Grand Cherokee 2011 vs Pathfinder 3.0

[Maddox]

 

А. Ну тут я надеюсь на лучшее. Основание:

1. С 2000 по 2007 год этой конторой владели немцы в лице собственно Даймлера. Собственно, новый дизель А630 и есть версия мерсовского ОМ642. Итальянцы его доработали, и если я не знаю еще как относиться к мультиджету, то вот замена в блоке аллюминия на чугун для меня - однозначный плюс.

2. Дизеля ВМ 2,5 ставились еще на кирпич (первый чирок)и на самый первый Гранд. Такие машины по России ездят до сих пор, так же как и второй Гранд с дизелем 2,7. Репутация у них не блестящая, но вполне средняя. Не из категории "ломучее барахло". Их дизель 2,8 много лет ставиться на Рэнги и Чирки. Да, он шумный, да, у него вибрации. Но сам движок у сервисменов считается беспроблемным.

Таких историй, как с фольксовыми супер дизелями 2,5 (у которых крошилось плазменное напыление стенок цилиндра при пробегах от 70000 км - заканчивалось гильзовкой или заменой блока, или движка в сборе) или 3.0 (который много чем болел, начиная с постоянных замен впускных коллекторов) - такого вот у ВМ мотори не было.

Так что есть основания надеяться и на долгую, счастливую жизнь дизеля А630.

 

 

B. У меня лично остались три претендента: Гранд в первую очередь, потом Туарег, потом Паф.

В туареге очень хорошо внутри, и едет он здорово. Но вот ворох проблем Туарега первого поколения...

Там же все ломалось - и движки, и раздатки, и коробки летели на 60 тысячах, не говорю уже про чисто немецкие приколы - на БМВ постоянно прут зеркальные элементы, а на рестайлинговых Туарегах - фары.

 

 

C. Надеюсь, мы с тобой хотя бы на эту тему тут пообщаемся. Я сейчас тоже весь по уши в процессе смены верного коня

 

 

A. Это в общем обнадеживает.... Хотя итальянские легковушки от фиата до мазератти и феррари по надежности не очень в наших условиях. Помню как в суды подавали многие владельцы, купившие фиаты... По Туарегу у меня есть хорошая статистика по новому... А старый тоже не толькj из-за вместимости не взял в свое время... уже тогда у меня была статистика из первых рук - от людей сервиса. Ты же сам понимаешь, что у меня много знакомых, кто знает чем я занимался тогда :) В общем спустя 3-4 года после начала выпуска у туарегов все нормализовалось. И новые уже идут с учетом всех старых косяков (но есть и новые, хотя не такие серьезные).

 

B. У меня из списка отвалился Ленд Ровер диско после субботнего повторного теста. Он тесный на переднем сиденье и даже на задних. Это при том, что такой шкаф снаружи. Я не смог даже пристегнуться не глядя и не ерзая на сиденье... при закрытых дверях не смог просунуть нормально руку до регулировок сиденья..... И на самом деле мне регулировок по сиденью и рулю не хватило для комфортной посадки, что уже есть отрицательный критерий отбора.... А багажник оказался в реальности не больше, чем у пафика, кроме высоты до потолка. Но я до потолка никогда не гружу, только по спинки сидений или чуть больше максимум. Ездит комфортно, но валкий, ватный. Музыка если Harman Kordon - отличная в режиме Logic 7, но не просто в стерео... В общем не стоит он 2,9 млн руб по моим критериям. Тем не менее в моем списке появился Киа Мохав. Я его еще раз его посмотрел в субботу... Жду теста. Пока в наличие на тест драйв его нет.

Брат мой, не выпендривающийся вице президент банка, купил себе Хундай ix55. Я на нем довольно много покатался. Честно говоря я даже не думал, что эта машина мне понравится, как ездит (вне дорожных качеств его мне хватило-бы). Но в ней есть принципиальные косяки, которые меня не удовлетворяют, в том числе и музыка с гордым названием Infiniti, однако звучащая на твердую двойку (в отличие от мохава, у которого на 4+, это я в салоне попробовал). У ней есть и косяки с воспроизведением MP3, хотя я не слушаю это, но тем не менее увидел у брата в машине... Но ездит-управляется ix55 реально с дизелем очень хорошо. А шумоизоляция просто великолепна.

