Перейти к содержанию

Компас как ВНЕдорожник


Рекомендуемые сообщения

13
Автомобиль: Компас
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Будучи просто автоволюбителем, а не джипером (просто у меня сейчас машина такая, что впрочем накладывает отпечаток))), очень меня волнует вопрос к Бывалым Джиперам:

 

Компасс - джип или не джип в смысле езды по бездорожью, по настоящей такой "грязи" или песку?

 

Меня лично очень смущает подключаемый полный привод (до этого у меня был постоянный полный и "подключаемый полный привод" до сих пор как-то для меня странновато и стремновато).

 

Мой компас катался по полевым дорогам, укатанным песчаникам, лесным с кореньями и ямками, но особой разницы (кроме того, что он повыше ростом, в такой езде с другими авто я не вижу). Машина - как машина.

 

Компас - хороший паркетник или полноценный джип-джип, знает ли кто? Кто где катался на компасе вне дорог?

 

П.С. Владельцы компассов :flower: , я тоже очень люблю своего компаса, он прекрасен - я с удовольствием отъездила на нем более 37 тыщ км по разным дорогам - просто хочется знать мнение настоящих джиперов.

Изменено пользователем k_a
Опубликовано

Ну Компасс с зеткой не сравнить, даже на мой, не очень большой внедорожный опыт. Компасс скорей паркетник. Да, я его тоже очень люблю, но это всетаки не внедорожник. Мой грязюку держит плохо,пректически перестает слушатья. Так, легкое бездорожье, и все. Может у ребят с проходимостью получше, но туда, куда я лазила на Гранде, на Компассе уже точно не полезу. :blush:

Опубликовано (изменено)

по настоящей такой "грязи" или песку?

Ну, я думаю, что он до "грязи" даже и не доедет... :unsure: Но он и не для этого. ;)

Изменено пользователем Stratovarius
13
Автомобиль: Компас
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну Компасс с зеткой не сравнить, даже на мой, не очень большой внедорожный опыт. Компасс скорей паркетник. Да, я его тоже очень люблю, но это всетаки не внедорожник. Мой грязюку держит плохо,пректически перестает слушатья. Так, легкое бездорожье, и все. Может у ребят с проходимостью получше, но туда, куда я лазила на Гранде, на Компассе уже точно не полезу. :blush:

 

может, фотки есть с компассом? и какие-то советы по (пусть легкому) бездорожью езды именно на компасе?

:crazy: а классифи4ации "офф-роудов" нет случаем? :crazy: типа - грязь 10 см, грязь 1,5 метра)).

хоть понять на какую он тянет?)) ну напр, если в чистое поле, а потом ливень и дорога размокла и лужи глубокие, сидеть курить бамбук или опытным путем можна пробовать выехать?

 

Ну, я думаю, что он до "грязи" даже и не доедет... :unsure: Но он и не для этого. ;)

ну да, есть jeep, а есть "джып". ;) тока неясно, пчму jeep делает не "джып" (. все равно не ходовой авто)). жалко им что ли...

Опубликовано (изменено)

Ну как-то так. Но это вроде на механнике и 2007 года

post-887-0-29000300-1342098482_thumb.jpg

post-887-0-48422100-1342098494_thumb.jpg

Изменено пользователем sbasay
13
Автомобиль: Компас
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну как-то так. Но это вроде на механнике и 2007 года

здорово! спасибо!

13
Автомобиль: Компас
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

Сиб). Красивое видео.

Когда вначале катаются (где-то до 1.55 минуты) - так это вроде нормальная такая езда (пыли тока поменьше))). Другие не-джипы так тоже умеют.

На три колеса (верю) и кадры с прохождением брода (ну... вам виднее, что там почем) - это да, эффектно.

  • 3 недели спустя...
2
Автомобиль: Jeep Compass
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Про езду по грязи сказать не могу, так как не лазил в нее, а по бездорожью с разбитой в хлам горной дорогой, камнями, крутыми подъемами, спусками и пересекающими это все горными ручьями ехал на УРА. В июле поднимался на нем к горе София, к самым водопадам (это в Карачаево-Черкесии, 20 км выше п. Архыз). Жаль машинка в кадр не попала ;-(

post-9952-0-63557300-1343817524_thumb.jpg

1
Автомобиль: Grand Cherokee III
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

sbasay, достойно!

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Лёгкое бездорожье и сухое отсутствие дорог - это его максимум. лёгкое, это слегка размытая грунтовка.

 

]http://jeep4x4club.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=27036

 

гранды 1-2-3 поколений тут сядут разве что на стоковой резине, едя поперёк колеи без водителя, ну или с водЯтлом, ла на лысой резине. А вдоль - мы там на заднем катались :blush:

  • 5 месяцев спустя...
25
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Limited
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Ну Компасс с зеткой не сравнить, даже на мой, не очень большой внедорожный опыт. Компасс скорей паркетник. Да, я его тоже очень люблю, но это всетаки не внедорожник. Мой грязюку держит плохо,пректически перестает слушатья. Так, легкое бездорожье, и все. Может у ребят с проходимостью получше, но туда, куда я лазила на Гранде, на Компассе уже точно не полезу. :blush:

 

Позавчера решил прокатиться на дачу и заодно проверить проходимость машины по глубокому снегу (прошлой зимой снега было мало, не было возможности устроить реальную проверку).

