Перейти к содержанию

Чем отличается 242 от 247 раздатки WJ?


kreator

Рекомендуемые сообщения

9
Автомобиль: audi a6 allroad 2008 3.0 tdi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

"нипаняяяятна".

это как? поподробнее пожалуйста.как ты поймёшь, что перед не включается? он же зажат тормозами? а крутящий на перед изначадльно в 9 раз меньше передаётся... не пойму что-то суть теста.

Тормоза не удерживают мощь мотора, поэтому будет шлифовать зад спокойно (если проблема с раздаткой), либо машина поедет вперед.

Насколько я понял.

3
Опубликовано

согласно "библии" NV242HD (2789Nm) ставилась на все WJ с 99 по 05 года, причем как на 4.0 так и на 4.7. Круче этой только NV242HD AMG (3172Nm) - ставилась на Hummer, у неё валы большего диаметра и масляное охлаждение, но нет режима 2WD.

У NV247, опять же, согласно "библии" - передаваемый крутящий момент 2442Nm.

 

есть еще одна "библия", www.wjjeeps.com, говорят, что на wj ставили две версии 242: 242LD и 242HD (моменты - как я указывал раньше, у меня фунты на фут), зачем - не говорят, но коробки можно отличить по уплотнению заднего выходного вала (LD - резина, HD - алюминий).

Кстати, там реально много информации, поболее, чем на jeep.auto.ru

 

Насколько я понял из их форумов, на wj v8 всегда 242HD (если 242), на L6 возможны варианты. Поэтому там рекомендуют при замене 247 -> 242 искать донора на v8.

Приходится разбираться детально, так как по многим вопросам в разных источниках разные варианты ответов ((

3
Опубликовано (изменено)

 

В этом и есть основной плюс данного полного привода у 247.

А то народ полностью не вникнув в систему полного привода, думают что они с 242 получат полноценный фултайм 50x50? А вот и нет, наоборот машина на скользком покрытии станет более непредсказуемая, т.к. не знаешь на какую ось в заносе перекинется момент, причем вплоть до 100% она может повести себя как переднеприводная.

Настоящий фултайм это 249 раздатка до 96 года, но для говен она не очень...

 

Спасибо.

 

Про 242 на оверлэнд я имел в виду, что они в гаражах их ставят при смене 247 на 242. Как для offroad (получается c Vari-lok в мостах), так и ради 2WD.

Изменено пользователем Cassidy
5
Автомобиль: TOYOTA TUNDRA 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Тормоза не удерживают мощь мотора, поэтому будет шлифовать зад спокойно (если проблема с раздаткой), либо машина поедет вперед.

Насколько я понял.

 

Совершенно верно!

9
Автомобиль: audi a6 allroad 2008 3.0 tdi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Насколько я понял из их форумов, на wj v8 всегда 242HD (если 242), на L6 возможны варианты. Поэтому там рекомендуют при замене 247 -> 242 искать донора на v8.

А это один на тысячу WJ V8 со штатной 242, который навряд ли захочет стать донором :rolleyes:

 

Про 242 на оверлэнд я имел в виду, что они в гаражах их ставят при смене 247 на 242. Как для offroad (получается c Vari-lok в мостах), так и ради 2WD.

В таких случая ставят 231 или 241 раздатку

18
Автомобиль: WJ 99 4.7 был
WK2 2011 5.7 Overland
Город: С-Пб
Опубликовано
Опубликовано

Совершенно верно!

тогда понятно. машина вперёд едет :)

  • 8 месяцев спустя...
69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

подниму из могильнечка

кто нибудь в курсе можно ли из 247 и 242 от ZJ собрать 242 для WJ?

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

подниму из могильнечка

кто нибудь в курсе можно ли из 247 и 242 от ZJ собрать 242 для WJ?

 

Ви таки отчаянный пипец? :) Я так подозреваю что нет, вскрытие скажет точнее. Чресчур разное у них внутреннее устройство. В библии была ссылка на тему о свапе 247 в 242, приколы с валами и прочая лабудень описаны подробно.

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

методом вскрытия очень накладно изучать матчасть :(

хотелось бы до зимы разрешиться с этим. на 247 очень очково по скользоте ездить. и не так уж там и подробно описано.

там к тому же 247 от вжика, а с ней любой дурак сможет. и вообще проще инопланетянина поймать чем ее за вменяемые деньги найти.

Изменено пользователем DimanoiD
156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

методом вскрытия очень накладно изучать матчасть :(

хотелось бы до зимы разрешиться с этим. на 247 очень очково по скользоте ездить. и не так уж там и подробно описано.