В итоге я все еще рассматриваю Туарег... хотя все больше и больше склоняюсь к Гранду... Все же вместимость для моих путешествий с семьей совсем не маленький критерий. Ну и цена все же на 300+ тыс меньше получается при заказе у туарега почти аналогичных опций.

Пафик на данный момент уже все же устаревшая машина, если ты рассматриваешь приобретение только новой... И даже 6 горшковый движок у него тоже заметно шумит в салоне и не лучше 4х горшкового по этому параметру. По надежности же он скорее не подведет (по статистике из сервиса и моей собственной). Кстати до 100 я его разгонял за 8,7-9 сек против паспортных 11 (для 174лс) на дмитровском полигоне по случаю покатушек там. Топливо было Московское Лукойловское. На пафик все же надо ставить вебасто. Я себе так и не поставил, но проблем зимой, если простоит при 25 ниже нуля пару дней, кроме аккумулятора замержшего с запуском не было. При этом я никогда не лил никаких присадок в него. Подогрев сиденья у него заметно дольше раскочегаривается при низких температурах, чем у других моих машин. Но терпимо.

 

C. Я лично все больше склоняюсь к Гранду... Жена например и из-за цвета смотрит на гранд теплее... так как у Туарега нет выбора цвета, совпадающего с нашим Ягуаром... :)(а мне так почти все Туареговские не нравятся предлагаемые) У женщин свои заморочки, но я должен учитывать и сей факт, так как она будет ездить и на внедорожнике.

В общем съежу я в конце ноября рано утром на тест драйв, чтобы посмотреть посмотреть Гранд на предмет прогрева салона без вебасто и прогрев сидений. А до этого времени буду думать и гадать... А вдруг Киа как ездит понравится? :) Смех-смехом, но салон у Киа Мохава сделан чуток лучше, чем у Пафика.

[Polar]

По поводу цены интересная штука получается.

Помимо всяких разных плюшек, в следующей машине обязательно хочу подогреватель.

Нынешний дизельный Гранд очень теплая машина. На трассе я в нем и в -35 не мерз.

Но... надоело зимой выходить на 15 минут раньше, что бы любимую супругу и ребенка сажать в уже теплый, уютный салон.

А еще хочется работающую штатную навигацию.

И лично у меня с желаемым набором опций Туарег получается с 2,85.

Но, как пишут в Интернетах, приличный дилер Фолькса дает скидку в 5%.

Будет около 2,7.

Гранд Овер + пакет оффроад получается более 2,5.

И если сюда добавить обогреватель и навигацию, то ценнику уже улезает в район 2,65.

Что, в общем, абсолютно сопоставимо.

Заставляет задуматься.

Конечно, Паф в топовом конфиге с 3,0 и ценой на сегодня 2090 тоже смотрится интересно.

[Maddox]

 

Надеюсь, мы с тобой хотя бы на эту тему тут пообщаемся. Я сейчас тоже весь по уши в процессе смены верного коня

 

Меня ниссан атаковал предложениями по Пафику (в основном).

Причем письма приходят из центрального офиса в европе и из Московского офиса.

Судя по активности посылок такое происходит незадолго до смены модели. Не факт, но вполне может случится что Ниссан анонсирует новый Пафик в ближайшем обозримом будущем....

Я бы воздержался от покупки нынешнего пока, несмотря на тот факт, что нынешняя цена на него даже в максимальной комплектации подкупает....

И во всех авто журналах три месяца подряд шла реклама пафика в ограниченной серии исполнении (Titanium, кажется)... тоже показатель. Такое происходит обычно когда готовят постепенно диллеров к новой модели.

[Maddox]

 

1.И лично у меня с желаемым набором опций Туарег получается с 2,85.

Но, как пишут в Интернетах, приличный дилер Фолькса дает скидку в 5%.

Будет около 2,7.

 

2. Гранд Овер + пакет оффроад получается более 2,5.

И если сюда добавить обогреватель и навигацию, то ценнику уже улезает в район 2,65.

