Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

407
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано

Скитания по разного рода сервисам и заключения диагностов неутешительны. Скорее всего самовыпилился блок PCM. Симптомы - постоянный аварийный режим работы двигателя (ограничены обороты, не развивает мощность), при отключении критически важных датчиков (например датчик давления наддува или же датчик противодовления (он же датчик давления выхлопных газов)) жып ни как на это не реагирует. Ни чеком на приборку, ни ошибкой в память. И еще этот самый PCM периодически отказывался пускать диагностическое оборудование в свои дебри.

Что посещал:

Пара местных сервисов, в которых перетряхнули еще раз всю косу, и сказали что с ней все норм.

Mopar plus, который предположили, что мозг помирает, и направили к более узкоспециализированному специалисту 

ECU tuner - собственно там после недолгих плясок с прошивками и выяснилось, что дело не в прошивке. РСМ просто ни на что не рагирует.

Теперь вопрос, как лучше менять этот злосчастный PCM?

В ECU tuner предложили 2 варианта. 

1 - простой. Приобретается мозг, с моего делается полная копия, заливается в новый и все должно поехать, за исключением одного НО. Если во флэш-памяти нынешнего мертвого блока есть какой-то косяк (говорю как запомнил, может ошибаюсь в терминах), то придется прибегнуть к пункту №2

2 - какие-то танцы с бубном вокруг мозга дабы его адаптировать под другие блоки.

Но как я понял, есть еще третий путь...

3 - покупается блок,+ блок иммобилайзера, + б/у ключи и личинки замков (хотя с личинками я не понял зачем, ведь можно внутрянку от ключей просто перебросить в старый ключ). только вот я нифига не понял, если этот весь набор установить, то нужно будет что-то еще прошивать или же просто установил и поехал?

 

Ссылка на комментарий
1 090
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано

Вариант 1- спорный, так как если есть косяк в софте Вашего блока, то при заливке в донора--Вы его заразите.

Вариант 2 самый простой. 

Берётся живой блок управления и пишется в Вашу машину. 

Также записываются калибровочные значения форсунок. 

Вопрос только в живости донорского  блока, в остальном это стандартная ситуация. 

Вариант 3 не рекомендую, так как тогда машина будет с разными вин кодами ( что- то от донора, что- то родное), и подружить их нормально--не получится. 

Изменено пользователем Giraffe
Ссылка на комментарий
407
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
2 часа назад, Giraffe сказал:

Вариант 1- спорный, так как если есть косяк в софте Вашего блока, то при заливке в донора--Вы его заразите.

Вариант 2 самый простой. 

Берётся живой блок управления и пишется в Вашу машину. 

Также записываются калибровочные значения форсунок. 

Вопрос только в живости донорского  блока, в остальном это стандартная ситуация. 

Вариант 3 не рекомендую, так как тогда машина будет с разными вин кодами ( что- то от донора, что- то родное), и подружить их нормально--не получится. 

Понятно, значит вариант 2. А при этом варианте можно мою текущую прошивку залить в новый блок? Просто ещё раз платить за отключение экологии не хочется

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 349
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

есть еще вариант 4 - попробовать поставить новый блок от реста... у меня есть такие, аж 2 штуки, но дорого... а самое сложное надо понять - ляжет ли софт 2005 года при заливке, в мозг 2008... Обсуждал этот вопрос с ребятами, но понимания нет - эксперимент вырисовывается

Ссылка на комментарий
1 090
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано

А он есть, софт 2005 года? Насколько помню, мне Костя говорил, что этих файлов в архиве на дизель не существует. 

2 часа назад, Akpo6at13 сказал:

Понятно, значит вариант 2. А при этом варианте можно мою текущую прошивку залить в новый блок? Просто ещё раз платить за отключение экологии не хочется

Если эта прошивка есть у тюнингаторов как файл, и была сделана до неисправностей--наверное, можно. Но учитывайте, что смешается куча различных обстоятельств, и потом выяснить в чем неисправность будет очень сложно. 

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 349
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

вот этого не знаю... только пробы и попытки

Ссылка на комментарий
407
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
10 часов назад, up6 сказал:

вот этого не знаю... только пробы и попытки

Я был бы рад экспериментам, но бюджет нерезиновый... В Беларуси сказали что в наличии практически все блоки есть (по номерам).

