Всем здароф

хочу купить Гранда 5.2 за его рычащий звук, но есть 2 проблемы такие как 1) налог, который у нас в казахстане составляет 150 тыс. тг это 30 тыс руб. по сравнению с 4.0 литровым грандом налог на который составляет 26 тыс. тг. это 5200 руб. разница ощутимая но с определенными махинациями с техпаспортом 5.2 можно переделать как 4.0 соответственно налог меньше и 2) проблема это расход слышал что на 5.2 где-то 22 литра на сотню , а на 4.0- 16-18 литра ХОТЕЛ БЫ УЗНАТЬ какой реальный расход на этих 2-х движках при езде по трассе ,по городу, лето-зима, по системе тапка в пол. Конешно если брал бы что-то вроде TLC100 за 22000-30000$ может и не парился с такими проблемами типа расход и налог , но когда берешь за 9000$ приходится учитывать все факторы. Все таки все обстоятельства приводят к выбору 4.0 но душа рвется к 5.2 за его незабываемый звук.

Кстати еще один вопрос слышал что 5.2 переваривает 85 бенз а что если его разбавлять гдето 1/3 92-85 движку плохо не будет?

Буду рад услышать любые советы.

С уважением.

5,2 1995г.в. двиг троит-пятерит-семерит (ну и меня наверное материт..), аж жалко, жду не дождусь когда новые свечи с проводами придут... дросель наверняка предыдущим владельцем тоже не чистился... такая же песня скорее всего и по форсункам... расход 20л. на сотню, ежедневно проезжаю около 100 км, 60%-трасса, 40%-город

Я не знаю как у вас в России, а у нас это считается 6 поколение! Ездил в Польшу там за такое оборудование с установкой попросили на наши деньги 70 тыров и при этом еще отговаривали потому что еще сырое и недоработанное оборудование! А нашим спецам я только подвеску доверю делать, они только кувалдой и ломом работать умеют! Воздушны фильтр новый насчет угара сомневаюсь в двигло не лазил а поддон снимал так там никакой грязи не было. Двигатель масло не ест. машину меньше года назад пригнал из германии, у оф. дилера брал и TUV был до 2012. на аватарке кстати фотка из авто хауса. А насчет хреновых форсунок и свечей по идеи это бы на компе через OBD показало? Если как вариант предположить что ГБО раком поставили, то почему бенза тоже много жрет, Короче вопросов больше чем ответов!

 

как то у вас там дико странно странно у всего мира пять поколений, в калининграде шесть

отговаривали правильно, в обслуживании пятое (по вашему шестое) капризнее.

 

дело именно в том, что я особо и не заметил разницу между ездой накатом и тапкой в пол, отсюда и вопрос про лагтаймы инжекторов )) Уверяю, что лямбда новая, после ее замены на 4-4,5 литра расходец снизился. Остается грешить на трамблер (провода-свечи - новые), либо 406-ые (ГАЗовские) инжектора, доставшиеся от предыдущего владельца (но они промыты, пролиты на соответствие, факел отличный, проверено мной).

 

 

дыть 4-ое поколение и ставить. Своя форсунка на каждый горшок, настройка по ШЛЗ, вариатор на УОЗ.

 

 

Да, проще 4-е, оно работает, ты ездиешь. Тема про газ отдельная есть. С вариаторами всё плохо надеюсь домучаю установщиков и вариантор сделаем. нада сигнал снять.

Изменено 14 ноября 201114 г пользователем K.O.T.

как то у вас там дико странно странно у всего мира пять поколений, в калининграде шесть

не, а ты заметил, КАК он пишет??

 

Я не знаю как у вас в России, а у нас это считается 6 поколение!

т.е. и не Россия они теперь что ли? дыть может ну их нафиг, пущай с греками и прочими евросоюзами натовский ух без соли жуют? Ну а что, региончик дотационный, пусть попробуют, как оно, с голым задом то да на морозе. Если честно - обидели меня сильно такие слова.

