Режим экономии аккумулятора

[DEKO]

Странное поведение электрики. 

Завел машину, поехал домой. Включил дворники, обогрев зеркал, руля и сиденья. 

Через пару минут движения на приборке вылетело сообщение: "Режим экономии аккумулятора", выключилось радио (и больше включить не смог).

При этом, на приборной панели показания заряда АКБ дёргались между 11 и 12 вольт. Потом замерло на 11. Так до дома и доехал. 

Всю дорогу все остальные электропотребители работали как обычно: дворники, фары, кондиционер, вся приборка. Но уровень заряда упорно стоял примерно на 11,5 вольтах. 

Так и доехал до дома (около 7 км). 

Через некоторое время вышел к машине (думаю - может просто глюк какой) - завёл. Завелась без проблем, как обычно. Музыка тоже заработала.  Но заряд по-прежнему не идёт.

Постояла на паркинге ещё минут 40. сново завелась, как ни в чём не бывало. 

Вот сижу гадаю: то ли генератор не даёт заряд, то ли АКБ сдохла и не принимает зарядку, то ли ещё чего...

Как-то резко и неожиданно. Вроде никаких симптомов до этого не было... 

 

 

Изменено 22 октября, 2020 пользователем DEKO

[Mps]

@DEKO даже если АКБ не принимает заряд, это не помешает генератору в движении выдавать требуемое напряжение. Ответ очевиден.

[DEKO]

Генератор?

[xmo97]

10 часов назад, DEKO сказал:

Генератор?

Конечно. Было такое недавно, диодный мост сгорел. Да и у многих тут было. Ремонт не очень дорогой.

[DEKO]

5 часов назад, xmo97 сказал:

Конечно. Было такое недавно, диодный мост сгорел. Да и у многих тут было. Ремонт не очень дорогой.

Спасибо! )
А как диагностируется (ну, что это мост, а не что-то ещё, например)? И как ремонтируют? Сколько по времени и цене?

[Mps]

@DEKO отзывную кампанию по генератору для вашей машины смотрели? Возможно весь банкет будет за счёт дилера

 

P.S. Диагностика производится только на снятом генераторе с его разбором.

[xmo97]

1 час назад, DEKO сказал:

Спасибо! )
А как диагностируется (ну, что это мост, а не что-то ещё, например)? И как ремонтируют? Сколько по времени и цене?

на обычном сервисе снимают генератор и отправляют в специализированную контору (их много, почти у каждого метро)

там диагностируют, мне приговорили мост, это тонкое место у нас, и чинят сразу, если получается

теоретически может быть и что-то еще

ремонт моста стоил 4тр, снять-поставить-проверить-ошибки стереть еще 3тр

по времени - ремонт самого генератора недолго, в течение дня

Изменено 23 октября, 2020 пользователем xmo97

[DEKO]

3 часа назад, xmo97 сказал:

на обычном сервисе снимают генератор и отправляют в специализированную контору (их много, почти у каждого метро)

там диагностируют, мне приговорили мост, это тонкое место у нас, и чинят сразу, если получается

теоретически может быть и что-то еще

ремонт моста стоил 4тр, снять-поставить-проверить-ошибки стереть еще 3тр

по времени - ремонт самого генератора недолго, в течение дня

И ещё раз спасибо за подробный ответ!

[DEKO]

4 часа назад, MoparPlus сказал:

@DEKO отзывную кампанию по генератору для вашей машины смотрели? Возможно весь банкет будет за счёт дилера

 

P.S. Диагностика производится только на снятом генераторе с его разбором.

Отрывную посмотрю, спасибо! Что-то и правда давно в них не заглядывал... Может и есть чего... Тогда вообще супер! ))

 

Ну а если ехать (к вам, например), сделаете? И во сколько станет? Ну то есть от и до. Если мост, и если, например, крайний вариант - под замену весь генератор. 
 

И ещё вопрос, как к специалистам: ехать на эвакуаторе? Или, если есть запасной Аккум, и дотяну: можно своим ходом? Или чем чревато?

[Mps]

@DEKO нужно понимать куда будете ехать, на север или юг. Напишите в личные сообщения и не забудьте VIN на всякий пожарный. Уточню на приёмке.

[Лунный пчел]

В 23.10.2020 в 18:21, DEKO сказал:

Отрывную посмотрю, спасибо!

Твоя не попадает под действие отзывной по гене. Коммерческий ремонт у МОПАРышей.

