрик менять точно , там стучит по видео 1 гидрик , его только бы и поменял там затраты не большие , какие 130 000 р не понятно 

Возможно замена валов и не потребуется.

На таком моторе ездить нельзя , срочно в ремонт  и чем быстрей тем меньше запчастей  покупать.

34
Автомобиль: jeep grand cherokee wk2 5.7 hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Валы гидрики прокладки  

Pentastar ® V6  3,6 

 

Enginetech L4332   Гидрокомпенсатор  не оригинал на   450-500руб   штука     
05184332 AA               Гидрокомпенсатор  оригинал       600-800руб
 05184 378AE                     распред вал правый выпуск  8000руб   
05184 377AE                     распред  вал левый выпуск  8000руб 
05184 380AE              распред  впуск   правый  11 000 руб 
05184 379AE                    распред  впуск      левый  10 000 руб
05184 595AE                     прокладка клапанной крышки  правая  500- 800руб
05184 596AE                     прокладка клапанной крышки  левая  500- 800руб
5184 296AH              Рокер ориг    800 -1000 руб
5184 296AF               Рокер ориг  замена  800-1000 руб
 
 
Изменено пользователем ssanhoo
34
Автомобиль: jeep grand cherokee wk2 5.7 hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Как раз Вам, в помощь!!!!!!

45
Автомобиль: GC wk2 3.6 - Trailhawk 2018
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 13.12.2018 в 17:42, Лунный пчел сказал:

нефига масло менять раз в 15000км!!!

у дорестайла почти не было проблем ибо регламент был чаще.

так же остается вопрос эксплуатации на АИ-92

 

Пентостар хоть во дворе починить можно, а вот Ваш "вечный" дизель где чинить??

за стоимость распреда на дизеле, я на пентостаре мотор откапиталю и ещё на коньяк останется.

Сейчас по регламенту ТО раз в 12000 на 3.6, по крайней мере на Trailhawk 2017, купленного мной в 2018.

"Старых" еще гарантийных машин изменения не касаются?

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 13.12.2018 в 17:42, Лунный пчел сказал:

за стоимость распреда на дизеле, я на пентостаре мотор откапиталю и ещё на коньяк останется.

А зачем покупать распредвал ????  Он что пополам ломается в 99% случаев ?

Капремонт распреда вместе с постелью , опрессовкой ГБЦ и прочими комплексными пирогами уложится в 10-15т руб .

Для  этого нужно снять "голову" и отвезти ее куда следует .    

И особой разницы в стоимости этих работ на дизеле или на пентастаре я не вижу. 

 

Пентостар... Двор... Коньяк ...  это рудименты 20-го века  -))) 

89
Автомобиль: WK2 бенз
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано
В ‎19‎.‎12‎.‎2018 в 14:28, Lobsterman сказал:

А зачем покупать распредвал ????  Он что пополам ломается в 99% случаев ?

если положить болт на характерный звук двигла, то распредвал потом просто стачивает заклинившим подшипником рокера.

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На личном опыте. Вот что бывает с рокерами если затягивать с их заменой :

 

IMG_4064.jpg

IMG_4063.jpg

А вот что потом случается с распредвалом и почему его придется менять :

 

IMG_2644.jpg

IMG_2649.jpg

Изменено пользователем Scarus
21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Фото только впускного распредвала на правой ГБЦ, но пришлось менять и выпускной. Рокер ролик на котором вхлам это на впуске был и фото кулачка на котором он работал,а второй на выпуске. Там конечно износ в разы меньше ,но он был,и пришлось выпускной распредвал тоже менять.

Изменено пользователем Scarus
21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
18 минут назад, ALLIGATOR сказал:

Да, хорошо сожрало. Стружка бед в моторе не натворила?

Да нет,вроде повезло. Хотя может это и добило масляный насос, но мне его все равно потом пришлось менять,ошибка горела по нему. А когда меняли и вскрыли поддон то ничего ужасного в виде стружки и каких нибудь ошмётков не обнаружили.

Изменено пользователем Scarus
Добавить фото
21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хотя вот еще, что было на магнитном кольце датчика положения распредвала. Тоже наверно помогло, стружку на себе держало.

 

IMG_2642.jpg

Изменено пользователем Scarus
Опубликовано
7 минут назад, Scarus сказал:

А когда меняли и вскрыли поддон то ничего ужасного в виде стружки и каких нибудь ошмётков не обнаружили.

Да мне тут больше интересно не про то, что в поддоне, а состояние поверхностей масляного насоса, постелей распредвала, шатунных и коренных вкладышей, если вскрывались.