Что, в общем, абсолютно сопоставимо.

Заставляет задуматься.

 

1. Это мало вероятно, про скидку. Мне по блату не дают 5% сейчас. На туарег с навигацией очередь почти на 7 месяцев (так долго, так как там квоты на машины с большим экраном мультимедийным). Я как раз рассматриваю все машины без навигации, потому как они все штатные хуже чем любая за 10 тыс. р... А скидку легко могут дать на машину в салоне... это факт. Но не заказанную прямо под тебя.

По нынешним ценам Туарег с фаркопом, фары с биксеноном, с люком, камерой заднего вида, keyless access, пневмоподвеской, музыкой Dynaudio, памятью сидения, зеркал и руля, реллингами с поперечинами, так как и реллинги отдельная опция, плюс обязательные доп опции к некоторым доп выбранным опциям мне посчитали 2909950 р... Предпусковой обогреватель при этом вроде входит. Но без управления с телефона или брелка. Это еще за 30+ тыс брелок...Подножки не входят... да и выглядят они....машину испортить... коврики и брызговики не считал... Прибавить навигацию - это где-то 90-100 тыс с большим экраном. Перевалит в итоге за 3 млн...

Если интересно могу переслать скан распечатки подсчета в официальной программе VW у дилера.

 

1. Со всеми этими прибамбасами подавляющее большинство из которых входит в базу у оверленда, цена с моими доп опциями для оверленда получается что-то 2535000 (или то-то около этого, нет под рукой). Из доп опций только подножки, фаркоп, поперечины на реллинги, коврики и брызговики.... Вебасто реально должны ставить не дороже 50 тыс, как в других сервисах... Но мне назвали цифру на глаз... около 100 тыс... Я могу предпусковой подогреватель поставить и позже. Мне новый SUV нужен будет в Мае-Июне.

Русскую навигацию на Гранд будут ставить с августа 2012 (так мне сказали в представительстве Крайслера).

Если в гранде ставить русскую навигацию сейчас, что предлагает дилер, то мы лишаемся объемного звука в оверленде... так как заменяют блок полностью и ставят чего-то непонятно-китайское и просто стерео...(центральный динамик под стеклом уже не работает при этом). Я предпочту и в том и другом случае без навигации. Еще не видел ни одной русской родной навигации в иномарке, чтобы там помимо основных городов было еще что-то, что можно назвать приближенно навигатором... да и пробок не показывает по радиоканалу... обновляются они тоже крайне редко.

 

Так что думай.

 

PS. Кстати, коробка 8 скоростная у Туарега мне не понравилась. Переключения заметны. И как-то дергается. Ни у Пафика за хрен знает сколько лет, ни в тестах Гранда я такого не припомню.

Изменено 25 октября, 2011 пользователем Maddox

[Maddox]

Завод в Гратце - увы - WK2 не собирает.

 

А это точно?

 

Написано "Jeep Grand Cherokee для Европы и, в том числе, для России производятся на заводе компании Magna Steyr в городе Грац (Австрия)".

 

Это вот отсюда. Последние строки.

http://www.major-jeep.ru/Article_7.html

[l_4120]

Не знаю, но мой, купленный в Украине собирался в штатах, кажется нью-джерси завод, точно уже и не помню...

[Maddox]

Не знаю, но мой, купленный в Украине собирался в штатах, кажется нью-джерси завод, точно уже и не помню...

 

Я послал запрос в Крайслер Рус. Посмотрим что ответят.

 

Я думаю что дизельные логично собирать-делать в европе... Тем более что дизельные двигатели в европе делают. В америке дизельные не продаются. Ну посмотрим что ответят. Пока на все вопросы отвечали.

[Maddox]

Не знаю, но мой, купленный в Украине собирался в штатах, кажется нью-джерси завод, точно уже и не помню...

 

К сожалению вы правы. Ответ представительства:

 

В ответ на Ваш запрос хотим сообщить следующее:

 

 

 

1. Jeep Grand Cherokee для Европы собирается в США

 

2. Условия гарантии – 2 года без ограничения пробега

 

 

 

То что гарантия 2 года... это в общем-то мне шибко не понравилось.... Из именитых иномарок только Ситроен дает 2 года по известным причинам поломок. Остальные не менее 3х. У меня на пафик была VIP гарантия 5 лет (нормальная 3 года без ограничения пробега).