там к тому же 247 от вжика, а с ней любой дурак сможет. и вообще проще инопланетянина поймать чем ее за вменяемые деньги найти.

 

поверь, на заднем на 4.7 или на полном зимой ещё очковее :huh: лучше отремонтировать свою 247-ю. Полный в управлении на скользкой дороге хлеще переднего, а с таким моментом на заднем - будет жопу заносить как дефку распутную. Это понимается только тогда, когда сделал так, как тебе до этого казалось будет лучше.

 

Изучай:

http://jeep.avtograd.ru/xfer/encyclopedia/NP242/parts.htm

http://www.rsgear.com/technical/diagrams/ep-diagrams/new-venture-247-gear-train.aspx

Изменено пользователем K.O.T.
69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

мне достаточно того, что на заснеженной трассе 247 фактически заднеприводная. одно неверное движение и начинает развиваться занос, который ни одна муфта отследить не успевает. и в этой ситуации непонятно что делать потому что не известно ты еще на заднем или уже на полном. поездил. хватит. чуть в лес не улетел. на форде у меня тоже было без дифа межосевого, тоже торк он демайнд. только там выключатель был. повернул и ты на полном приводе заблокированном. стал на прямую и полетел по любой дороге.

тут принудилка на пониженной только. **мно короче. я на форде ни разу пониженную не включал только блокировку. а тут понижайку постоянно дергал зимой чтоб не застрять. пока там масло прокачает, пока перед схватит.... в сильный мороз вообще не работает.

об голову тому кто ее придумал разбить бы ее.

985
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

@DimanoiD, а может с неё что не так? Я хотел на 242-ю махнуть, но вот именно зимой 247-я мне больше нравится на каждый день. А когда с дороги съезжаешь и по сухому 242-я в плюсе.

 

фактически заднеприводная

При этом на 242-й (в 4WD) при свободных мостах момент может уйти на одно!!! колесо, вопрос только один - на какое из четырех?
463
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4.0
242
Город: Москва,Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

Езжу год на 242,о другой даже и не думаю.Никуда ни уходит и не заносит.Зимой передок включаю только в цело,а летом в грязь. :hi: А полный привод на льду-это смерть,если не мастер.

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

как правило заснеженная или обледеневшая дорога обеспечивает одинаковое сцепление всех колес поэтому загребает все 4. а непрогнозируемое поведение 247 гораздо опаснее, чем более тяжелая в управлении полноприводная трансмиссия.

и я не заметил что кладбища заполнены субаристами и прочими фултаймовцами

  • 2 года спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток ,подскажите можно ли поставить 242 раздатку с донора Jeep Grand Cherokee Laredo 2002 WJ 4.0L акпп с номером 208-5?  в место 247 раздатки на Jeep Grand Cherokee 2002 WJ 4.7L  Overland АКПП 545RFE   с данной статьей http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/wj/faq/247_242_swap.htm ознакомился но там донор идентичный ,вопрос в доноре.   

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток ,подскажите можно ли поставить 242 раздатку с донора Jeep Grand Cherokee Laredo 2002 WJ 4.0L акпп с номером 208-5?  в место 247 раздатки на Jeep Grand Cherokee 2002 WJ 4.7L  Overland АКПП 545RFE   с данной статьей http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/wj/faq/247_242_swap.htm ознакомился но там донор идентичный ,вопрос в доноре.   

Да,но придется переставлять входной вал с 247 на 242.

Ещё посоветую особо не давить тапку при трогании с места.Да и вообще резко не давить.Мощность и момент у овера,знаете ли.

Машина в подписи.

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Да,но придется переставлять входной вал с 247 на 242.

Ещё посоветую особо не давить тапку при трогании с места.Да и вообще резко не давить.Мощность и момент у овера,знаете ли.

Машина в подписи

т.е. придется разбирать обе раздатки?а что не так с входным валом ? и что значит? "Машина в подписи" СПАСИБО!

4
Автомобиль: Jeep GC 2004 4.0+QD Limited
Город: Russia/Cheboksary
Опубликовано
Опубликовано

 

 


и что значит? "Машина в подписи"

Такой же вариант 0e08acb1195d8626c22c62ed84d9c15f.jpg

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано

Все так,просто входные валы разные.Да,придется разбирать.

Про" машина в подписи"-см пост выше.Разъясню-менял раздатку-таких заводских комплектаций не было.