 

От шоссе до дачи было необходимо проехать около 500 м и столько-же обратно по неглубокой колее заснеженной грунтовой дороги; сверху всё было присыпано свежим мокрым снегом. Температура воздуха -1. Вообще всю последнюю неделю температура воздуха менялась в пределах -3...+3, поэтому снег вокруг и на дороге был мокрый, колёса проваливались глубоко и иногда доставали до влажной земли.

 

Отключил полностью ESP, включил 4WD, выбрал селектором режим D1 и поехал, стараясь не вылезать из колеи. Это удавалось с трудом, поскольку машина часто норовила выскочить из колеи, а по обеим сторонам дороги вырыты канавы. Колёса зарывались в мокрый снег. Я даже пожалел, что полез туда, но всё-таки не застрял ни разу. Доехав до места развернулся и минут через 40 поехал обратно по той-же дороге. В общем Compass справился с задачей. Могу только отметить характерный запах горелого из-под капота - наверное тяжело пришлось муфте распределения момента между осями.

10
Автомобиль: GRAND CHEROKEE WK
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

Когда эти машинки только пошли (компас /патриот) дилер на тест драйве, на специально для этого подготовленной трассе, как раз и убил компасик. хотя там была только мокренькая и неглубокая грязь.

Осторожней с внедорожными приключениями!

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано

Компас - хороший паркетник

Я так думаю:внедорожник характеризуется ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ наличием понижайки и блокировки(блокировок)всяких(межосевого,межолесных) дифов.

34
Автомобиль: Mitsubishi Pajero Sport
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну как-то так. Но это вроде на механнике и 2007 года

Вижу мою бывшую машину и мою фотографию употребили всуе!)))

Компас конечно никакой не внедорожник, конструктивно это полноприводный Лансер. Но он кое-что может, правда может с механикой. Те машины, которые сейчас официально продаются в России с вариаторами, на них лучше не съезжать с дорог общего пользования, вариаторам это противопоказано. Но Компас в принципе не для этого! Зато ни одному другому Джипу никогда не снилось та легкость и уверенность в движении по заснеженным скользким извилистым зимним да впрочем и летним дорожкам! Настройки муфты полного привода Компаса позволяют смело давать газу в повороте и проходить их в раллийном стиле! В этой стихии Компас самый лучший и самый быстрый из Джипов!

  • 3 недели спустя...
13
Автомобиль: Компас
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Те машины, которые сейчас официально продаются в России с вариаторами, на них лучше не съезжать с дорог общего пользования, вариаторам это противопоказано.

 

а что Вы имеете ввиду под "дорогами общего пользования"? Вы туда включате грунтовые дороги через поле-лес?.

... вообще-то у нас и "дороги общего пользования федерального уровня" за пределами МО такие, что порой думается о тракторе))).

34
Автомобиль: Mitsubishi Pajero Sport
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а что Вы имеете ввиду под "дорогами общего пользования"? Вы туда включате грунтовые дороги через поле-лес?.

... вообще-то у нас и "дороги общего пользования федерального уровня" за пределами МО такие, что порой думается о тракторе))).

Если грунтовые дороги подсохшие, то пожалуйста, а если раскисшие после дождя, то не стоит. Вариатору противопоказана длительная (больше минуты)))) пробуксовка колес, сможете проехать без пробуксовки - вперед, если нет, лучше не пробуйте!))

  • 2 недели спустя...
56
Автомобиль: Jeep Compass 2011
Jeep Grand Cherokee 3.6 Limited 2012.
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано

Ну, я думаю, что он до "грязи" даже и не доедет... :unsure: Но он и не для этого. ;)

Зря Вы так про Компас. Важно даже не какой автомобиль, а насколько опытный водитель за рулём.

При поездках на охоту наблюдал картину когда УАЗ сидел в грязи, (правда почти на лысой резине), а мужичек по той же дороге не ВАЗ-2106 проехал до самого охот-хозяйства. Таких примеров много. Вот например:

  • 1 месяц спустя...
15
Автомобиль: LC Prado
Опубликовано
Опубликовано

Не ясно, как связан Compass и честный 4*4?

0
Автомобиль: 2131
Город: Екат
Опубликовано
Опубликовано

посредством механической КПП.
ИМХО такой вариант имеет больший ресурс и меньшую стоимость устранения возможных проблем.

15
Автомобиль: LC Prado
Опубликовано
Опубликовано

Честный 4*4 не зависит от типа КПП, а зависит от системы полного привода, если точно формулировать честный 4*4 то это автомобиль с тремя блокировками дифференциалов - межосевой и по одному в мостах переднем и заднем, в компасе всего одна - межосевая.