@dE (брутальный люмпен), "а мне ....., я железный" (с)

5,2 1995г.в. двиг троит-пятерит-семерит (ну и меня наверное материт..), аж жалко, жду не дождусь когда новые свечи с проводами придут... дросель наверняка предыдущим владельцем тоже не чистился... такая же песня скорее всего и по форсункам... расход 20л. на сотню, ежедневно проезжаю около 100 км, 60%-трасса, 40%-город

Но вот как у тебя при всех потряхиваниях и т.д. умудряется в сумме 20 жрать???

100км пробега, в таком цикле у меня вышло бы:

60км - трасса, 15х0.6= 9л

40км - город, 28х0.4= 11.2л

хм, похоже на правду! но вот как я езжу - греюсь, 5 минут еду, потом через час опять греюсь пока курю и снова еду 5 минут, так целый день - вот и вылазит в среднем около 30 (((

Вставлю и я свои 5 копеек))

по трассе мой 5,2 на скорости 120км/ч ест 15 литров 92-го, по городу с пробками и "прыжками" иногда, около 19литров. За 19 расход никогда не выходил, даже при очень активной езде по городу. Прогреваюсь с пульта утром и вечером по 30 мин, не меньше. Так что расход у моего ГЧ более чем удовлетворительный

А газовое оборудование, я на СВОЮ машину НИКОГДА не поставлю, я не враг ей

Был печальный опыт с ГБО, когда капиталили моторы через 60 тыщ, на ВСЕХ шести машинах автопарка.

Был печальный опыт с ГБО, когда капиталили моторы через 60 тыщ, на ВСЕХ шести машинах автопарка

Явный косяк установщиков.

 

А газовое оборудование, я на СВОЮ машину НИКОГДА не поставлю, я не враг ей

Глупости и предрассудки.

 

Куча народа есдит и не жалуется.

Я сам 60 тысяч откатал, все нормально.

 

Прогреваюсь с пульта утром и вечером по 30 мин, не меньше

В чем глубокий смысл этой процедуры? Показания лямбды учитываются через 5 минут. А через 3 минуты двигатель нагревается до 40 градусов и можно ехать.

Вопрос тем кто реально знает принцип работы ЭБУ мотора 5,2 (чиповщики и т.п.);

Вопрос о бензине и углам:

Как обрабатывает мозг изменение октана? Сможет ли мозг достаточно выкрутить углы в минимум если залить 98ой бенз и нормально ли закрутит если залить допустим 76ой?

Какие допуски по октану с которыми мозг сможет справиться и это не приведет к повреждениям мотора?

Вопрос тем кто реально знает принцип работы ЭБУ мотора 5,2 (чиповщики и т.п.);

Вопрос о бензине и углам:

Как обрабатывает мозг изменение октана? Сможет ли мозг достаточно выкрутить углы в минимум если залить 98ой бенз и нормально ли закрутит если залить допустим 76ой?

Какие допуски по октану с которыми мозг сможет справиться и это не приведет к повреждениям мотора?

на дорестайле датчик детонации отсутствует, так что никаких тебе ретардов по игнишену.

Я тож сильно сомневаюсь, что на первой зетке чот то такое предусмотрено...

допуск по октану, из оригинальной сервисной книжки, ОЧ 83 по комбинированному методу, если мне память не изменяет. Пойду ща курить, проверю.

Явный косяк установщиков.

 

 

Глупости и предрассудки.

 

Куча народа есдит и не жалуется.

Я сам 60 тысяч откатал, все нормально.

 

 

В чем глубокий смысл этой процедуры? Показания лямбды учитываются через 5 минут. А через 3 минуты двигатель нагревается до 40 градусов и можно ехать.

1- не исключаю

2- ИМХО

3-Время покажет, и как правило "бензинщики" и "газовщики" делятся примерно на категории:

а)Ездил и буду ездить

б)Мне на этом лучше

в)Ну его нах

и то и другое относится к любому виду топлива))))) хоть дрова.