[l_4120]

Все ж лучше чем собирали бы его в Мексике))) хотя запчасти есть мексиканские - вот лобовое стекло например.

По гарантии в штатах дают такую ( с сайта ) базовая - 3 года или 36000миль, на сквозную корозию все части - 3 года без ограничения пробега, гарантия на наружные части - 5 лет или 100000 миль...не густо но у нас и того меньше - 2 года((

[Polar]

PS. Кстати, коробка 8 скоростная у Туарега мне не понравилась. Переключения заметны. И как-то дергается. Ни у Пафика за хрен знает сколько лет, ни в тестах Гранда я такого не припомню.

Ты подтвердил мои опасения. Мне очень нравиться салон в Табуреге, но пугают:

- автомат;

- люминиевая подвеска (я люблю крылатый металл, очень, но не в машинах);

- репутация предыдущих поколений дизеля 3.0.

Так что с иглы под названием "Джип" не соскочишь.

Я честно пытался.

 

А это точно?

 

Написано "Jeep Grand Cherokee для Европы и, в том числе, для России производятся на заводе компании Magna Steyr в городе Грац (Австрия)".

 

Это вот отсюда. Последние строки.

http://www.major-jeep.ru/Article_7.html

Ты уже сам увидел - мажоры они такие.

Все три предыдущих поколения собирали в Гратце, и только ВК2 вернулся на родину в Америку.

Писали в прессе что то ли Магне понадобились мощности, то ли Фиат был против.

Справедливости ради скажу так - сервисмены говорили не видели особой разницы в качестве сборки.

 

То что гарантия 2 года... это в общем-то мне шибко не понравилось.... Из именитых иномарок только Ситроен дает 2 года по известным причинам поломок. Остальные не менее 3х. У меня на пафик была VIP гарантия 5 лет (нормальная 3 года без ограничения пробега).

Олег, это стандартная европейская гарантия - два годя без ограничения пробега. Как у БМВ, Мерседеса, етс.

3 года дают япы (но ограничивая пробег) и ЛР.

Зато гарантия Джипа - от бампера до бампера, исключая расходники.

[Maddox]

Все ж лучше чем собирали бы его в Мексике))) хотя запчасти есть мексиканские - вот лобовое стекло например.

По гарантии в штатах дают такую ( с сайта ) базовая - 3 года или 36000миль, на сквозную корозию все части - 3 года без ограничения пробега, гарантия на наружные части - 5 лет или 100000 миль...не густо но у нас и того меньше - 2 года((

 

Мне это шибко не нравится.... Киа в штатах доводит гарантию на основные узлы-агрегаты на свои автомобили до 10 лет. Это не на весь автомобиль, однако на те узлы, что несут ответственность за безопасную езду без поломок.

Учитывая слишком малую сервисную сеть Jeep даже в Москве (две нормальных станции обслуживания в каких-то московских дырах и одну по договору партнерства)не пахнет ли это геморроем по запчастям и пр...?

[Maddox]

 

Олег, это стандартная европейская гарантия - два годя без ограничения пробега. Как у БМВ, Мерседеса, етс.

3 года дают япы (но ограничивая пробег) и ЛР.

Зато гарантия Джипа - от бампера до бампера, исключая расходники.

 

Нет, в европе на некоторые модели может и 5 лет быть.

Ну в общем это терпимо, 2 года. Но если бы у них было и по пробегу... скажем или 100 тыс, а не без ограничения пробега, мне бы это юбольше понравилось... я на внедорожнике не нагоняю за 2 года и 50 тыс. Так как это не основная машина для передвижения у меня.

[l_4120]

Мне это шибко не нравится.... Киа в штатах доводит гарантию на основные узлы-агрегаты на свои автомобили до 10 лет. Это не на весь автомобиль, однако на те узлы, что несут ответственность за безопасную езду без поломок.

Учитывая слишком малую сервисную сеть Jeep даже в Москве (две нормальных станции обслуживания в каких-то московских дырах и одну по договору партнерства)не пахнет ли это геморроем по запчастям и пр...?