А на счёт прошивки, которая была до тюна... Она есть. Та, которую считали кесом перед заливкой тюна. Однако как будет работать рест с дорестом, учитывая особенности типа быстрой и медленной шины...

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
138
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
В 31.12.2020 в 08:06, Akpo6at13 сказал:

Скитания по разного рода сервисам и заключения диагностов неутешительны. Скорее всего самовыпилился блок PCM. Симптомы - постоянный аварийный режим работы двигателя (ограничены обороты, не развивает мощность), при отключении критически важных датчиков (например датчик давления наддува или же датчик противодовления (он же датчик давления выхлопных газов)) жып ни как на это не реагирует. Ни чеком на приборку, ни ошибкой в память. И еще этот самый PCM периодически отказывался пускать диагностическое оборудование в свои дебри.

Что посещал:

Пара местных сервисов, в которых перетряхнули еще раз всю косу, и сказали что с ней все норм.

Mopar plus, который предположили, что мозг помирает, и направили к более узкоспециализированному специалисту 

ECU tuner - собственно там после недолгих плясок с прошивками и выяснилось, что дело не в прошивке. РСМ просто ни на что не рагирует.

Теперь вопрос, как лучше менять этот злосчастный PCM?

В ECU tuner предложили 2 варианта. 

1 - простой. Приобретается мозг, с моего делается полная копия, заливается в новый и все должно поехать, за исключением одного НО. Если во флэш-памяти нынешнего мертвого блока есть какой-то косяк (говорю как запомнил, может ошибаюсь в терминах), то придется прибегнуть к пункту №2

2 - какие-то танцы с бубном вокруг мозга дабы его адаптировать под другие блоки.

Но как я понял, есть еще третий путь...

3 - покупается блок,+ блок иммобилайзера, + б/у ключи и личинки замков (хотя с личинками я не понял зачем, ведь можно внутрянку от ключей просто перебросить в старый ключ). только вот я нифига не понял, если этот весь набор установить, то нужно будет что-то еще прошивать или же просто установил и поехал?

 

Взял на разборе эбу(цифры почти все совпадают), воткнул и вместо дохлого, прописали в иммо, сделали адаптацию, прописали форсунки, всё работает отлично, ошибок нет.

 

Дохлый разобрали, нашли пару дефектов на дорожках, подпаяли, проверять не стал, лежит на всякий случай) Он не выходил на связь, после пайки выходит. 

Изменено пользователем Stror
Ссылка на комментарий
138
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
9 часов назад, ASAT сказал:

А какой номер был и какой поставили у мозгов?

Поищу фото.  Я так понял главное чтобы партнамбер совпал, остальное в процессе реплейса встанет как надо. Если бу эбу живой, но так сложилось что из 8 подходящих мозгов которые я нашёл, 3 были в Новосибирске, договорился что если что приеду поменяю на другой и до победы.  Когда всё встало, такое щастье было))) После капиталки даже такого не было, с ней то всё понятно, а с мозгом рулетка, недели две искали ошибку, проверили всю проводку, попутно приводя в полный порядок все контакты разобрали и собрали пол машины, и только когда симптомы стали чаще и явнее поймали дохлый мозг. Ну а дальше замена и звонок, не помогло)))) Оказалось забыли одеть фишку топливного, я чуть не поседел. 

 

С пальцем старый, скрин - новый. Старый на герметике ( видимо в него лазили шаловливые ручки), новый нормально запаянный, без следов вмешательства.

 

 

Screenshot_20201011_121918_com.android.chrome.jpg

IMG-20201010-WA0018.jpg

Изменено пользователем Stror
Добавил фото
Ссылка на комментарий
628
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано

Да, с одинаковым номером не так сложно.  Я вот все руки не доведу до считки своего и записи в другой (свежий, чистый, от другой машины) с вскрытием. Новый я вскрыл давно. Но что-то времени не хватает. Ну и надо свой аккуратно вскрыть. Это самое страшное )))

Ссылка на комментарий
138
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
3 часа назад, ASAT сказал:

Да, с одинаковым номером не так сложно.  Я вот все руки не доведу до считки своего и записи в другой (свежий, чистый, от другой машины) с вскрытием. Новый я вскрыл давно. Но что-то времени не хватает. Ну и надо свой аккуратно вскрыть. Это самое страшное )))

"вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия"  :D

Ссылка на комментарий
108
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WН CRD 3.0 2008 г
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Опубликовано

А с перезаписью встанет только в тот блок, что с одинаковым номером будет или если со вскрытием, то в любой?