4-А мне лучше в тёплой машине живётся

как грица... "FUCK THE FUEL ECONOMY" :D

Т.е. залив 98ого бенза, кроме горящих клапанов ничего не добиться? Ни экономии, ни мощи?

Т.е. залив 98ого бенза, кроме горящих клапанов ничего не добиться? Ни экономии, ни мощи?

ну почему же? в отсутствии коррекции УОЗ по ДД легко добиццо пережора. 98-й просто не сгорит в этом моторе полностью и улетит в трубу.

ну почему же? в отсутствии коррекции УОЗ по ДД легко добиццо пережора. 98-й просто не сгорит в этом моторе полностью и улетит в трубу.

вернее он будет догорать во выпускном коллекторе.

в лучшем случае просто догорать, в худшем будет плавить открытые выпускные клапана.

 

Я вот и интересуюсь по всем мелочам до покупки.

Изменено 21 ноября 201114 г пользователем SinnerLike

@SinnerLike, как вариант, заливать 92 и 59 смесью 50/50. Не так дорого и октановое число будет повыше, чем у чистого разбодяженного 92...

Меня не так пугает расход, сколько любопытство.

Ведь если бы было изменение работы, то было бы выгоднее лить 98ой, как с финансовой стороны, так и с мощностной =)

 

Ну я так понимаю можно/нужно смело лить 95ый и не париться!? Я правильно понял?

Изменено 21 ноября 201114 г пользователем SinnerLike

Меня не так пугает расход, сколько любопытство.

Ведь если бы было изменение работы, то было бы выгоднее лить 98ой, как с финансовой стороны, так и с мощностной =)

 

Ну я так понимаю можно/нужно смело лить 95ый и не париться!? Я правильно понял?

НЕТ!

низкая степень СЖ, большой объем, отсутствие ДД и, как следствие, корректировки УОЗ, убивает весь смысл лить более высокий октан. И не поедет лучше (разница в динамике будет в рамках погрешности), и экономии не будет (родной моск никак не определяет, что он впрыскивает). Целесообразность только в том, что в нашем регионе, например, 95-98 на АЗС почище и с переходом на них (турбомотор, 2л. 380 лыс) я избавился и от проблем красных свечей, и от грязи в баке.

Внедрение фазированного впрыска, ДД и коррекции УОЗ в систему сильно улучшит ситуацию как в плане динамики, так и в плане экономичности, но как вы будете это делать без стороннего мозга - я ума не приложу. К тому же с ДД все не так просто - нет информации по резонансной частоте (в случае использования резонансного ДД), которая четко отделит обычный рабочий шум от детона и на основании нарастания порогового сигнала детонации будет двигать УОЗ. То, что мы слышим ухом, это уже не детон, это в буквальном смысле бомбежка! А ретардить УОЗ нужно начинать задолго до такой бомбежки.

95-98 на АЗС почище и с переходом на них (турбомотор, 2л. 380 лыс) я избавился и от проблем красных свечей, и от грязи в баке.

Я на 2.2 303 лыс при 98ом бензе имею давление турбы 1.4

При 95ом бензе давление упирается в 1 килограмм.

 

Как известно, на мотронике (мотор AAN) сначала крутит углы, затем заливает бензик, потом только рубит давление.

Думаю что заливая в свой мотор (меньше объем + больше сил) 98ой бенз, ты избавляешься не только от красных свечей.

Я на 2.2 303 лыс при 98ом бензе имею давление турбы 1.4

При 95ом бензе давление упирается в 1 килограмм.

 

Как известно, на мотронике (мотор AAN) сначала крутит углы, затем заливает бензик, потом только рубит давление.

Думаю что заливая в свой мотор (меньше объем + больше сил) 98ой бенз, ты избавляешься не только от красных свечей.