 

На сайте jeep.com есть расписание по всем видам гарантий - сколько по времени и насколько, я просто первые три перечислил..По запчастям думаю геммороя не будет - у нас в Донецке вообще сети по джипам нет как таковой да и на Украине всей кроме Киева думаю тоже, мы и рядом с Москвой не стояли, в Донецке вообще я кроме своего гранда других и не видел..но.. на 3000 я поймал камень в лобовое - итог лопнуло полностью, я менял - так его в Донецк без проблем из Германии за 2 недели привезли, родное, со всеми датчиками, мексиканского производства,все нормально. Я так понял везут запчасти с Германии - думаю практически любая до 2 недель..у вас должно быть вообще попроще

[Maddox]

На сайте jeep.com есть расписание по всем видам гарантий - сколько по времени и насколько, я просто первые три перечислил..По запчастям думаю геммороя не будет - у нас в Донецке вообще сети по джипам нет как таковой да и на Украине всей кроме Киева думаю тоже, мы и рядом с Москвой не стояли, в Донецке вообще я кроме своего гранда других и не видел..но.. на 3000 я поймал камень в лобовое - итог лопнуло полностью, я менял - так его в Донецк без проблем из Германии за 2 недели привезли, родное, со всеми датчиками, мексиканского производства,все нормально. Я так понял везут запчасти с Германии - думаю практически любая до 2 недель..у вас должно быть вообще попроще

 

Почти уговорили.... хотя для ниссана разбитый люк мне сделали в день поломки и обращения....

[Polar]

Нет, в европе на некоторые модели может и 5 лет быть.

Ну в общем это терпимо, 2 года. Но если бы у них было и по пробегу... скажем или 100 тыс, а не без ограничения пробега, мне бы это юбольше понравилось... я на внедорожнике не нагоняю за 2 года и 50 тыс. Так как это не основная машина для передвижения у меня.

Ну, это локальные штуки. В Европе юридически требуется предоставлять на автомашину гарантию 2 года (уж не знаю, как там продают лады).

Сверху это кто как может/хочет.

У нас в России все европейские автопроизводители столько и дают.

Гасколько я помню, только ЛР дает 3/100000 - ну этим надо избавляться от репутации ломучего ведра.

 

Почти уговорили.... хотя для ниссана разбитый люк мне сделали в день поломки и обращения....

Я так понял, после теста Мохавы все вопросы отпали сами собой?

Мне так кажется - корейцам еще учиться и учиться.

Европейский склад у Джипа в Германии, оттуда к нам все и везут. Обещают 2-3 недели, бывает привозят раньше (но я вот в том году попал на немецкие рождественские каникулы, потом на наши, и это было очень грустно по срокам).

Скажу так - всю ломавшуюся у меня электрическую мелочь всегда находили в Москве, в день обращения.

Стекло разбитое (пассажирской двери) - везли три недели. И в Москве его было не достать нигде.

[Maddox]

 

1. Я так понял, после теста Мохавы все вопросы отпали сами собой?

Мне так кажется - корейцам еще учиться и учиться.

 

2. Скажу так - всю ломавшуюся у меня электрическую мелочь всегда находили в Москве, в день обращения.

 

1. Мохавов в тест драйве на данный момент пока нет ни у одного дилера. Оставил давно заявку. Тем не менее я не думаю что он ездит хуже, чем Jeep Гранд с простой подвеской. Все кто на нем ездил отмечают отменную звукоизоляцию, динамику разгона, совершенно тихий дизель (такой же с другими настройками стоит на Хундае ix55). Известно, что он похож на всех американцев - туповат на шоссе и раскачивается на волнах. Последнее заметно, если у него задние колеса без пневматической подвески. Я уже говорил, что мне очень понравился как автомобиль и как ездит Хундай ix55 - он лучше по управляемости на шоссе чем Гранд с пневматикой, это факт (не веришь - возьми сам в тест драйве). Думаю что даже рамный Киа мохав будет если и хуже, то ненамного. Но пока сам не попробую - сказать не могу...

