Перенос панара при незначительном лифте

[dE (брутальный люмпен)]

В общем, чтобы не загаживать чужую тему, создам отдельный топик с обсуждением и аргументированными высказываниями.

В данный момент меня интересует идеологически правильное выставление панара, так как даже при незначительном лифте (примерно полтора-два дюйма) мост у меня уехал весьма серьезно, по положению отверстия кронштейна требуется смещение этого отверстия примерно на 8-10мм.

Соответственно создаю опрос, что ПРАВИЛЬНЕЕ:

1) пересверлить кронштейн

2) опустить крепление шаровой в домике на величину лифта

3) удлинить панар.

 

прошу аргументироваться.

Изменено 4 марта, 2012 пользователем dE (брутальный люмпен)

[JEEP959]

при лифте до 2" считаю вообще её трогать не стоит!))) ничего критичного при таком лифте не произойдёт!!

 

а вот что касается шара! то считаю этот елемент стоит заменить на сайлент!! ибо сам лично отрывал этот шар пару раз!! причом срезало сам палец!! а не шар вырывало!! ну эт в тяжёлых условиях!! а в городских и немного бездора то оставить как есть!

Изменено 4 марта, 2012 пользователем JEEP959

[Domkrat]

Согласен с Серегой! если оффроад планируется-панара от WJ и самопальный верхний кронштейн по месту

[dE (брутальный люмпен)]

замена шара на сайлент даже не обсуждается, это "маст хэв!". Обсуждается крепление панара ))

по поводу смещения - у меня суммарно мост очень сильно уехал, это визуально сильно заметно, не говоря уже про углы РСХ. Правое колесо - вовнутрь, левое - наружу,т.е. панар "утягивает" мост влево. Я бы хотел его просто удлинить, но подумал над словами Домкрата, и, получается, что при "кивании" на полное сжатие пружин мост наоборот будет выталкиваться вправо длинным панаром, чо тодже не есть гуд.

[JEEP959]

конечно могу ошибаться но насколько помньню из теории для правильной работы панары угол её дожен быть от 3 и до 5 градусов при нормальной загрузке авто !

 

улы работы рычагов тут то же вроде не более 7 градусов!! иначе сама подвеска будет работать неправильно ударные нагрузки будут репеходить на кузов (раму)

 

замена шара на сайлент даже не обсуждается, это "маст хэв!". Обсуждается крепление панара ))

по поводу смещения - у меня суммарно мост очень сильно уехал, это визуально сильно заметно, не говоря уже про углы РСХ. Правое колесо - вовнутрь, левое - наружу,т.е. панар "утягивает" мост влево. Я бы хотел его просто удлинить, но подумал над словами Домкрата, и, получается, что при "кивании" на полное сжатие пружин мост наоборот будет выталкиваться вправо длинным панаром, чо тодже не есть гуд.

 

А там случаем сам домик или панар не погнут??? если авто не лифтованное то как то странно!!!

[dE (брутальный люмпен)]

хочу добавить, что "говны" мне мало интересны, для этого есть другие машины (ща, кстати, предалгают старого гелика-коротыша). А вот легкое бездорожье и грунтовые-гравийные спринты - наше все, соответственно подвеска должна быть максмально собранной, иногда даже предельно жесткой, чтобы держать прыжки с отрывом всех колес.

[Domkrat]

А там случаем сам домик или панар не погнут??? если авто не лифтованное то как то странно!!!

да0да

 

 

@JEEP959, +1 и еще панара должна быть паралельна рулевой!!

[dE (брутальный люмпен)]

 

А там случаем сам домик или панар не погнут??? если авто не лифтованное то как то странно!!!

 

Панар визуально не погнут (особо сравнивать не с чем, но это из разряда гнутых стабов, т.е. маловероятно). Домик и панар вчера снимал, домик в полной норме, да и погнуть такую уерагу проблематично - жесткая конструкция, быстрее вырвет нижний кронштейн или шар на панаре.

 

@JEEP959, +1 и еще панара должна быть паралельна рулевой!!

