Просели передние пружины!

[Lider]

Ребята, писал пост на д2, дублирую и в эту тему, это некий цинус по теме.

 

Спойлер

 

У меня как и всех обладателей Грандеев на пружинах просела морда. Просела она всего на пробеге 9000км и год со дня выезда с салона. В вопросе о проседании пружин на Jeep Grand Cherokee wk2  владельцы делятся на 2 лагеря:
1. Все ок, машина обкаталась, уселась и теперь все хорошо. Нах вы лезете в новую машину?! Задам встречные вопросы, если так, то почему появились пробои подвески на неровностях?! Почему при обращении с данным вопросом к ОД, они меняют пружины по гарантии?!
2. Какого хрена он прилег на передние колеса, кому он кланяется?! На форме есть предположение, что джип кланяется дизельным собратьям на пневмоподвеске

Как вы уже догадались я отношусь ко второму лагерю, т.к. считаю что не должна машина на 3 см садиться. Плюс ко всему колеса у меня начали на "волнах" чиркать подкрылок (285/50, р20 на 9" диске с вылетом 35). Появились пробои и сидеть мне на запомненном положении стало не удобно! В целом вид хуже, зад полнят, все трубы наружу и т.д.

Что делать? Варианта основных 3.

1. Замена просевших пружин на новые
2. Проставки на переднюю стойку 
3. Лифт-комплект

Первый вариант не подходит, т.к. через несколько месяцев снова проседает, а устанавливать внештатные пружины на штатные амортизаторы как-то сомнительно - начнутся проблемы - вырвало шток и т.д.

Второй вариант - меня устроил, т.к. он самый бюджетный и простой в выполнении. да, проставки ставятся на между всей стойкой и опорой кузова, т.е. по сути мы ничего не меняет кроме клиренса и,соответственно, пробои как были так и останутся. Но люди пишут на форуме, что пробои уходят... Странно конечно, подумал я, но возможно это из-за перераспределения центра тяжести перед/зад.

Третий вариант. Морально не готов к нему когда машине  всего 9000 км пробега!

Итак, решил ставить проставки.

Морда у меня села примерно на 3 см и была ниже зада на 36мм. 
Поэтому я заказал КОМПЛЕКТ ПРОСТАВОК ОПОР ПЕРЕДНИХ СТОЕК 30 ММ из полиуретана, тут: http://polimer-nsk.ru/product/1411
Принцип: http://polimer-nsk.ru/web/docs/1.pdf
Эта проставка между чашкой кузова и опорой стойки. В комплекте с проставкой более длинные болты крепления стойки к стакану, взамен штатных, коротких. При монтаже необходимо выдергивать привода из дифференциала (внимание- по одному !!!) и снимать стойку, не разбирая её. Для того чтобы установить новые болты необходимо стянуть пружину.

 

Курьер принес доставил проставки до порога 4 дня, цена с доставкой до двери 2800р.

 

Ставил в Ангар24, сначала к такому тюнингу и мастер и мастер-приемщик отнеслись очень скептически, сказали, что я изменю уголтырыпыры, но я сказал ставить. Первую сторону ставили 1,5 часа, т.к. мастер очень медленно все делал, говорит, что вся подвеска как на мерседесах, но с джипом он впервые поэтому так кропотливо и пытливо все делал. Вторую сторону поставил за 30 минут.

Потом сход-развал. Регулировали все 4 колеса, но я думаю что он и до установки проставок был сильно сбит. Причем спереди это было видно и не вооруженным взглядом - передние колеса домиком. В значения не вникал, т.к. не понимаю особо в этом, но за схематичным отображением колес на компьютере следил.

 

Итак, что получили в итоге:
1. Пробои подвески пропали! Все-таки перераспределение масс играет огромную роль.
2. Управляемость. У нас в городе "есть восьмерка", а-ля лайтовый серпантин. По нему на 18х штатных колесах когда морда не была просевшая я поднимался повизгивая резиной максимум при 65км/ч и дальше снос, когда поставил р20 с более широкой резиной и большим вылетом, то стал заезжать со скоростью 85 км/ч. После установки проставок те-же самые 85 км/ч. Но ездить по плохим дорогам стало комфортнее, как на новом авто - ушли пробои, "волн" не боюсь, ничего колеса не трут и не задевают.

И наконец-то мне стало снова удобно сидеть в запомненном положении, больше нет ощущения покосившегося вперед стула!

Мастера после установки сказали, что таки с проставками углы наклона рычагов и вообще положение кузова более правильное стало...

 

 

Итого стоимость данного мероприятия (Проставки, доставка, работа по установке, сход-развал) обошлась в 10 000р...

И самое главное, я обычно злюсь когда новые вещи требуют вложения или подводят или выдают сюрпризы, но почему-то только не с Джипом... Что-то в нем есть.