Но в целом... если говорить про американские авто целом, то я бы сказал, что американцам многому можно уже лет пять, как учится у корейцев...

Я же говорил, что если бы не новый Гранд и случайное с ним знакомство, я бы даже не посмотрел в сторону чистых америкосов....

 

2. У меня в Пафике за 6+ лет из электрики было заменено три лампочки - все в подсветке номера. Более ничего из электрики не менялось. Было один раз что диски заело в ченджере. В Сервисе предложили заменить весь блок за 82 тыс руб без учета работы... Я легко снял сам панель, снял весь блок, нашел почему это произошло - винт был слишком длинный и со временем при болтанке за него стала задевать рамка смены дисков... Поставил винт короче. С тех пор уже год никаких "закусов" дисков. Заодно при снятии блока, почитав форумы Пафика и людей, которые пробежали по нашим дорогам и бездорожью куда как поболее моей - залил герметик в демпферы блока, которые действительно были уже на вид никудышные для компенсации колебаний блока на ухабах, хотя я не жаловался на то, что у меня диск скачет... так на всякий случай для профилактики сделал.

Изменено 29 октября, 2011 пользователем Maddox

[slv]

Отпишитесь потом в соседней теме про мохаве

[Maddox]

Отпишитесь потом в соседней теме про мохаве

 

Обязательно.

А пока хочу показать чем Мохав и многие другие точно лучше, чем Гранд.

 

Или другими словами, что мне не нравится в качестве сборки и подгонки деталей у Гранда за его цену:

Изменено 30 октября, 2011 пользователем Maddox

[Andrey-Jeep]

Обязательно.

А пока хочу показать чем Мохав и многие другие точно лучше, чем Гранд.

 

Или другими словами, что мне не нравится в качестве сборки и подгонки деталей у Гранда за его цену:

М-да... Не приятные мелочи.

[Maddox]

М-да... Не приятные мелочи.

 

Менеджер Автолайта сказал так: Ну вы берите, а потом по гарантии скажите, что вам это не нравится и вам тут все выровняют....

Двери-то, может чуток и выровняют, а вот зазоры капота, стойки и в салоне - точно не смогут... Это не убираемые косяки однозначно.

Подход конечно интересный: Закажи, заранее зная о косяках, а потом, когда машина пришла и оплатил всю сумму, скажи что не возьму, пока не поправите....

 

Читал в нескольких европейских обзорах, что именно за эти вещи Гранд не получает хороших баллов за качество.... Хвалят более-менее как ездит, но ругают за сборку и косяки.

[Andrey-Jeep]

Менеджер Автолайта сказал так: Ну вы берите, а потом по гарантии скажите, что вам это не нравится и вам тут все выровняют....

Двери-то, может чуток и выровняют, а вот зазоры капота, стойки и в салоне - точно не смогут... Это не убираемые косяки однозначно.

Подход конечно интересный: Закажи, заранее зная о косяках, а потом, когда машина пришла и оплатил всю сумму, скажи что не возьму, пока не поправите....

 

Читал в нескольких европейских обзорах, что именно за эти вещи Гранд не получает хороших баллов за качество.... Хвалят более-менее как ездит, но ругают за сборку и косяки.

Интересно, а на заводе Крайслера об этих "косяках" (другого слова не подобрать) кузова знают? Или заказов много, надо успеть все сделать, поэтому скорость конвеера, для повышения качества, уменьшать не будут?

ЗЫ: Может не-много не в тему, но вспомнилась реклама какой-то газировки, где два велосипедиста смотрят на бегущего гепарда и один говорит: "Вот за это я и не люблю кошек (можно заменить на Гранд Чироки)". Второй ему отвечает: "Просто ты не умеешь их готовить (можно заменить на "доводить до ума")".

[Mak_Sim]

Обязательно.

А пока хочу показать чем Мохав и многие другие точно лучше, чем Гранд.

 

Или другими словами, что мне не нравится в качестве сборки и подгонки деталей у Гранда за его цену:

 

А на первой фотке стрелочка на дверь указывает, там что за косяк? Сильная шагрень краски?