Дорогу осилит идущий(с)


@seeking, спасибо

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Все так,просто входные валы разные.Да,придется разбирать.

Про" машина в подписи"-см пост выше.Разъясню-менял раздатку-таких заводских комплектаций не было.

Дорогу осилит идущий(с)

@seeking, спасибо

Здесь http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/wj/faq/247_242_swap.htm указано что на входном вале 247 должно быть 23 шлица на доноре входной вал 242 имеет 23 шлица так зачем их менять? в чем разница?

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Здравствуйте,если есть возможность помогите или направьте,проблема в следующем стоя на месте при снятии со скорости в нейтраль либо в паркинг под машиной слышен стук в районе раздатки либо акпп раздатка 242 акпп 545RFE 4,7 wj overland 2003 lift 2 стук такой словно есть какой то люфт,крестовины проверенны карданы в порядке мосты тоже прокручивая вал раздатки слышно лязганье метала,это нормально? до этого стояла 247 раздатка аналогичные симптомы,на скорости проблем нет коробка переключается мягко особенно на больших оборотах в чем причина этого стука при снятии со скорости,и при переключении на R звук таой же.ошибок нет все жидкости в порядке.


Да,но придется переставлять входной вал с 247 на 242.

Ещё посоветую особо не давить тапку при трогании с места.Да и вообще резко не давить.Мощность и момент у овера,знаете ли.

Машина в подписи.

Вал действительно пришлось переставлять он был короче чем на 247 все работает спасибо!

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Да,но придется переставлять входной вал с 247 на 242.

Ещё посоветую особо не давить тапку при трогании с места.Да и вообще резко не давить.Мощность и момент у овера,знаете ли.

Машина в подписи.

еще вопрос 242 раздатка была с резиновым пыльником на выходном вале это нормально?

11
Автомобиль: GCh Limited 4.7 WJ'99
Город: Latvia, Ventspils
Опубликовано
Опубликовано

лязгает цепь в раздатке об корпус. ето нехорошо

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

лязгает цепь в раздатке об корпус. ето нехорошо

при разборке дефектов следов износа обнаружено не было во время вращения вала звука нет если крутить короткими движениями вперед назад щелчки будто шлицы смыкаются и еще вопрос у меня раздатка с резиновым пыльником но сателитов 6 на ней написано NP это что старый образец выглядит вот такnv242.jpg

12
Автомобиль: Grand Starex
KJTager
Город: Спб-Тлт
Опубликовано
Опубликовано

 

 


При этом на 242-й (в 4WD) при свободных мостах момент может уйти на одно!!! колесо, вопрос только один - на какое из четырех?

это точно, пока не застрянешь - не узнаешь...

вопрос по NV247 - на сколько быстро передний мост подключается, заметно ли подключение в движении? Люди по разному пишут - сначала заносит, подключается перед - еще страшнее.., так ли?

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано

еще вопрос 242 раздатка была с резиновым пыльником на выходном вале это нормально?

Абсолютно.

НВ и НП - это одно и то же.Просто старое и новое название.

Лязгать может цепь раздатки(может растянута).Может задний шрус переднего моста.Это лишь предположения.

Денис,так вся прелесть именно в варилоках.На одно колесо момент не уходит.

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Абсолютно.

НВ и НП - это одно и то же.Просто старое и новое название.

Лязгать может цепь раздатки(может растянута).Может задний шрус переднего моста.Это лишь предположения.

Денис,так вся прелесть именно в варилоках.На одно колесо момент не уходит.

Цепь и шрус в порядке больше стук чем лязганье,на пониженной усиливается кратно! 

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

@vulturprim,На 2wd тож стук есть?

Стук есть во всех положениях селектора,а на пониженной усиливается

  • 4 месяца спустя...
65
Автомобиль: Pajero Sport 2.5TD; Grand 4L Quadra
Город: Ухта, Респ.Коми
Опубликовано
Опубликовано

это точно, пока не застрянешь - не узнаешь...

вопрос по NV247 - на сколько быстро передний мост подключается, заметно ли подключение в движении? Люди по разному пишут - сначала заносит, подключается перед - еще страшнее.., так ли?

В городских условиях и на трассе ощущение, что 50/50 (на самом деле 95-5 в открытых источниках). Чувствуется "отсутствие" передка только на заснеженной целине и бездоре.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 1 057 гостей (Посмотреть всех)

    • Tripolidis
    • Mafimus
    • stas.doctor
    • shvitserk
  • Бортжурналы


    1. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.