Ссылка на комментарий
Basil
321
Автомобиль: Jeep Cherokee 2007 3.7.Chrysler.Suzuki
Город: Жулебино-Щербинка-Воронеж
Опубликовано

А фраза...самовыпалился. огонь!

коды какие????????

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
108
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WН CRD 3.0 2008 г
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Опубликовано

Что-то всё не оживает мой большой индеец. ЭБУ двигателя вскрыли, перепаяли транзисторы, которые выгорели и повышающий трансформатор, который продаёт напряжение на форсунки. С восстановленым блоком три секунды авто ведёт себя по штатному, затем ЭБУ двигателя уходит в аварийный режим. При выключении зажигания и включении вновь, таже история – блок работает и уходит в аварию. Не могу понять, в какую сторону копать? Покупать новый ЭБУ пока не спешу, так как нет уверенности, что авто оживёт.

Изменено пользователем Агент 007
Ссылка на комментарий
531
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано

Нежен хороший сканер, и человек с прямыми руками..

Ссылка на комментарий
108
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WН CRD 3.0 2008 г
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Опубликовано

@TISA, сканер есть. По рукам... вроде прямые они у электрика. Мне его рекомендовал другой специалист, не электрик. Куда копать то? Что сканером сканировать? Есть ещё проблема, что блок панели приборов выдаёт не 12, а 18 В. Может это быть причиной? Как понять?

Ссылка на комментарий
531
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано

Я сам новичек в этих делах..но мыслю так. Раз мотор падоет в аварию значит есть пречина, мехеника, пример, передувает турбина, заклинела гиометрия,, или электроная, электрика..

Значит смотрим графики, ошибки.И на их основание выводы..

Вопрос кто в этом силен..

Ссылка на комментарий
138
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
10 часов назад, Агент 007 сказал:

Что-то всё не оживает мой большой индеец. ЭБУ двигателя вскрыли, перепаяли транзисторы, которые выгорели и повышающий трансформатор, который продаёт напряжение на форсунки. С восстановленым блоком три секунды авто ведёт себя по штатному, затем ЭБУ двигателя уходит в аварийный режим. При выключении зажигания и включении вновь, таже история – блок работает и уходит в аварию. Не могу понять, в какую сторону копать? Покупать новый ЭБУ пока не спешу, так как нет уверенности, что авто оживёт.

От того что там что то подпаяли ему лучше не будет, повреждения могут быть скрытые, как вариант, взять заведомо исправные мозги и попробовать с ними. Там никаких ошибок нет? Прошивка стоковая? Всё что валит в аварию, оставляет ошибку. Как вариант, цеплять сканер, выводить все показания, запускать авто и смотреть, что меняется, перед аварией. 

 

Насчёт напряжения, сканер какое напряжение показывает заданное и фактическое? И мультик что по факту кажет? По идее была бы ошибка с батарейкой на приборке. 

Изменено пользователем Stror
Ссылка на комментарий
108
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WН CRD 3.0 2008 г
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Опубликовано
27 минут назад, Stror сказал:

как вариант, взять заведомо исправные мозги и попробовать с ними.

Вариант только купить их. С моим номером за небольшой бюджет нет. Ставить эксперимент с ценой в несколько десятков тысяч рублей я не готов.

 

28 минут назад, Stror сказал:

Там никаких ошибок нет?

Сегодня постараюсь выяснить.

29 минут назад, Stror сказал:

Прошивка стоковая?

Да.

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
407
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
В 06.02.2021 в 22:52, Basil сказал:

самовыпалился. огонь!

коды какие

только самовыпИлился) Я хз. Был в МопарПлюс на севере. Диагност (забыл как зовут), сказал что блок вообще сыпет ошибками какими-то, не хочет реагировать на команды, а причиной было то, что описал в первом посте. Авариный режим мотора при отсутсвии ошибок в памяти.

К стати, не подскажете, ошибки P0488 и Р0408 переводят гранда в аварийный режим работы? а то вот уже 2 месяца не доеду до парней, который мотор перебирали, что бы разобрались с аварийным режимом работы. из активных ошибок только эти.