 

 

 

 

[S Sh]

16 минут назад, DimitrySS сказал:

Привет, соклубники! В свое время эксперементировал с проставками, в итоге поставил пружины ОМЕ, а проставки лежат, пыль собирают. Есть на 20 и на 30 мм, если кому-то надо - забирайте безвозмездно, самовывоз с Юго-Запада Москвы. Еще 5 шпилек для них лежит, почему пять, уже и не помню, где остальные не спрашивайте,  думаю подобные найти не будет проблемой.

Верхние рычаги меняли на удлиненные?

[DimitrySS]

2 часа назад, S Sh сказал:

Верхние рычаги меняли на удлиненные?

Да, менял, вот на такие:

https://www.rocky-road.com/wk2-control-arm.html

Они позволяют выставить нормальный кастор на лифтованной подвеске. Еще один огромный плюс - шаровые легко меняются без снятия рычагов, у меня там вообще стоят шаровые от Шевроле Тахо, может их  и менять никогда не придется )) Ссылку, где взять такие шаровые у себя не нашел, но при желании найти у спецов не составит проблемы.

[Jacob]

Кто-нибудь ставил H&r +30mm и +20mm на стоковые аморты? стоит простаки 2см спереди уже 2 года, но чёт мне кажется морда опять ниже стала, и хреново отрабатывает неровности. Каждую кочку чувствуешь.

[Гость kisa9898]

господа поставки ставят для увеличения клиренса, а не для восстановления пружин . 

Изменено 8 июля, 2020 пользователем kisa9898

[ksid2]

Чтоб снять стойку с перед  с какой стороны можно не снимать приводной вал? 

И можно ли как то снять стойку без откручивания  и снятия приводного вала?

 

Изменено 16 июля, 2020 пользователем ksid2

[S Sh]

В 02.07.2020 в 16:21, DimitrySS сказал:

Да, менял, вот на такие:

https://www.rocky-road.com/wk2-control-arm.html

Они позволяют выставить нормальный кастор на лифтованной подвеске. Еще один огромный плюс - шаровые легко меняются без снятия рычагов, у меня там вообще стоят шаровые от Шевроле Тахо, может их  и менять никогда не придется )) Ссылку, где взять такие шаровые у себя не нашел, но при желании найти у спецов не составит проблемы.

Если вас не затруднит, напишите еще пожалуйста номера пружин и амортизаторов по каталогу ОМЕ. Там ведь их несколько вариантов под разную нагрузку. Я думаю, тут многим будет полезна эта информация. Особенно, учитывая то, что вы довольным комплектом. А так же, где заказывали.

Заранее благодарен.

[Alik_1991]

Тоже заметно просел передок.

[xmo97]

Поставил и я проставки новосибирские 3 см

Морда была просевшая у меня очень давно и очень сильно : 81 - 86 перед зад от земли до арки, машина смотрела вниз довольно явно.

После установки проставок высота арок сравнялась на 86.

По ощущениям изнутри стало немного ровнее сидеть, поведение на дороге не поменялось, но есть нюансы.

Передний левый привод, раннее хрустевший в редких случаях при газе на вывернутом влево колесе, теперь хрустит при хорошем газе даже с прямыми колесами. Видимо подуставшие шрусы не справляются с новым углом установки.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем xmo97

[ksid2]

В 27.07.2020 в 20:22, xmo97 сказал:

Поставил и я проставки новосибирские 3 см

Морда была просевшая у меня очень давно и очень сильно : 81 - 86 перед зад от земли до арки, машина смотрела вниз довольно явно.

После установки проставок высота арок сравнялась на 86.

По ощущениям изнутри стало немного ровнее сидеть, поведение на дороге не поменялось, но есть нюансы.

Передний левый привод, раннее хрустевший в редких случаях при газе на вывернутом влево колесе, теперь хрустит при хорошем газе даже с прямыми колесами. Видимо подуставшие шрусы не справляются с новым углом установки.

Вы приводной вал с двух сторон вытаскивали или как-то стойки сняли без вытаскивания валов???

[xmo97]

2 часа назад, ksid2 сказал:

Вы приводной вал с двух сторон вытаскивали или как-то стойки сняли без вытаскивания валов???

Да ну я ж не сам, я ж не автомеханик. В профильном автосервисе делали (АльтАвто). Думаю, что конечно вытаскивали.

А что касается подъема - проставки 3см оптимальны, дают эффект около 5-6см по колесу.

2см бы не подняли и морда вниз осталась бы. Хотя тогда может на ШРУСах сэкономил бы. Но красота стоит жертв.

Шпильки кстати были в комплекте с проставками, на вид нормальные вроде. Их и поставили.

