Кастомный корпус дроссельной заслонки

[dE (брутальный люмпен)]

еще одна тема для развода лошпетов на "прирост мощности" ))) Пиндосы пользуются тем, что умные люди, которые енто еще 10 лет назад на тазах прошли, не рассказывают любителям легкого тунинха про то, что это выкинутые зря деньги )) Лучше оранжевые магнитики на топливную магистраль повесить - там хотя бы "нанотехнологии" ))

[vadimnizh]

блиин( даже отвечать не хочу!

[FlyinRyan]

еще одна тема для развода лошпетов на "прирост мощности" ))) Пиндосы пользуются тем, что умные люди, которые енто еще 10 лет назад на тазах прошли, не рассказывают любителям легкого тунинха про то, что это выкинутые зря деньги )) Лучше оранжевые магнитики на топливную магистраль повесить - там хотя бы "нанотехнологии" ))

 

I am having difficulty translating but it sounds like you think this does not work or is a scam....

 

I can tell you, any time you increase total area without creating major obstructions , you increase flow...flow increases the threshold for more power...

 

-Ryan "the Pindo"

[vadimnizh]

I am having difficulty translating but it sounds like you think this does not work or is a scam....

 

I can tell you, any time you increase total area without creating major obstructions , you increase flow...flow increases the threshold for more power...

 

-Ryan "the Pindo"

Ryan! Attention do not turn)))))

Изменено 19 декабря, 2011 пользователем vadimnizh

[FlyinRyan]

http://image.chevyhiperformance.com/f/10910463+w750+st0/0810chp_04_z+chevy_carburetor_tuning_tips+venturi_effect.jpg

[dE (брутальный люмпен)]

блиин(даже отвечать не хочу!

а ты не отвечай, просто шли бабло )). Эффект то нулевой, т.е. он равен чуть бОльшему нажатию тапки.

 

зы. таких разводов бы не было, если бы народ у нас, прежде чем лезть в тюнь, изучал принципы работы ДВС. Одна фраза про "инкризин флоу" уже убила. Он, ентот флоу, действительно инкризинг, но "савсэм чуть чуть", однако какой ценой? Увеличением сечения вы убиваете скорость потока, которая крайне важна для атмосферного двигателя, ну а про трубку вентури можно смеяться до слез. Хотите посмотреть на действительно ГРАМОТНЫЙ впуск? возьмите хондовский мотор типа К20А - вот она, продуманная и просчитанная геометрия впуска, причем здесь задействован и выпуск, а за счет кинематики грм они во втековой зоне достигают и положительного давления во впускном коллекторе. Если 200-300 баксов не жалко, так лучше с распредами поиграться, толку будет в разы больше. Такими темпами вы скоро дойдете до "тепроратора" и электровентиляторов во впускной гофре ))

 

ззы. никого не хочу обижать и приношу извинения за "лошпетов", но вот как-то так. Атмотунинх - вещь суровая, и "тюнинг дроссельной заслонки" здесь далеко не на первых местах. Но если хотите реально тюненой заслонки и за вменяемые деньги - на Украине, в славном городе Одесса, есть человек, который их делает. Я вот только не видел, чтоб у него заказывали заслонки на овощей. Под проекты 700+ сил с двигателя объемом 2,5 литра - да, частенько заказывают ))

[vadimnizh]

а он мне что то продавал?))))

[dE (брутальный люмпен)]

http://image.chevyhiperformance.com/f/10910463+w750+st0/0810chp_04_z+chevy_carburetor_tuning_tips+venturi_effect.jpg

 

графики давай! конкретно сток вс тюнь-заслонка. И таблицы VE с графиками состава ТВС.

 

зы. я не одну ГБЦ упилил, чтобы иметь понимание о предмете разговора и авторитетно заявляю - не бывает атмотунинха, который дает ощутимый прирост во всем диапазоне оборотов, потому что это - АТМО. В данном случае бОльшего эффекта можно добиться заменой выпускных коллекторов на нормально посчитанные, однако с американским подходом к конструированию двигателей нормальных результатов мы еще долго не увидим )).

 

а он мне что то продавал?))))

 

ты его так активно пиаришь, что это мне напоминает одну из баек Хайяма про говорящего кота )) "Ну что, видел говорящего кота? - конечно видел, он мне судьбу предсказал!"

[vadimnizh]

 

 

 

ты его так активно пиаришь, что это мне напоминает одну из баек Хайяма про говорящего кота )) "Ну что, видел говорящего кота? - конечно видел, он мне судьбу предсказал!"

блин!никого я не пиарю!просто вопросы задаю)

 

и кстати,завтра намерен это проделать с запасной др.заслонкой)

[dE (брутальный люмпен)]

Проделай. Потом только замериться не забудь, расскажешь и покажешь другим графики со стенда, как такое плацебо лечит низкие-средние обороты и какой великий толк на верхах.