[DEKO]

1 час назад, Лунный пчел сказал:

Твоя не попадает под действие отзывной по гене. Коммерческий ремонт у МОПАРышей.

Спасибо за заботу, дорогой наш Маг и Волшебник!

Жаль, что в этот раз не наколдовал мне приятную весть

Ну что ж, значит будем за кровные ))

[DEKO]

Ну что ж, дабы не оставлять проблему без решения (мало ли, кому полезно окажется в будущем) подведу итог и закрою тему. 
 

Спасибо всем, кто помог советом, откликнулся!
Вчера забрал из ремонта. 
Действительно сгорел диодный мост, какой-то резистор (если не путаю, плохая связь была) и подшипники поизносились. 
Всё вместе + снять/поставить вылилось в 13 тыс. 

Заодно сделали цикл зарядки для аккумулятора. 
 

Остался один вопрос, который меня смущает: а что у нас приборка должна показывать относительно величины заряда на работающем двигателе? 
Раньше (до поломки) как-то не обращал на это внимание...

У меня сейчас постоянно показывает 15v. 
Точнее при запуске сначала показывает 10-11, сразу после пуска двигателя - переключается на 12-13, ещё через несколько секунд - 14. А потом во время поездки держится на 15v постоянно. 
Если включаю какой-нибудь: подогрев заднего стекла, или противотуманки, то может упасть до 14v, но не ниже. 

Это нормальная работа? Так и должно быть? 
Чота не помню, как раньше было...

 

 

[Гость Vietnamez]

1 час назад, DEKO сказал:

Ну что ж, дабы не оставлять проблему без решения (мало ли, кому полезно окажется в будущем) подведу итог и закрою тему. 
 

Спасибо всем, кто помог советом, откликнулся!
Вчера забрал из ремонта. 
Действительно сгорел диодный мост, какой-то резистор (если не путаю, плохая связь была) и подшипники поизносились. 
Всё вместе + снять/поставить вылилось в 13 тыс. 

Заодно сделали цикл зарядки для аккумулятора. 
 

Остался один вопрос, который меня смущает: а что у нас приборка должна показывать относительно величины заряда на работающем двигателе? 
Раньше (до поломки) как-то не обращал на это внимание...

У меня сейчас постоянно показывает 15v. 
Точнее при запуске сначала показывает 10-11, сразу после пуска двигателя - переключается на 12-13, ещё через несколько секунд - 14. А потом во время поездки держится на 15v постоянно. 
Если включаю какой-нибудь: подогрев заднего стекла, или противотуманки, то может упасть до 14v, но не ниже. 

Это нормальная работа? Так и должно быть? 
Чота не помню, как раньше было...

 

 

у меня пару раз выскакивало 15 V .....потом тьфу-тьфу вроде прошло...  но если постоянно 15 Вольт повод  во первых замерить напряжение нормальным вольметром на клеммах при движении, если там реально 15 значить  глючит или мост или    ЭБУ ...у нас именно ЭБУ управляет напряжением зарядки

PS  я на приборе напряжение не смотрю  воткнул в прикуриватель приблуду с али которая показывает напряжение и спокоен

Изменено 6 ноября, 2020 пользователем Vietnamez

[salo.ekt]

На нормальном АКБ с нормальной бортовой сетью должно быть 13.6-13.8.... при запуске проседает до 11, в момент первой минуты запуска может быть чуть более 14. А вот 15в лишка.. либо перезаряд имеет место быть либо уставший АКБ столько просит....

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем salo.ekt

[Гость Vietnamez]

54 минуты назад, salo.ekt сказал:

На нормальном АКБ с нормальной бортовой сетью должно быть 13.6-13.8.... при запуске проседает до 11, в момент первой минуты запуска может быть чуть более 14. А вот 15в лишка.. либо перезаряд имеет место быть либо уставший АКБ столько просит....

 

55 минут назад, salo.ekt сказал:

На нормальном АКБ с нормальной бортовой сетью должно быть 13.6-13.8.... при запуске проседает до 11, в момент первой минуты запуска может быть чуть более 14. А вот 15в лишка.. либо перезаряд имеет место быть либо уставший АКБ столько просит....