Ссылка на комментарий
138
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
8 часов назад, Akpo6at13 сказал:

только самовыпИлился) Я хз. Был в МопарПлюс на севере. Диагност (забыл как зовут), сказал что блок вообще сыпет ошибками какими-то, не хочет реагировать на команды, а причиной было то, что описал в первом посте. Авариный режим мотора при отсутсвии ошибок в памяти.

К стати, не подскажете, ошибки P0488 и Р0408 переводят гранда в аварийный режим работы? а то вот уже 2 месяца не доеду до парней, который мотор перебирали, что бы разобрались с аварийным режимом работы. из активных ошибок только эти.

Ошибки егр вырубают геометрию турбины, и как следствие турбо нет. Молния не всегда появляется. 

Ссылка на комментарий
407
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
15 часов назад, Stror сказал:

Ошибки егр вырубают геометрию

Это точно?

То есть если ошибки по датчику "В" системы ЕГР (а это вроде как дроссель), то нужно просто купить рабочий дроссель?

Сейчас еще пару дней подожду выплаты страховой по дтп, и буду заказывать дроссель вместе с кузовщиной на разборке

Ссылка на комментарий
138
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
20 часов назад, Akpo6at13 сказал:

Это точно?

То есть если ошибки по датчику "В" системы ЕГР (а это вроде как дроссель), то нужно просто купить рабочий дроссель?

Сейчас еще пару дней подожду выплаты страховой по дтп, и буду заказывать дроссель вместе с кузовщиной на разборке

Точно. В стоке. Могут быть нюансы от прошивки конечно. Технически ты можешь снять фишку дмрв, егр закроется, а дроссель исключат из работы, турбина будет дуть, и будет иногда чек по дмрв. Дроссель только для егр нужен по факту. 

Изменено пользователем Stror
Ссылка на комментарий
  • 5 недель спустя...
108
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WН CRD 3.0 2008 г
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Опубликовано
В 25.02.2021 в 20:54, Агент 007 сказал:

Что-то всё не оживает мой большой индеец. ЭБУ двигателя вскрыли, перепаяли транзисторы, которые выгорели и повышающий трансформатор, который продаёт напряжение на форсунки. С восстановленым блоком три секунды авто ведёт себя по штатному, затем ЭБУ двигателя уходит в аварийный режим. При выключении зажигания и включении вновь, таже история – блок работает и уходит в аварию. Не могу понять, в какую сторону копать? Покупать новый ЭБУ пока не спешу, так как нет уверенности, что авто оживёт.

Спасибо всем, кто поучаствовал советами и предложением запчастей. Вопрос решился покупкой полуразкуроченного ЭБУ от Спринтера и заказом микросхем на Алиэкспресс. Перепаяли с донорского ЭБУ трансформаторы для форсунок и все микросхемы. Блок ожил. Индеец тоже. Бюджет вышел примерно в 13 500.

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   15 пользователей, 0 анонимных, 180 гостей (Посмотреть всех)

    • cryfish
    • V_u_k
    • JimmyT
    • leksrus1
    • CHAOS
    • bokcty
    • Roger
    • kapitalist
    • D-i-s
    • Do6poe
    • Sudarev Andrey
    • jeet
    • Андрей 126
    • Shvovan
    • trinidad
  • Бортжурналы


    1. В сервисный центр TRS Motors поступил Jeep Grand Cherokee 2014 года, пострадавший во время сильного наводнения. Владелец автомобиля - постоянный клиент сервиса - находился в отпуске в регионе, подверженном паводкам. Несмотря на серьезное затопление, машина смогла самостоятельно преодолеть 2000 километров до Москвы, после чего была сразу доставлена в сервис для комплексной диагностики и ремонта. Этот случай наглядно демонстрирует надежность Jeep, но также показывает важность своевременного обращения к специалистам после подобных происшествий.

      Какие повреждения выявила диагностика

      Специалисты TRS Motors провели тщательный осмотр автомобиля. Первичная диагностика показала, что несмотря на серьезные внешние условия, большинство систем автомобиля сохранили работоспособность. Однако требовалась полная разборка салона для просушки и очистки всех элементов. Наибольшие опасения вызывали электронные блоки управления, которые особенно чувствительны к воздействию воды. В ходе проверки выяснилось, что блок управления раздаточной коробкой получил повреждения и требует замены, в то время как остальная электроника уцелела.