 

зы. Извиняйте, если я вам тут поднагадил, но если заниматься серьезно - это валы-впуск-выпуск-мозг, что по стоимости сопоставимо с изготовлением вот такой штукенции, зато по приходу от такой штукенции толку в разы больше )))

 

http://soara.mylivepage.ru/image/2995_3uzfe_%2B_wipple_175

 

ззы. енто сайт того самого хорошего "художника", продукцией которого пользуется чуть ли не каждый второй участник ЧР по драгу.

[FlyinRyan]

графики давай! конкретно сток вс тюнь-заслонка. И таблицы VE с графиками состава ТВС.

 

зы. я не одну ГБЦ упилил, чтобы иметь понимание о предмете разговора и авторитетно заявляю - не бывает атмотунинха, который дает ощутимый прирост во всем диапазоне оборотов, потому что это - АТМО. В данном случае бОльшего эффекта можно добиться заменой выпускных коллекторов на нормально посчитанные, однако с американским подходом к конструированию двигателей нормальных результатов мы еще долго не увидим )).

 

 

 

ты его так активно пиаришь, что это мне напоминает одну из баек Хайяма про говорящего кота )) "Ну что, видел говорящего кота? - конечно видел, он мне судьбу предсказал!"

 

You say flow rate is important- and it is. This method maintains flow speed and improves flow. The area of reduced diameter creates area of low pressure.

 

I too agree that out of all the items that significantly increase performance, throttle body tuning is not a huge priority. But there are restrictions in the stock castings- especially in the 4.7s- and it can help part throttle driving. These engines need all the help they can get! And intake tuning is very important...the TB plays into this.

 

The graphics were just to show the effect. I should be receiving a log this week from someone who just received a 5.7 TB from me. We will be able to see his fuel trims etc.

 

There is a saying in English "the truth shall set you free!"

[dE (брутальный люмпен)]

да кто ж сказал то, на основе чего сделаны выводы, что стоковый дроссель - рестриктор? господи, дайте уже графики MAP/RPM на WOT при разных дросселях - станет понятно, о чем я говорю.

[rexx300]

Да уж, поднагажено тут порядком.. Аж мухи слетелись, читать противно. Ни капли уважения к совсем незнакомым людям. Если ты такой умный, как пишешь, что же умности не хватило корректно разъяснить лошпетам, что к чему и с чем едят? Весь ум на слюну изошел? Не буду я изучать двс! И физику не буду изучать! Я это время на бизнес потрачу и незаметно для кармана попробую сам, пусть ошибусь, но попробую. А если есть желание что-то рассказать, сделай это нормально и культурно. Будь я администратором, закрыл бы ветку, а то весь клуб провоняет..

[rexx300]

Блин, я тоже прошу извинить, ты реально настроение испортил.

[rexx300]

Брутальный, может подскажешь, что тогда с овощем делать? На 5.7 – жаба, на дизель – идиосинкразия, 3.6 – овощ. Жабу не задушить, болезнь не вылечить, а овощ вроде вырастить можно. Понятно, пока он атмосферный, особо ничего не добиться, но вот комплекс мер каких–то может помочь? Мое личное ощущение – ему процентов 10–15 добавить, и мне лично хватило бы, я не стремлюсь на чр по драгу. Получив эту прибавку я, может и не удовлетворился бы, но пока других вариантов все равно нет. Что скажешь?

[Артемий]

rexx300, тема с сентября, сейчас декабрь? когда машину ждете?

[rexx300]

На больное? Март–апрель. Заказана в августе, надеялся на октябрьское производство. Только на январь подтвердили.

[FlyinRyan]

Received feedback from a friend who is testing ported 3.6 TB. It was installed on stock Chrysler 200. Early impressions show improved response and a reduction im electronic throttle lag or delay.

[dE (брутальный люмпен)]

Да уж, поднагажено тут порядком.. Аж мухи слетелись, читать противно. Ни капли уважения к совсем незнакомым людям. Если ты такой умный, как пишешь, что же умности не хватило корректно разъяснить лошпетам, что к чему и с чем едят? Весь ум на слюну изошел? Не буду я изучать двс! И физику не буду изучать! Я это время на бизнес потрачу и незаметно для кармана попробую сам, пусть ошибусь, но попробую. А если есть желание что-то рассказать, сделай это нормально и культурно. Будь я администратором, закрыл бы ветку, а то весь клуб провоняет..