у меня 14.1-14.3 В показывает девайс в прикуривателе.... и я  думаю что 13.6 В  это маловато

[salo.ekt]

21 минуту назад, Vietnamez сказал:

 

у меня 14.1-14.3 В показывает девайс в прикуривателе.... и я  думаю что 13.6 В  это маловато

Не претендую на Нобелевскую, но по стандартам напряжение на запущенном авто колеблется от 13.5 до 14. АКБ 12 в и режим его дозаряда и сохранения идёт до 14 в. , выше уже путь к разрушению, выкипанию и тд. (можете посмотреть руководство любого зарядного устройства, где рекомендуют оптимальные значения) . 

В авто регулятор зарядки к этому стремится выдавая ток зарядки, но с оглядкой на потребности потребителей, (видимо то что вы видите на панели) . Если цифры 14,1 - 14,3...возможно погрешности, возможно батарейка уже растеряла soh и просит чуть больше . Можно замеры сделать альтернативным способом и погрешности держать в голове.

[Гость Vietnamez]

23 минуты назад, salo.ekt сказал:

Не претендую на Нобелевскую, но по стандартам напряжение на запущенном авто колеблется от 13.5 до 14. АКБ 12 в и режим его дозаряда и сохранения идёт до 14 в. , выше уже путь к разрушению, выкипанию и тд. (можете посмотреть руководство любого зарядного устройства, где рекомендуют оптимальные значения) . 

В авто регулятор зарядки к этому стремится выдавая ток зарядки, но с оглядкой на потребности потребителей, (видимо то что вы видите на панели) . Если цифры 14,1 - 14,3...возможно погрешности, возможно батарейка уже растеряла soh и просит чуть больше . Можно замеры сделать альтернативным способом и погрешности держать в голове.

 меня было намного больше десятка машин и практически на всех тем или иным способом я всегда контролировал напряжение зарядки...и НА ВСЕХ было 14.1-14.3 вольта...на всех..начиная с 1985 года на Ваз- 2101,  москвича -2141 и  кончая Пассатом  В7  и Вольво ХС70...на всех строго 14.1-14.3 Вольта никаких 13 .6-13.8 вольт и близко нет и не было !  и на старых и на новых аккумуляторах...на механических и на электронных регуляторах..при замерах ц-шкой или  Fluke . при исправной системе регулировки и генераторе  всегда показывает СТРОГО 14.1-14.3 Вольта... ну может 14.0-14.4 В( и то это для меня повод задуматься) но ни больше ни меньше

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем Vietnamez

[DEKO]

В общем из всего выше написанного и личных наблюдений последних двух дней, могу сказать следующее:

1) У меня зарядка "успокоилась" и за два дня катаний ни разу 15V больше не  демонстрировала. Теперь при запуске 11, потом сразу 12 а по ходу движения показывает всё время 14.  Буду наблюдать дальше, но походу всё устаканилось. 

2) Батарее (как и всей машине) в январе будет 7 лет. Так что, вполне возможно (как вы тут и писали), что она уже подустала и требует несколько больше заряда. В прошлую зиму уже давала о себе знать, несколько раз после пары-тройки дней простоя высаживаясь так, что дистанционным запуском завести было не возможно. Не хватало заряда. 

3) Так как бортовой комп у нас показывает целые числа, без десятых, то вполне возможно, что действительный заряд идёт, например 13,8,  или 14,3, а показывает ровно 14. 

 

Приблуда в прикуриватель - вещь интересная, но что-то у меня сомнения на их счёт... Хотя вроде Baseus - фирма достаточно известная, не ноунейм какой-нибудь...

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем DEKO

[salo.ekt]

Vietnamez

Сразу оговорился, что "не претендую".....,

в жизни всегда есть погрешности и неточности, а есть рекомендуемые и паспортные данные.  Авто было больше чем у вас, не на одном не зацикливался на цифре заряда, пока на последнем не поставил  Пандору с управлением через телефон. Там начал обращать внимание на 2 датчика температуры и цифру заряда....перед запуском, во время и после оного. Потом изучил тему правильной зарядки АКБ с подъемом soh в частности для AGM технологий, сделал выводы что не все правильно делалось ранее.

Перелистал сейчас характеристики регуляторов напряжения, 13.8-14.3 считать нормой рекомендуют с включенными потребителями.

Изменено 8 ноября, 2020 пользователем salo.ekt

[zorge799]

В 07.11.2020 в 22:46, DEKO сказал:

3) Так как бортовой комп у нас показывает целые числа, без десятых, то вполне возможно, что действительный заряд идёт, например 13,8,  или 14,3, а показывает ровно 14. 