ИМХО неприятных косяков только 2: перчаточный ящик и точащий вверх молдинг двери. Оба устранимы. Остальное перестанешь замечать через час после покупки. Я раньше тоже был такой дотошный, даже хуже. Потом как то отпустило.

[Sevas]

внесу свои пять копеек как нынешний владелец Пафика 2.5.

 

плюсы Широкого очевидны.

я остановлюсь на том, что есть хорошего в Пафике и чего бы хотелось в индейце:

 

- места над головой в индейце сильно меньше. особенно сильно давит зеркало заднего вида на лобовухе. массивность этого блока и объем места занимаемый на стекле вызывает ощущение, что это не просто зеркало, а комбинирвоанный ночной прицел от БТР-90

- передние стойки шире чем у Пафа, что также обзорности не добавляет

- багажный отсек хотелось бы побольше, а запаску подвесить под днище.

- пороги на Широком широковаты.

- обогрева лобовухи нет ни там ни тут )

- хотелось бы отделку индейца и прайс пафика

 

трехлитровый пафик не тестил, но тестил трехлитровую навару. не буду сравнивать грузовик с джипом по управляемости, но алгоритм работы двигателя на малых скоростях и процесс торможения мне не сильно понравились. динамика разгона хороша.

[Maddox]

1. А на первой фотке стрелочка на дверь указывает, там что за косяк? Сильная шагрень краски?

2. ИМХО неприятных косяков только 2: перчаточный ящик и точащий вверх молдинг двери. Оба устранимы. Остальное перестанешь замечать через час после покупки. Я раньше тоже был такой дотошный, даже хуже. Потом как то отпустило.

 

1. Да. У меня ни на одной машине нет такой поверхности. Хуже всех на Ниссане... однако лучше, чем на этом джипе. Но это в общем-то фигня...а вот остальное - нет.

2. К сожалению это не на одной двери, а на всех в разных направлениях. И даже криво стоящая задняя дверь и капот. И к сожалению до конца не устранимые... так как все сделано криво от замков двери, до внутренних панелей и внешних декоративных накладок. Перчаточный ящик - не исправить. Это типа так задумано. А не совпадающее продолжение линии передней панели с такой же на двери при выравнивании самой двери сдвигается еще хуже... так как сдвиги двери и панели так сказать в разные стороны... и сдвиг для выравнивании двери приводит к еще большему сдвигу панели.

 

Вообще-то машину продаваемую у нас за 2,5 лимона можно все же делать лучше. А за год продаж от этих косяков можно было бы и избавится в производстве хотя бы на 50%...

Про эти и другие косяки я уже почитал и на немецких сайтах, и на американских... там тоже недовольны.

 

Так что тут дело не в дотошности... а в неприятном осадке, что переплачиваешь за откровенный брак. А что там внутри? может и остальное так же сделано, типа кривое поршневое кольцо, нет где-то сальника или прямой коленвал? :).

[misantrop]

- места над головой в индейце сильно меньше. особенно сильно давит зеркало заднего вида на лобовухе. массивность этого блока и объем места занимаемый на стекле вызывает ощущение, что это не просто зеркало, а комбинирвоанный ночной прицел от БТР-90

- передние стойки шире чем у Пафа, что также обзорности не добавляет

- багажный отсек хотелось бы побольше, а запаску подвесить под днище.

 

Опять же, сколько людей, столько и мнений. Про зеркало ничего не скажу, ибо не мешает. А вот передние стойки широкие не спроста. Гранд получал награду как самый продуманный с точки зрения безопасности авто в США. Передние стойки - часть защиты крыши от складывания в случае переворота. Обсуждать тут можно много и долго, и соглашусь, что обзорность страдает. Но в конечном итоге, если это может означать для меня разницу между жизнью и смертью, когда более чем 2-х тонная машина падает на крышу, то я предпочту, чтобы стойки оставались такими, какие есть.

 

Да, ящик с запаской так и хочется использовать под всякий шмурдяк, но смысл постоянно возить все с собой? Довелось пользоваться запаской, и был очень рад, что она чистая, внутри, а не в говне под днищем. А в нишу под днищем я уже задумал дополнительный бак Если бы то место было занято запаской, то пришлось бы соображать, че с ней делать...