нравится говно ложкой хлебать - не зови делать это других, с тобой за компанию. Ты копеечку за бизнес сшибаешь и думаешь, что все можно купить? покупай! только вот весьма много людей, других по складу, но которые посмотрят-послушаю, да свою копеечку тоже принесут, "с лохов по нитке - и мне вилла!". Я высказал свою ИМХУ, основанную на почти десятке лет опыта тюнинга ДВС. И я не считаю себя гуру, ибо так, за это время только подкопил опыта, поимел теоретический и практический опыт. Прошу заметить, я никого не прошу занести куда-то копеечку, я всего лишь предостерегаю людей от напрасных трат, ибо на заре "поиграть мышцами" сам так же частенько покупался на волшебные приблуды.

 

зы. будь ты администратором, ты б не создавал такие темы.

[dE (брутальный люмпен)]

Брутальный, может подскажешь, что тогда с овощем делать? На 5.7 – жаба, на дизель – идиосинкразия, 3.6 – овощ. Жабу не задушить, болезнь не вылечить, а овощ вроде вырастить можно. Понятно, пока он атмосферный, особо ничего не добиться, но вот комплекс мер каких–то может помочь? Мое личное ощущение – ему процентов 10–15 добавить, и мне лично хватило бы, я не стремлюсь на чр по драгу. Получив эту прибавку я, может и не удовлетворился бы, но пока других вариантов все равно нет. Что скажешь?

если ты чуууть повыше прочитаешь, то поймешь, что я все уже написал: газораспределение (валы) + выпуск + грамотная настройка (не из серии прошивок "прет за 300 баксов" и "ваще прет, но за пиццот!". Невозможно поднять низы и серединку, и при этом остаться в том же расходе по топливу и не потерять на верхах. Невозможно получить злейшие верхи на атмо и при этом ехать снизу как обычно. Это АТМО. Универсальный способ - чарджер (компрессор),но это несколько другой бюджет, требующий определенного фанатизма и отношения к машине. В конечном счете все обращается в деньги, но я и пытаюсь объяснить, что 10% прироста для атмо - это МНОГО. 5-7% - да, на уровне изменения режимов работы ДВС и с условием забить на расход и экологию.

 

зы. эти двигатели не надо заставлять дышать! дышат они и так не плохо (соответственно конструкции вековой давности). Сначала заставьте их ПЕРДЕТЬ (посчитайте газодинамику выпуска)! А потом уже посмотрите на конструкцию окон и каналов ГБЦ, камер сгорания, формы поршня - вот то, что может заставить их ДЫШАТЬ, а никак не "хитрый дроссель"! Мощность снимается с ГБЦ прежде всего, момент - с объема. И вариантов немного - как и в экономике по Карлу Марксу, либо экстенсивный путь (пилить и улучшать, чтобы больше крутить), либо интенсивный путь (наращивать объем или вдувать). 15% прироста? Да нафиг они бы уперлись! 50% - вот начало. Причем 15% прироста на атмо и 50% прироста путем того же наддува будут стоить одинаково. Мне вот на ZJ (ниче, что я здесь с таким стариканом?) хотелось бы всего-то 300 сил... и 700Нм момента! Ибо я со своего 2-литрового двигла снимаю момента больше, чем дает 318-ый магнум в стоке. Но "жужик" - поджопный вариант и мне более чем ясны его проблемы, енто низкооборотистый надежнейший мотор. Ехать быстрее и недорого? Ставим распредвал, присираем ДД, настраиваем УОЗ, мониторим и настраиваем смесь. Еще бы бОшки привести в нормальное состояние, но пилить чугунятину - дело неблагодарное и тут начинаешь понимать, что сделать нормальный выпуск стоит столько же, сколько коллектора под турбо. Дальше начинается борьба с жабой и женой ))) Жаба говорит, что на корча нужно купить новые слики, а жена - что ей нафиг не нужен 5-литровый турбомонстр для транспортировки детей по садикам и поездок за по магазинам ))))))))))). Хотя правильно подготовленный ZJ мало чем уступит Бэхе М6 и при этом будет более комфортный и эластичный ))

 

ззы. срт8 рулит ))))

[dE (брутальный люмпен)]

Received feedback from a friend who is testing ported 3.6 TB. It was installed on stock Chrysler 200. Early impressions show improved response and a reduction im electronic throttle lag or delay.

кэн ю пост скан оф лист фром поверметер стенд бай типа Динопак вив энд виваут ё тротле ин ВОТ и приаттачить график МАП/РПМ фор вис карс? А еще бы и логи по ШЛЗ/ЕГТ приаттачить, то, глядишь, многие бы хэв си, веар зе фича ливед!

 

зы. для неспикающих: бОльший (или типа вентури) дроссель в режиме малых/средних оборотов работает по принципу бОльшего открытия сток-дросселя. Ну нету там на верхах, в режиме полностью открытого дросселя какого-то прихода! ни мощности, ни экономичности - ничего такого, в чем была бы разница с более глубоким нажатием педали акселератора, до определенного предела. А вот дальше - тоже все как обычно, просто для распиленного дросселя ентот предел раньше. Скажем так, примерно 80% - для стока и 75% - для барыжных дросселей )).