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Насос старый не вскрывал, вон валяется в углу))

Когда менял распредвалы постели осмотрел, все нормально там, да и на шейках старых распредвалов тоже никакого критического износа не было,все в пределах нормы.  Во вкладыши конечно не лазил ибо незачем,давление масла было в норме и кроме цоканья в правой ГБЦ больше шумов не было посторонних. После замены изношенных деталей мотор работает нормально, посторонних шумов нет. Уже где то около 4000 км проехал.

Кстати ,есть даже видео с шумом, который был. Но не могу загрузить сюда, пишет что ограничен размер файла для меня.

 

Опубликовано
1 минуту назад, Scarus сказал:

Насос старый не вскрывал,вон валяется в углу))

А вот было бы интересно посмотреть, в каком он состоянии :) Кстати, а масло какое в двигатель заливалось?

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Уверен, там все норм. Я и до замены рокеров сразу масло с фильтром поменял как пригнал авто,потом после замены распредвалов,потом после маслонасоса поменял,а потом еще через 1000 км )) Ну и конечно учитывая что насос масло  гонит сначала в фильтр а потом уже на колено и дальше,то основная гадость в фильтре задерживается и вряд ли что то серьёзное дальше по каналам уходит.

Опубликовано

А известно достоверно какое по спецификации масло лил предыдущий хозяин и интервал замены? 

Опубликовано
21 минуту назад, Scarus сказал:

Ну и конечно учитывая что насос масло  гонит сначала в фильтр а потом уже на колено и дальше,то основная гадость в фильтре задерживается и вряд ли что то серьёзное дальше по каналам уходит.

Ну, если я правильно понимаю работы масляной системы двигателя, то не во всех режимах работы масло полностью прогоняется через фильтр. А с головы масло стекает самотеком в поддон, откуда его маслонасос и забирает, с включениями абразива. Потому и говорю, что было бы интересно глянуть на состояние поверхностей насоса :)

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
В 27.12.2018 в 14:12, grandcherokee2014 сказал:

А известно достоверно какое по спецификации масло лил предыдущий хозяин и интервал замены? 

Достоверно нет конечно, но со слов похоже регулярно обслуживал до определенного момента, когда продать задумал. Раньше говорил что лил Мотюль,потом перешел на Идемитсу. И я лью Идемитсу 5/40. Ну а когда лазил в мотор то было видно что он внутри чистый, видимо все же регулярно обслуживался

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, GABOB сказал:

  для начала можно обойтись малой кровью, залить присадку от ликви моли для удаления стуков компенсаторов, если звук уйдет , то в следующую замену масла, заливаем антизадирную присадку кератек от ликви моли,  и катаемся до следующей замены,  у меня стук  ушел полностью спустя 7000,  и сейчас его нет даже при холодном запуске,  конечно все зависит именно от конкретной причины,  и она действительно может быть серьезной,  но и в этом случае отчаиватся не стоит, потому что всегда есть возможность по жесткому сэкономить,  начиная от покупки бу мотора целиком , это около 90000 рублей, что дешевле стоимости компенсаторов,  либо покупка головы целиком, 15-20тыс,   ну либо замена только того что стучит, в общем для начала залей присадку, на ремонт всегда успеешь.

А причем здесь гидрики? Я же выложил фотки. Износились и развалились игольчатые подшипники рокеров а не гидрики, они в норме были.

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, ALLIGATOR сказал:

Ну, если я правильно понимаю работы масляной системы двигателя, то не во всех режимах работы масло полностью прогоняется через фильтр. А с головы масло стекает самотеком в поддон, откуда его маслонасос и забирает, с включениями абразива. Потому и говорю, что было бы интересно глянуть на состояние поверхностей насоса :)

Ну да,так и есть. Только всегда сначала из насоса в фильтр и дальше.  Настроение когда будет творческое,разберу насос,зафоткаю и выложу раз интересно))

Опубликовано
6 минут назад, Scarus сказал:

Настроение когда будет творческое,разберу насос,зафоткаю и выложу раз интересно))

 было бы здорово :)

 

5 минут назад, Scarus сказал:

Ну да,так и есть. Только всегда сначала из насоса в фильтр и дальше.

Да он вроде только на небольших оборотах работает, пока давление масла маленькое :) 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 180 гостей (Посмотреть всех)

    • Giraffe
    • SergeyNS
    • Dim2013
    • Garinch
    • ales1988
    • Chrysler
    • вадим 912
    • AlexKosh
    • 777karo
    • hades
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 16900
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...