[Maddox]

Опять же, сколько людей, столько и мнений. Про зеркало ничего не скажу, ибо не мешает. А вот передние стойки широкие не спроста. Гранд получал награду как самый продуманный с точки зрения безопасности авто в США. Передние стойки - часть защиты крыши от складывания в случае переворота. Обсуждать тут можно много и долго, и соглашусь, что обзорность страдает. Но в конечном итоге, если это может означать для меня разницу между жизнью и смертью, когда более чем 2-х тонная машина падает на крышу, то я предпочту, чтобы стойки оставались такими, какие есть.

 

Да, ящик с запаской так и хочется использовать под всякий шмурдяк, но смысл постоянно возить все с собой? Довелось пользоваться запаской, и был очень рад, что она чистая, внутри, а не в говне под днищем. А в нишу под днищем я уже задумал дополнительный бак Если бы то место было занято запаской, то пришлось бы соображать, че с ней делать...

 

У Пафика мне как раз показалось, что стойки шире в целом, в основном у основания. Я не сразу привык. И как сел в Гранд не заметил, чтобы у него были шире стойки. Зеркало, да, близковато получается, но не мешает никак.

Багажник у пафика заметно больше и в длину и особо в ширину, не говоря уже о случае когда до потолка закладывать грузом.

 

Я был как раз рад что колесо ни на двери и не в багажнике. Насчет грязи колеса? Да пофигу... если снимаешь грязное колесо, меняешь его на чистое из багажника, то потом опять же в багажник кладешь грязное колесо. На мой взгляд это куда как хуже, чем легко и не напрягаясь опустить встроенной лебедкой колесо на землю... а не вытаскивать навесу из багажника... и кладя замененное грязное на вытянутых руках(если сила есть), чтобы не испачкать одежду опять в багажник, пачкая все и там...

Так что насчет запасного колеса я плюс как раз пафику поставлю...

[vitoss]

"... Я был как раз рад что колесо ни на двери и не в багажнике. Насчет грязи колеса? Да пофигу... если снимаешь грязное колесо, меняешь его на чистое из багажника, то потом опять же в багажник кладешь грязное колесо. На мой взгляд это куда как хуже, чем легко и не напрягаясь опустить встроенной лебедкой колесо на землю... а не вытаскивать навесу из багажника... и кладя замененное грязное на вытянутых руках(если сила есть), чтобы не испачкать одежду опять в багажник, пачкая все и там...

Так что насчет запасного колеса я плюс как раз пафику поставлю...""

 

Поддерживаю на все 100%, запаска на внедорожнике или вседорожнике, должна быть снаружи (под машиной, с лебедкой лучше,чем на двери, колесо можно катать и/или совать по земле, а не обниматься с ним, особенно в 20" размере) меньше испачкаешся, а испачкаешся по любому, даже если будеш менять колесо, на помытом шампунем асфальте.

Обратное может утверждать только человек, который ни когда осенью не менял в дороге запаску. Я в машине в том числе и для этого случая всегда вожу пару рабочих перчаток, те которые типа в резино-силиконе.

 

С уважением, Витос.

 

... А в нишу под днищем я уже задумал дополнительный бак Если бы то место было занято запаской, то пришлось бы соображать, че с ней делать...

 

А у нас народ практикует в такие места пропановый бак ставить (я так понимаю эта ниша где ресиверы от пневмы на Овере, находятся)

 

С уважением, Витос.

Изменено 19 ноября, 2011 пользователем vitoss

[f.fox]

Был в салоне, на Пафик ТИТАН скидка, 2 ляма получается 3л дизель, это на 10 штук баксов дешевле гранта лимы.Весь в сомнениях

[Che Guevara]

Был в салоне, на Пафик ТИТАН скидка, 2 ляма получается 3л дизель, это на 10 штук баксов дешевле гранта лимы.Весь в сомнениях

Титан официально в РФ не поставляется,да и мотор у него только 5,6 бензиновый.

[Dachnik]

Титан официально в РФ не поставляется,да и мотор у него только 5,6 бензиновый.

Да без проблем поставляется: http://nissan.rrt.ru/auto/models/7215/PATHFINDER/complectations