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем dE (брутальный люмпен)

[FlyinRyan]

Hey Brutal, I dont know why but you act like you have a problem with me. I came to this post and this forum to bring out some insight from my own experience- 10 years carburetor tuning on motorcycles/off road vehicles, 2.5 years porting , and i have been dealing with Chrysler specific tuning for several years. I have consulted and built 2 ZJs -including a SRT8 fighting 318 all motor. I am certainly not an "expert in the field" but making

things go faster is not new to me.

 

The language difference does not translate over well but it sounds like you are demanding either a dyno sheet or a datalog as "proof". I will see about getting a log .

[rexx300]

На втором уроке труда в школе, когда на столярных станках учились работать, пацан один, пропустивший первый урок, где показывали включающий рубильник, не может этот самый станок включить. Жмет кнопку – и никак. Трудовик делано посокрушался– ах, как же так, и говорит – наверное жидкое электричество кончилось. Бери ведро и иди в соседний класс, пусть тебе нальют хотя бы половинку. И невдомёк придурку, что у пацана родителей нет, и что живет он с бабушкой, которая, наверное, считает электричество одной из разновидностей полезных демонов, и что пропустил он первый урок, потому что бабке плохо стало, скорую ей вызывал. Самоутвердиться ему за счет слабого захотелось. И пошел бы пацан с ведром, если бы один из учеников не встал бы со своего места и на глазах трудовика молча не включил долбанный рубильник.

 

Ветка создавалась с целью получить консультацию человека, разбирающегося в вопросе, или человека, который пробовал. Или, на крайняк, найти человека, который захочет попробовать на МОИ деньги. А не для того, чтобы ложки раздавать потенциальным говноедам. И уж точно не для того, чтобы тут гадили всякие, под напором собственной морально–этической ущербности.

 

Всем сорри за гигантский оффтоп.

 

К теме. Брутальный, ты помнишь, о какой машине тут речь идет? WK2. Первые машины пошли год назад. И, если они ввезены официально, на них распространяется ГАРАНТИЯ. Ты, видимо, забыл, что слово ГАРАНТИЯ может относиться не только к холодильникам и микроволновкам. А какой здравомыслящий человек полезет в двигло гарантийного автомобиля? У меня бывали гарантийные случаи, которые никак незаметными для кармана не встали бы, сколько бы я не тратил времени на бизнес. И даже если забить на гарантию и найти игруна с распредвалами и чарджерами, может ты знаешь художника, который нарисует возможность записи программ в новый крайслеровский ЭБУ? Не сильно разбираюсь в вопросе (двс, физика – помнишь?), но знаю точно, что без свапа мозгов пока никто персональной настройки не добился. И даже если ништяк, записывать можно, встает вопрос о цели и средствах. Мне твои «50% для начала» не уперлись так же, как и тебе мои 15. Потому как жена, детский сад и мои 9 секунд на rx300 меня почти устраивают. Не всем же быть моментофилами. Я понимаю, что легкий тюнинг впуска–выпуска если что–то и даст, то без персональной подстройки он даст меньше. Но я все равно попробую, теперь уже точно знаю. С теоретической возможностью скрыть это от оффов. Дроссель будет тоже. А потом персональная «ваще прет за питсот», когда будет возможность. Потом замеры времени до сотни. Графики не буду делать, доказывать что–то не уперлось мне, времени достаточно. И если будет толк, расскажу людям, чтобы пользовались. И если не будет толка, тоже расскажу, чтобы избежали бремени неизлечимой копрофагии. Только это уже будет подтверждено временем, пусть и с погрешностью, а не «бла–бла–плавали–знаем–дайте–мне–графики».

 

Если опустить кучу личностных высказываний, консультация твоя интересна, спасибо. Польза. Гарантия кончится, может пойду дальше, ху ноуз.. Фром май харт, ин инглиш..

[vadimnizh]

просто к слову)заслонка уже готова,в выходные ставить буду!

[rexx300]

Расскажи, как делал? Фотки есть?

[rexx300]

Разговаривал сейчас с бывшим владельцем аккорда 2.4, говорит, почти убил двигатель холодным впуском K&N, типа пыль через фильтр все равно проникала. Любопытненько.

[vadimnizh]

Расскажи, как делал? Фотки есть?

отдал токарю,сказал,что хочу,он и проточил)могу сфоткать конечно)

[FlyinRyan]

Vadimnizh, did you try?

[rexx300]

Vadimnizh, did you try?

At the weekend.

[FlyinRyan]