      Как проводилось восстановление автомобиля

      Работы по восстановлению Grand Cherokee включали несколько этапов. В первую очередь был полностью разобран салон - сняты сиденья, ковры, обшивки и другие элементы интерьера. Все детали прошли тщательную просушку и профессиональную химчистку. Особое внимание уделили электронным компонентам - проверили разъемы, контакты, состояние проводки. Поврежденный блок управления раздаточной коробкой был демонтирован и подготовлен к замене. Параллельно мастера проверили все технические жидкости, фильтры и основные узлы автомобиля на предмет попадания воды.

      Почему важно сразу обращаться в сервис после затопления

      Хотя в данном случае автомобиль смог самостоятельно добраться до сервиса, специалисты TRS Motors настоятельно рекомендуют не откладывать диагностику после подобных происшествий. Даже если машина сохраняет ходовые качества, вода может вызвать коррозию контактов, повреждение электроники или другие проблемы, которые проявятся позже. Своевременная разборка и просушка позволяют избежать многих осложнений и сокращают стоимость ремонта. Особенно это актуально для современных автомобилей с большим количеством электронных систем.
    2. Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer: отличия моделей и особенности.

      Введение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer, перезапущенные в 2021-2022 годах, вернули культовые имена в сегмент полноразмерных внедорожников. Построенные на рамной платформе от пикапа Ram 1500, эти премиальные SUV сочетают внедорожные возможности и роскошь, конкурируя на рынках Северной Америки и за ее пределами. В статье рассматривается новый кузов, отличия Wagoneer и Grand Wagoneer, комплектации, двигатели, регионы продаж, отзывы владельцев, рыночная ниша, конкуренты, а также преимущества и недостатки.

      20231013_154753.jpg

      Новый кузов

      Wagoneer и Grand Wagoneer 2022 года представляют современный дизайн с ноткой ностальгии, отсылающей к моделям 1962–1993 годов. Новый кузов отличается от концепта 2020 года более утонченной эстетикой, адаптированной для серийного производства.

      • Экстерьер: Оба внедорожника имеют угловатый, внушительный силуэт. Фирменная решетка радиатора с семью прорезями дополнена светодиодной оптикой и хромированными акцентами, более выраженными на Grand Wagoneer. Габариты стандартной версии: 5435 мм в длину, 2123 мм в ширину, 1920 мм в высоту, колесная база — 3124 мм. Удлиненные версии (Wagoneer L и Grand Wagoneer L), представленные в 2023 году, увеличивают колесную базу до 3302 мм и длину до 5758 мм, предлагая больше грузового пространства. Дизайн включает короткие свесы, высокий клиренс (до 256 мм с пневмоподвеской Quadra-Lift) и квадратные колесные арки, подчеркивающие внедорожный характер. Grand Wagoneer выделяется дополнительной хромированной отделкой, уникальной решеткой радиатора с подсветкой и колесами до 22 дюймов (против 20 дюймов у Wagoneer).

      • Интерьер: Салоны различаются по уровню роскоши. Wagoneer предлагает 7 или 8 мест, с качественной кожей и пластиковыми вставками, ориентированными на практичность. Grand Wagoneer — исключительно 7-местный, с капитанскими креслами во втором ряду, премиальной кожей Nappa или Palermo, вставками из натурального орехового дерева и алюминия. Панель приборов Wagoneer оснащена 10,3-дюймовой цифровой приборной панелью и 10,1-дюймовым экраном Uconnect 5, тогда как Grand Wagoneer имеет 12,3-дюймовую приборную панель, 12-дюймовый центральный экран и до 75 дюймов экранов, включая дисплей для переднего пассажира и скрытую нишу за климат-контролем. Объем багажника у удлиненных моделей достигает 3300 литров при сложенных сиденьях, но уступает Chevrolet Suburban (4100 литров).

      Отличия Wagoneer и Grand Wagoneer

      20250206_153250.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer, несмотря на общую платформу, нацелены на разные аудитории, что отражено в их дизайне, оснащении и позиционировании:

      • Позиционирование: Wagoneer — это премиальный, но более доступный внедорожник, конкурирующий с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — флагманская модель, ориентированная на ультра-роскошный сегмент, где соперниками выступают Cadillac Escalade и Lincoln Navigator.