Уровень гаек над штатным размером 18 шины выглядит так:

 

Изменено 30 июля, 2020 пользователем xmo97

[igor 050]

1 час назад, ksid2 сказал:

Вы приводной вал с двух сторон вытаскивали или как-то стойки сняли без вытаскивания валов???

С одной стороны стойка так выходит, а с другой однозначно  выдергивать вал, вот только не помню уже с какой стороны

[Zhuk]

По-моему с пассажирской

[ksid2]

Я вот и хочу уточнить с какой стороны можно не снимать приводной вал.!

Может кто недавно делал помнит!?

[Pomorsky]

3 часа назад, ksid2 сказал:

Я вот и хочу уточнить с какой стороны можно не снимать приводной вал.!

Может кто недавно делал помнит!?

С обоих сторон надо снимать

[ksid2]

Поставил с перед проставки 30 мм. 

Машина поднялась на 45 мм.

Приводные валы снимал с двух сторон так проще и удобнее! Снимать валы не сложно.

Машина выровнялась стала меньше клевать при торможении .

Появился только с правой стороны резиновый скрип при раскачке машины когда едет . 

Что может поскриповать? 

[Denkruz]

В 30 июля 2020 г. в 10:54, ksid2 сказал:

Я вот и хочу уточнить с какой стороны можно не снимать приводной вал.!

Может кто недавно делал помнит!?

Менял пружины (сам), приводной вал не снимал ни с одной стороны.  Нижний рычаг отгибается монтажкой и всё! 

[ksid2]

1 час назад, Denkruz сказал:

Менял пружины (сам), приводной вал не снимал ни с одной стороны.  Нижний рычаг отгибается монтажкой и всё! 

Может у Вас салентблоки помягче что смогли вывернуть рычаг нижний. Я уже не стал их слишком через силу выворачивать да и пыльник на шрузе не хотел повредить.

[Denkruz]

1 час назад, ksid2 сказал:

Может у Вас салентблоки помягче что смогли вывернуть рычаг нижний. Я уже не стал их слишком через силу выворачивать да и пыльник на шрузе не хотел повредить.

Пыльник на шрус мазал силиконовой смазкой, сайлентблоки стандартные машина 2014г.в. куплена в 2015, пробег 120000км.

[ksid2]

Лучше подскажите скрип резиновый от куда) Неужели проставка скрипит ?

Или резинка под пружиной?

[S Sh]

1 минуту назад, ksid2 сказал:

Лучше подскажите скрип резиновый от куда) Неужели проставка скрипит ?

Или резинка под пружиной?

Можно попробовать затяжку шпилек проверить. Могли недотянуть или перетянуть. Еще можно прыснуть ВДшкой в район проставки.

[ksid2]

10 часов назад, S Sh сказал:

Можно попробовать затяжку шпилек проверить. Могли недотянуть или перетянуть. Еще можно прыснуть ВДшкой в район проставки.

Когда машину качаю на месте скрип где-то в верху стойки . Проставка стоит не ёрзает видно визуально с верху. 

Шпильки затянуты с усилием как и указано 28 ньютонов.

[ksid2]

7 часов назад, fgrul сказал:

там на самом деле точек скрипа немного,   сайлентблоки верхнего рычага, опорный сайлент,  либо сама пружина

Верхний рычаг не снимал он как раз и не скрипит .

А сам отбойник может скрипеть который под гофрай? 

[Гость kisa9898]

пыльник криво одели. 

[S Sh]

В 31.07.2020 в 22:59, ksid2 сказал:

Поставил с перед проставки 30 мм. 

Машина поднялась на 45 мм.

Как фары? Не слепят встречку?

[Гость kisa9898]

2 часа назад, S Sh сказал:

Как фары? Не слепят встречку?

авто регулировка тогда зачем?

[S Sh]

19 минут назад, kisa9898 сказал:

авто регулировка тогда зачем?

Тут некоторые писали, что все равно пришлось регулировать нулевое положение (горизонт). По этому я и спрашиваю.

[ksid2]

3 часа назад, S Sh сказал:

Как фары? Не слепят встречку?

Фары норма .потому что машина приняла свое положение как с завода.

[Гость kisa9898]

1 минуту назад, ksid2 сказал:

Фары норма .потому что машина приняла свое положение как с завода.

и что? они в одном уровне выравниваются ., без разницы  куда вы ее задрали. 

[ksid2]

5 часов назад, kisa9898 сказал:

пыльник криво одели. 

Пыльник криво не оденишь так как на опорной планки есть паз  "ключ" !

[Boosel]

я после установки 30мм проставок опустил немного фары, тк моргали встречные (делали по прибору). я со временем, после установки проставок поменял стабилизатор и верхние рычаги (может что то из них у вас скрипит, вэдэшка в помощь поиску скрипа)