0
Автомобиль: 2131
Город: Екат
Опубликовано
Опубликовано

Согласен.
Но исходя из того, что есть об этом остается мечтать.
В Россию вообще кроме вариков ничего не возят. А вариатор как передатчик момента на буксующие колеса подсознательно не воспринимаю. Потому самой честной из имеющихся 4*4 трансмиссий Compass считаю механику.

  • 3 месяца спустя...
1
Автомобиль: Jeep compass Ltd
Город: Austin
Опубликовано
Опубликовано

Честный 4*4 не зависит от типа КПП, а зависит от системы полного привода, если точно формулировать честный 4*4 то это автомобиль с тремя блокировками дифференциалов - межосевой и по одному в мостах переднем и заднем, в компасе всего одна - межосевая.

 

 

А подтормаживание ненагруженных колёс? Это тоже, пусть не реальная, но блокировка (в мостах).

15
Автомобиль: LC Prado
Опубликовано
Опубликовано

Система трекшн контроль частично иммитирует межколесную блокировку, но не в полной мере. А вообще вопрос стоял о формулировке честного полного привода, и я забыл в предыдущем посте добавить что это еще должен быть постоянный полный привод, а не подключаемый как на компасе.

  • 1 год спустя...
3
Автомобиль: Jeep Compass
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано

@k_a,катался и в песке и по лесу и ямам,камням,кочкам,в воду заезжал по порог,внедорожный потенциал есть и я вместе с другим компасоводом на драйве ищем тюнинга.Товаришь поставил проставки 30мм и злые колеса на R16 225\75.Сам наблюдаю за ним и делаю пометочки)) 

3
Автомобиль: Jeep Compass
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано
  • 1 год спустя...
29
Автомобиль: Cherokee Trailhawk
2014.
Город: Новочеркасск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Интересует вопрос касательно полного привода на Jeep Compass рестайлинговый 2011-2015.

Как мне объяснил продажник в автосалоне, привод реализован через электромеханическую муфту

и в отличие от вискомуфты может подключаться и отключаться на ходу, т.е. не останавливая авто и

может использоваться на любой скорости.

Продажник же из салона Ниссан убеждал меня в обратном, что все известные системы именно подключаемого полного привода могут эксплуатироваться только до определенных скоростей, как правило это не более 40 км/ч и то непродолжительное время.

Кто, что об этом знает?

Изменено пользователем Nordicus
сообщение перенесено в соотв.тему
  • 1 месяц спустя...
2
Автомобиль: Jeep&Jaguar
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Компас нормальный джип че вы гоните, в отличии от корейцев (конкурентов по цене) у него он подключаетя жестко- рычажок нажал и пошел! а на трассе выключил и не расходуешь бензин.

а на корейцах он подключается сам при пробуксовке когда машина уже улетела...


Интересует вопрос касательно полного привода на Jeep Compass рестайлинговый 2011-2015.

Как мне объяснил продажник в автосалоне, привод реализован через электромеханическую муфту

и в отличие от вискомуфты может подключаться и отключаться на ходу, т.е. не останавливая авто и

может использоваться на любой скорости.

Продажник же из салона Ниссан убеждал меня в обратном, что все известные системы именно подключаемого полного привода могут эксплуатироваться только до определенных скоростей, как правило это не более 40 км/ч и то непродолжительное время.

Кто, что об этом знает?

причем тут ниссан? они вам рассказывали про свою систему а джип это джип.

вы может еще про БМВ пойдете в Мерседес спрашивать?

я подключаю и отключаю прям на ходу и мне по барабану какая там скорость я не смотрю даже.

373
Автомобиль: Jeep Compass Limited 2013
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Компас нормальный джип че вы гоните, в отличии от корейцев (конкурентов по цене) у него он подключаетя жестко- рычажок нажал и пошел! а на трассе выключил и не расходуешь бензин. а на корейцах он подключается сам при пробуксовке когда машина уже улетела...

Не придумывайте... :up:

У Компаса автоматически подключаемый полный привод, а блокировка муфты есть у большинства конкурентов.

156
Автомобиль: Compass 2014 г.в.
был во владении 6 лет
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

так то оно так, но:

1. полный привод организован как подключение межосевой дифф. муфты, т.е. при определенных условиях происходит передача момента на заднюю ось.

2. это подключение может происходить как в ручном, так и автоматическом режимах, при этом: испытывал в прошлом году на ледяных горочках, при автоматическом подключении вначале происходит небольшой снос, затем подключается муфта, и, соответственно, вывод из скольжения. при ручном включении сноса в моих условиях (медленное движение по льду в горку уклоном до 15 град) не добился, т.е. автоматике для включения нужно понять что происходит скольжение.

3. отключение. при автоматическом включении - сразу же после устранения скольжения, при ручном включении - при достижении скорости 40 км/ч с последующим включении при уменьшении скорости менее 40 км/ч.

4. муфта работает дифференцированно, т.е. величина передаваемого момента меняется (в некоторых источниках указано, что может достигать 40/60 в пользу задней оси) и зависит от условий. в любом случае автоматика отслеживает скорости вращения всех четырех колес и по своему алгоритму дозированно включает муфту.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 992 гостя (Посмотреть всех)

    • Gosudar
    • Vasiliy190
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 847
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...