      • Экстерьер: Wagoneer имеет более сдержанный дизайн с меньшим количеством хрома и стандартными 20-дюймовыми дисками. Grand Wagoneer выглядит дороже благодаря хромированным акцентам, подсветке решетки радиатора, уникальным бамперам и опциональным 22-дюймовым дискам.

      • Интерьер: Салон Wagoneer практичен, с качественной кожей, но без изысков. Grand Wagoneer предлагает роскошные материалы (кожа Palermo, ореховое дерево, алюминий), массажные сиденья, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками (против 19 у Wagoneer) и дополнительные экраны, включая 10,25-дюймовый для переднего пассажира. 

      • Технологии: Wagoneer оснащен базовой системой Uconnect 5, трехзонным климат-контролем и стандартными системами помощи водителю. Grand Wagoneer добавляет четырехзонный климат-контроль, адаптивную подвеску, проекционный дисплей и эксклюзивные функции, такие как управление жестами для багажника и интеграция с Amazon Fire TV.

      • Оснащение: Wagoneer предлагает три системы полного привода (Quadra-Trac I, II и Quadra-Drive II), но пневмоподвеска Quadra-Lift — опция. Grand Wagoneer включает пневмоподвеску и Quadra-Drive II в стандартной комплектации, обеспечивая лучшую плавность хода и внедорожные возможности.

      • Цена: Wagoneer по цене в США доступнее конкурентов. Grand Wagoneer в США дороже чем у Escalade или Navigator.

      Особенности и комплектации

      IMG-20250206-WA0003.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer предлагаются в нескольких комплектациях:

      • Wagoneer: Series I, Series II, Series III, Carbide. Стандарт: 10,1-дюймовый экран Uconnect 5, трехрядная компоновка, трехзонный климат-контроль. Опции: панорамная крыша, аудиосистема McIntosh с 19 динамиками, пневмоподвеска.

      • Grand Wagoneer: Series I, Series II, Obsidian, Series III, удлиненная L. Включает 12-дюймовый экран, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками, пневмоподвеску, адаптивные амортизаторы. Obsidian добавляет черные 22-дюймовые диски.

      • Технологии: Uconnect 5 с Android, беспроводные Apple CarPlay и Android Auto. Системы помощи: адаптивный круиз-контроль, удержание полосы, камеры кругового обзора. Grand Wagoneer предлагает больше экранов и эксклюзивные функции.

      • Внедорожные возможности: Три системы 4x4 (Quadra-Trac I, II, Quadra-Drive II с блокировкой дифференциала). Пневмоподвеска регулирует высоту, буксировочная способность — до 4536 кг (лучшая в классе).

      Двигатели

      Линейка двигателей обновилась к 2024 году:

      • 2022–2023 Wagoneer: 5,7-литровый V8 HEMI с eTorque, 392 л.с., 548 Нм. Расход: 13,1 л/100 км (город), 18,1 л/100 км (трасса).

      • 2022–2023 Grand Wagoneer: 6,4-литровый V8 HEMI, 471 л.с., 617 Нм. Расход: 17,7 л/100 км (средний).

      • 2024–н.в.: 3,0-литровый Hurricane Twin-Turbo I6. Wagoneer: 420 л.с., 635 Нм; Grand Wagoneer: 510 л.с., 678 Нм. С 8-ступенчатой АКПП TorqueFlite экономичность лучше: 14,9 л/100 км (Wagoneer L), 17,7 л/100 км (Grand Wagoneer L).

      • Трансмиссия: 8-ступенчатая АКПП, полный привод (опционально задний для Wagoneer).

      Регионы продаж

      Wagoneer и Grand Wagoneer ориентированы на Северную Америку, где США — основной рынок. Продажи начались в 2021 году. Канада и Мексика также получают модели, ограниченно они доступны на Ближнем Востоке (ОАЭ, Саудовская Аравия). В Европе и Азии продажи ограничены из-за размеров и топливных требований. В России — серый импорт без официальной дистрибуции. Клубные поставки JEEP4X4CLUB +7-999-912-87-47 , Telegram канал https://t.me/jeep4x4club_motors 

      Отзывы владельцев

      Отзывы различаются по регионам:

      • США: Владельцы хвалят простор, роскошь (особенно Grand Wagoneer) и буксировку. Салон Grand Wagoneer сравнивают с Escalade, но критикуют расход (до 2024 года) и цену. Ранние модели имели проблемы с электроникой. Управляемость хороша, но иногда подвеска ощущается жесткой.