 

не параллельна в моем случае (при лифте). И, если мне не изменяет память, параллельна никогда не была, даже до моего вмешательства. Что, здравствуй, новый панар? ))

 

зы. Нуна поймать Илью (холодок) и заглянуть под морду, че там у него, как с панаром, тем более что он его новый поставил! Ну и, если старый не выкинул, обменять его на пиво ))

[Domkrat]

очу добавить, что "говны" мне мало интересны, для этого есть другие машины (ща, кстати, предалгают старого гелика-коротыша). А вот легкое бездорожье и грунтовые-гравийные спринты - наше все, соответственно подвеска должна быть максмально собранной, иногда даже предельно жесткой, чтобы держать прыжки с отрывом всех колес.

Если ты готовишь раллийный вариант, как раз лучше другие машины посмотреть, готовить джип к ГОВНАМ (трофи) куда проще и интересней. Посмотри подготовку раллистов, для начала купи аморты правильные (ФОКСЫ по 500$ за штуку) выстави КАСТЕР и РУЛЕВОЕ под ралли...а для этого придется пилить мост и переваривать кулаки после лифта, тк в ралли это важнее. Короткие 4 рычага с ШС (которые ты будешь менять после каждой гонки, но иначе это не РАЛЛИ) и тп

 

не параллельна в моем случае

либо панара неродная, либо гнутая рулевая, либо неродная рулевая, либо что-то с геометрией она даже просто после лифта паралельна, если ничего не менять - такая схема работы, иначе пипец управляемости в принципе

[JEEP959]

Кстати!! Женёк у тебя недавно оторвало рулевой!! так просто он тоже не отрывается!! тут скорее всего последствия были до тебя ! да домик и панар погнуть сложно (но возможно!!) а вот ещё не исключается возможность гнутого лонжерона???

 

я на своём прыгал через речку!!(на соревновании шел на результат ) приземлился неудачно - две передние пружины! заказал усиленные !))) теперь вроде живут!)))

[dE (брутальный люмпен)]

Если ты готовишь раллийный вариант, как раз лучше другие машины посмотреть, готовить джип к ГОВНАМ (трофи) куда проще и интересней. Посмотри подготовку раллистов, для начала купи аморты правильные (ФОКСЫ по 500$ за штуку) выстави КАСТЕР и РУЛЕВОЕ под ралли...а для этого придется пилить мост и переваривать кулаки после лифта, тк в ралли это важнее. Короткие 4 рычага с ШС (которые ты будешь менять после каждой гонки, но иначе это не РАЛЛИ) и тп

 

 

либо панара неродная, либо гнутая рулевая, либо неродная рулевая, либо что-то с геометрией она даже просто после лифта паралельна, если ничего не менять - такая схема работы, иначе пипец управляемости в принципе

 

1) вариант не "раллийный", просто я так езжу и люблю дубасить от души! для "типа ралли", т.е более спортивных мероприятий есть совершенно другая машина, с другой идеологией и абсолютно другим поведением )). Кстати, Чирок рулится у меня отменно, в сравнении, конечно, с другими большими вэдовыми машинами )), про вторую машину, которая "для души и всего остального", я уже и не говорю, но там и стойки - ломы, и пружины все переделанные, и все остальное соответствует )).

 

2) Рулевую менял пред.хозяин, на нее нареканий нет. Но мост то - уезжает! т.е. все говорят, что и при бОльшем лифте кронштейн нуна пересверлить примерно на 4мм (пол-диаметра отверстия), а у меня несовпадение - чуть ли не 10мм! я болт крепления в инжний кронштейн практически забиваю молотком, само отверстие уже проело в овал на пару мм в сторону! т.е. мост тянет влево (к верхней точке крепления панара) просто адски!

[Domkrat]

гнутого лонжерона???

как 2 пальца, могло "скрутить" спереди

 

чуть ли не 10мм

неродная панара как вариант

[dE (брутальный люмпен)]

Кстати!! Женёк у тебя недавно оторвало рулевой!! так просто он тоже не отрывается!! тут скорее всего последствия были до тебя ! да домик и панар погнуть сложно (но возможно!!) а вот ещё не исключается возможность гнутого лонжерона???

 

до меня был бит в переднюю пассажирскую дверь, лонжерон на месте, геометрия по РСХ в норме. Редуктор, кста, по утрам (с застывшей в мороз жижей) "постукивал" при повороте руля вправо. И оторвало ухо тоже при повороте руля вправо )), да и по следам скола уха - скол то явно не свежий, похоже просто время болтам подошло, вот и потянуло резьбы на них.