у меня и на 95 давление такое, какое мне хочется ))) просто спул чуть позже (на 300-400 оборотов) и мягче. Ну и не сторонник я 95 октана, ибо отстраивался исключительно на 98. 95 - енто так, если заехал в такую задницу, что 98го нет ))). Вот за зиму переберу моторчик, еще более злые валы, с большой дудкой, хочу еще немного подзадрать СЖ (все понижают, но я хочу выйти на высокую СЖ с учетом динамической СЖ на широких валах с высоким подъемом) - тогда действительно, давления выше 1 бар избытка на 95-ом приведут к развалу двигла ))). А на 98 при 1.4 будет примерно 440 сил, под етно дело ща и присираю 4вд, ибо на переднем приводе реализоваться уже тяжело (((. Ну да енто все оффтоп ))).

ребят, не глючите - красные свечи от ферроцена. а им ОЧ не понижают, а ПОВЫШАЮТ. из прямогонного 92-го в тот самый 95-й, который у нас почти нигде и не гонят. а то ваще из 80-го в 95-й повышают. Вот ферроцен и даёт тот самый эффект красных свечей. потому я своим клиентам-мотоциклистам я очень не рекомендую лить 95-й, если только это не запредельно форсанутые моторы - мотоциклетные свечи дохнут от такого бенза, как мухи от дохлофоса.

Изменено 21 ноября 201114 г пользователем Димыч_Cф

Да фигня все это... Турбо, степень сжатия, давление и т.п.

кваттро (у меня) и 4вд (у тебя) никогда не сравнятся с 4ВЕЗДЕ настоящего джипа =)

Потому продаю свой аудь и хочу прикупить чирка =)

Да фигня все это... Турбо, степень сжатия, давление и т.п.

кваттро (у меня) и 4вд (у тебя) никогда не сравнятся с 4ВЕЗДЕ настоящего джипа =)

Потому продаю свой аудь и хочу прикупить чирка =)

 

У мну Виста - на лето (шлифмашинка, нуна заставить ее ехать квотер за 12,5с), жЫп - на зиму и для дачи ))). "Разделяй и властвуй!" (с)

 

ребят, не глючите - красные свечи от ферроцена. а им ОЧ не понижают, а ПОВЫШАЮТ. из прямогонного 92-го в тот самый 95-й, который у нас почти нигде и не гонят. а то ваще из 80-го в 95-й повышают. Вот ферроцен и даёт тот самый эффект красных свечей. потому я своим клиентам-мотоциклистам я очень не рекомендую лить 95-й, если только это не запредельно форсанутые моторы - мотоциклетные свечи дохнут от такого бенза, как мухи от дохлофоса.

ты не понял, имелось ввиду, что на нашем 95-98 нет красных свечей, в отличии от 92 (который, видимо, догоняют до ОЧ92 из ОЧ80). Ну а для повышения ОЧ у нас очкоесовский октанбустер используют, либо просто льют 106-110-116-ый ))), но енто чисто на гонки, ибо весьма дорого, заказываем бочку того же 116-го на весь сезон за невменяемые деньги ((

ну у вас мож и правда по другому, но в ЦФО 95-м я даже на БМВ свечи убивал ферроценовым бензом, при всей дикой неприхотливости легендарного моторчика М10Б18. разок в 300км от М-вы на трассе М4 "Дон" заправился и еле доковылял до гаража...

Откуда такие цифры по ТТХ 5.2 сжигает в городе 24 по трассе 17 это новый автомобиль согласно заводу изготовителю.Владею грандом 95 г. 5.2 orvis с гбо 4 2 года расход трасса 16-20 город 22-28 смотря скоко светофоров собрал езжу умеренно иногда люблю притопить расход газа в этих же приделах....

Откуда такие цифры по ТТХ 5.2 сжигает в городе 24 по трассе 17 это новый автомобиль согласно заводу изготовителю.

это цифры для мотора 5,9. читаем внимательно ТТХ.

5.9 по городу начинает с 28 в городе

17-20 литров мой кушает по Москве.

в москве у меня тоже кушал не больше 17.5,а у нас в городе каждые 200 м светофор иногда и в 30 не уложишься!!!!

да двадцатка - средний расход... В городе - больше (22-24), по трассе - меньше (16-18), у меня так... примерно.