      • Европа: Мало отзывов из-за ограниченной доступности. Импортируемые модели ценят за стиль и внедорожные качества, но расход и стоимость импорта — минусы.

      • Ближний Восток: Ценят размеры и статус для семейных и пустынных поездок. 

      Ниша на рынке

      Wagoneer занимает премиальный сегмент, конкурируя с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — ультра-роскошный SUV, соперник Cadillac Escalade, Lincoln Navigator и Lexus LX, предлагающий американскую роскошь с внедорожным наследием Jeep.

      Конкуренты

      • Cadillac Escalade:  6,2-литровый V8 (420 л.с.) или дизель. Интерьер с 55-дюймовым OLED.

      • Lincoln Navigator:  3,5-литровый V6 (440 л.с.). Удлиненная версия просторнее.

      • Chevrolet Tahoe/Suburban:  5,3- или 6,2-литровый V8, дешевле, но менее роскошны.

      • Ford Expedition:  3,5-литровый V6 (400–440 л.с.), буксировка до 4200 кг.

      • Land Rover Range Rover:  лучшие внедорожные технологии, меньший размер.

      • Lexus LX: 3,4-литровый V6 (409 л.с.), надежность, но меньше багажник.

      Преимущества

      • Роскошный салон: Grand Wagoneer с кожей, деревом и 75 дюймами экранов соперничает с Escalade.

      • Буксировка: 4536 кг — лучше, чем у Escalade (3700 кг) и Navigator (4200 кг).

      • Внедорожные возможности: Полный привод и пневмоподвеска превосходят конкурентов, кроме Range Rover.

      • Двигатели: Hurricane (510 л.с. в Grand Wagoneer) мощнее и экономичнее V8 конкурентов.

      • Грузовое пространство: Удлиненные модели конкурентоспособны.

      Недостатки

      20250206_142552.jpg

      • Расход топлива: 14,9–17,7 л/100 км уступает Navigator (13,8 л/100 км) и дизельному Escalade (11,2 л/100 км).

      • Цена: Grand Wagoneer  дороже Escalade и Navigator, особенно топовые версии.

      • Надежность: Проблемы с электроникой в ранних моделях, в отличие от Lexus LX.

      • Габариты: Сложности в городе по сравнению с Range Rover или Lexus LX.

      • Ограниченный рынок: Фокус на Северную Америку снижает доступность.

      Заключение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer переосмысливают роль Jeep в премиальном сегменте SUV. Wagoneer предлагает доступную роскошь и практичность, а Grand Wagoneer — ультра-роскошь с уникальными материалами и технологиями. Рамная платформа, мощные двигатели Hurricane и внедорожные возможности делают их конкурентами Escalade и Navigator. Лучшая буксировка и шикарный салон — сильные стороны, но расход, цена и ограниченная география — вызовы. Для тех, кто ищет американскую роскошь и ДНК Jeep, это привлекательный выбор, но Navigator или Range Rover могут быть выгоднее в определенных сценариях.

       

      Обзор на клубном YouTube и VK канале

       

       

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      64 054
    • Максимум онлайн
      1 398

    bokcty
    Новый пользователь
    bokcty
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Andy013

      Andy013  »  Лунный пчел

      Иван, приём приём! Как то приезжал на диагностику на белом дизельном саммите, тот у которого тормоза от трэкхока. 
      Смотрю на саммит 5,7 в кузове wl. Нашел один вариант… 
      Посмотрел, разболтовка у них одна. Случаем не подскажешь, тормоза совместимы? Могу трэкхок на WL перекинуть? 
      · 0 ответов
    • WEST  URAL

      WEST URAL  »  Лунный пчел

      Уважаемый,добрый день !,зажглась  ошибка  Р258 В вместе  со  старт - стоп !Хочу проверить цепь,вопрос  где находиться клемма( разъём ,кто как пишет) под правым подкрылком,как она выглядит ?   под каким номером реле  этого насоса ,(инфы не нашел )  не хотелось бы  приговаривать  вакуумный  насос,  ехал и внезапно  зажглась ошибка .
      · 2 ответа
    • Dibosh4х4

      Dibosh4х4  »  up6

      Добрый день. vin 1C4RJFA83GC487165  Подскажите пожалуйста, в дифференциалы передний и задний масло какое лить.
      · 1 ответ
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.