[Domkrat]

@dE (брутальный люмпен), нужно фото и замеры, тогда все встанет на места

[dE (брутальный люмпен)]

Понял, пасип! Начну именно с обследования ГЧ у Ильи, чтобы понять, как оно есть и как оно должно быть. Далее буду действовать по обстоятельствам.

 

зы. когда забирал ГЧ - панар там просто не работал, пока я в нем сайлент не поменял

 

блин, но с другой то стороны, до замены пружин и подушек все было в норме! Панар стоял на месте и ставился просто на яме (чуть внатяжку) и мост не тянуло!

[Domkrat]

@dE (брутальный люмпен), может на мосту отверстие разбито или не там? кстати, на разных мостах это отверстие прилично гуляет, видимо делали их конкретнео по машинам. Мы максу при 2" тоже пересверливали когда мост меняли, видно, что отверстие на САНТИМЕТР левее чем надо Может мост неродной? от чирка? итп

[dE (брутальный люмпен)]

я ж грю, на ЭТОМ чирке, с этим же мостом и этой же панарой все было ок - я, когда сайлент на панаре менял, потом ставил панару с руки в яме. Поменял пружины на усиленные, поменял подушки пружин - морда задралась, передние пружины перекинул назад (-1,5 витка отпилил) - *опа задралась, стало зашибись! но панар теперь ни в красную армию не лезет, а если "настойчиво упрашивать", то мост конкретно уезжает влево.

[Domkrat]

@dE (брутальный люмпен), ты про передний панар-то? А задний как? какое расстояние от оси до крыла?

[dE (брутальный люмпен)]

задний - нормально, натянули его и стоит как вкопанный )) Он меня не беспокоит совсем, разве что небольшую утяжку дает по данным стенда РСХ, но визуально в норме. Завтра померю, скока от оси до кромки крыла сейчас.

[Domkrat]

@dE (брутальный люмпен), да померь спереди и сзади ну там если возможность будет сравни подвеску с другой машиной. Потом будем думать. Задний кстати ОЧЕНЬ сильно козлить начинает, там кронштейн верхний сварить-30 минут на высоту лифта

Изменено 4 марта, 2012 пользователем Domkrat

[dE (брутальный люмпен)]

Огась, будем мерить! Кстати, козление есть, но зависит от загрузки задней оси )). Особенно ща проявляется - потеплело, масло в аммо стало пожиже, нужно более жесткие подобрать (ща стоят мопары стоковые).

[Domkrat]

@dE (брутальный люмпен), аммы само собой, но от козления такого не спасут...кронштейн спасет тебя

[dE (брутальный люмпен)]

от центра оси до кромки крыла:

перед - 46см, зад - 51см

[Domkrat]

перед - 46см

сток-470 мм (на обоих мостах) у тебя пружины передние просели походу вхлам или аморты такие короткие. Явно какой-то косяк, при таких значениях у тебя сзади 2" (почти) спереди сток...ничего не должно уходить...сравнивай, меряй и копай где что куда ушло, устройство подвески , как я понял из разговоров, ты усвоил неплохо. Панара утаскивает мост. Варианты

1)мост

2) кронштейны (оба смотреть)

3) панара

4) рама

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Domkrat

[dE (брутальный люмпен)]

сток-470 мм (на обоих мостах) у тебя пружины передние просели походу вхлам или аморты такие короткие. Явно какой-то косяк, при таких значениях у тебя сзади 2" (почти) спереди сток...ничего не должно уходить...сравнивай, меряй и копай где что куда ушло, устройство подвески , как я понял из разговоров, ты усвоил неплохо. Панара утаскивает мост. Варианты

1)мост

2) кронштейны (оба смотреть)

3) панара

4) рама

Передние пружинки новые усиленные (рэйбестос), подушки на пружинах новые (стандартного размера). В сравнении с тем, что было, поднялась сурьезно. Аморты - мопар, чуть больше года им, а наездил на них только эту зиму (весну-лето-осень машина стояла). В принципе, без проблем могу поставить старые аммы монро, они вполне живые. Но, если ты говоришь, что 470мм спереди от центра оси до крыла, то я ХЗ, почему панара так корявит!