Зарядка в три ступени

Концерн Varta солидарен с экспертами в вопросе эффективности данного метода. Его суть подробно изображает график, на котором четко очерчены три промежутка:

• Начальная (основная) стадия. Напряжение динамично изменяется в пределах [14,2…14,8]В. Ток – постоянный, фиксированной величины: 25-35% от цифры с размерностью А*ч.
• Накопительный участок: Разность потенциалов равна 14,8В. Ампераж изменяется от выбранной в предыдущем цикле величины до 1% от емкости батареи.
• Хранение. Параметры жестко зафиксированы: напряжение – 13,8В, ток – 1% от характеристики в А*ч.

К сведению. Осуществить эту операцию способно микропроцессорное ЗУ для AGM, способное плавно менять разность потенциалов и силу тока во времени. Временные промежутки выбираются устройством автоматически.

[zorge799]

У нас как раз АГМ, соответственно напряжение заряда может возрастать до 14,8 вольт. Вольтметр показывает целые значения - отсюда 15 вольт на приборке. У меня в прошлом году сгорел диодный мост, заменил аккумулятор на новый, 15 вольт стало показывать с наступлением холодов при кратких (15-25 минут) поездках с утра на работу. Если время поездки больше - заряд показывает не более 14 вольт. 

[DEKO]

1 час назад, zorge799 сказал:

У нас как раз АГМ, соответственно напряжение заряда может возрастать до 14,8 вольт. Вольтметр показывает целые значения - отсюда 15 вольт на приборке. У меня в прошлом году сгорел диодный мост, заменил аккумулятор на новый, 15 вольт стало показывать с наступлением холодов при кратких (15-25 минут) поездках с утра на работу. Если время поездки больше - заряд показывает не более 14 вольт. 

У меня сейчас зарядка ведёт себя ровно так, как Вы и  описали. Тоже небольшие пробеги утром - зарядку показывает 15. 
в выходные ездил много - заряд всё это время был на уровне 14. 
 

Изменено 9 ноября, 2020 пользователем DEKO

[zorge799]

7 часов назад, DEKO сказал:

У меня сейчас зарядка ведёт себя ровно так, как Вы и  описали. Тоже небольшие пробеги утром - зарядку показывает 15. 
в выходные ездил много - заряд всё это время был на уровне 14. 

Мне кажется это нормальным - после заводки "мозги" определяют, что батарея частично разрядилась на пуск и поднимают напряжение до максимального зарядного. Проехали больше получаса - степень заряда батарея восстановила - напряжение заряда уменьшилось. Самое смешное - не помню, как себя вела зарядка на прошлом диодном мосту, просто не уделял этому внимания - заряжает и ладно.

[DEKO]

9 часов назад, zorge799 сказал:

Самое смешное - не помню, как себя вела зарядка на прошлом диодном мосту, просто не уделял этому внимания - заряжает и ладно.

Вот и у меня тоже самое )) До ремонта генератора ни разу толком не тестировал показания зарядки. Ну обращал изредка внимание,  конечно, но хоть убей - не скажу, какие раньше показания были! ))

[xmo97]

у меня пока идет зарядка показывает 14В, когда батарея наполняется (например после часовой езды по трассе)  13В

15В видимо на полупустой батарее было, пока она набирала рабочий заряд, а в обычном режиме эксплуатации она такой не бывает

у Baseus кстати сейчас такая зарядка на али на 65Вт с USB-C выходом, хоть ноутбуки можно заряжать

сейчас новое поколение зарядников пошло - маленькие и мощные, на нитрид галлиевых транзисторах (GaN)

[zorge799]

3 часа назад, xmo97 сказал:

15В видимо на полупустой батарее было, пока она набирала рабочий заряд, а в обычном режиме эксплуатации она такой не бывает

Каждый день вижу, в т.ч. в понедельник после возвращения с дачи (пробег по трассе туда-обратно 90 км), батарея новая, заменена в прошлом году, обычный режим эксплуатации. Скорее всего там напряжение заряда чуть больше 14,5 вольт, потому что моргает в пути 14/15, а когда остановишься - четко 15 вольт.

[Лентяй]

Фото 16 г , на предыдущей машине при приезде на дачу.Автомобилю 3 мес, до дачи 100 км. Очень низкая t на улице и показания зарядки 15v

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем Лентяй