Троит 3.0 CRD на горячую

[edouard]

Вообщем ситуация такая. На холодную машина заводиться идеально и работает тоже. На горячую тоже заводиться без проблем, но на холостых начинается поддёргивание троение. Включаешь D едешь с такой шляпой до 1200-1300 об/мин , после них машина едет идеально. Динамика не пропадает. если подержать пару секунд на 2000, то дерганья нет, но в пробке иногда проскакивает.

 

Что делал по машине. Гонял на диагностику в Бош-сервис к знакомым дизелистам, ошибок нет, но 5-я форсунка во время этих продёргиваний давала значения выходящие за норму, поменял форсунку, ситуация сначала улучшилась, но потом всё пошло как и было.

 

Что подскажете?

 

И ещё не подскажете, можно ли самому читать ошибки на машине с помощью ELM или K-line адаптеров и существует ли для этого какая-нибудь программа?

 

Спасибо заранее, надеюсь на дельные советы.

[edouard]

Дизелисты помогайте!!!

[edouard]

Неужели нет ни одной идеи?

[edouard]

Даааа-м, ну и форум. Народ только по сервисам видимо ездит и меняет, то что им жопорукие сервисмены приговорят.

Сам уже машинами наверно никто не занимается.

 

Закрывайте тему. Помощи так и не дождался.

[NEW]

Сам уже машинами наверно никто не занимается.

занимаются, но если с вопросом не сталкивался, лучше не советовать, кроме совета заехать в сервис.

[Николай Пименов]

Кроме того, дизель "от мерседеса" - это не очень поддающаяся починке "в гараже" штука.

[NEW]

Кроме того, дизель "от мерседеса" - это не очень поддающаяся починке "в гараже" штука.

+1.

 

 

@edouard, так что:

Закрывайте тему.

?

[Лунный пчел]

Даааа-м, ну и форум. Народ только по сервисам видимо ездит и меняет, то что им жопорукие сервисмены приговорят.

Сам уже машинами наверно никто не занимается.

 

Закрывайте тему. Помощи так и не дождался.

так сами нашли?? или жопорукие помогли???

[Domkrat]

@edouard, дизель изначально замороченый, я его не люблю(как любой комон рейл) хотя довольно крепкий, напиши в личку-может чем помогу

 

дизель "от мерседеса" - это не очень поддающаяся починке "в гараже" штука.

обычный комон рейл...только доступ ко многим узлам сильно затруднен как инженер считаю-компоновка узлов - говно полное.

но обслужить можно хоть в поле...при наличии запчастей

зыы:гораздо крепче и проще чем 2.7 crd

Изменено 14 апреля, 2013 пользователем Domkrat

[Николай Пименов]

И заметно менее прочный и живучий чем любая бензинка, особенно судя по количеству и качеству вопросов, возникающих у владельцев, даже с учетом что дизелей - половина проданных в России.

[edouard]

Отвечу всем и сразу.

Жопорукие не помогли, проблема осталась.

Дизель у меня работает хорошо, но похоже проблема с топливной. На дизель не надо наговаривать...это всё от лукавого. Его просто надо правильно эксплуатировать.

 

Насос был проверен на стенде. Вердикт-состояние идеальное. Выдержал все испытания. Форсунка была тоже в хорошем состоянии, только слегка подтекала на низких.

 

Предложили поменять все форсунки, но это может влететь в копеечку, а эффекта будет 0. Сколько ходят пьезо на Гранде? У меня пробег 110 000 км.

 

как думаете может заслонки какие дурят? Троение на горячую на низах до 1300 об/мин без нагрузки и с ней.

 

Я просто не верю, что столько дизельных Грандов и никто с такой проблемой не столкнулся.

 

Пожалуйста без флуда.

[Николай Пименов]

Правильно-не правильно, а букет проблем в наличии, причем как раз после сотни у всех начинается...бензинки спокойно двести-триста выхаживают без приколов, да и дальше в основном по износу деталей замены.

 

На этом флуд кончился.

Изменено 15 апреля, 2013 пользователем Николай Пименов

[олегТТ]

Перед тем как начались проблемы , было такое , что снимали клеммы с аккумулятора ?

Изменено 15 апреля, 2013 пользователем олегТТ

[edouard]

Перед тем как начались проблемы , было такое , что снимали клеммы с аккумулятора ?

Да клеммы снимал, но ещё зимой. А сейчас, когда на улице температура подросла проблема прогрессирует. На холодную машина заводится и работает идеально.

[atmosfera]

Добавлю свои мысли как вылечили проблему сильной копати на мл 3.0тд кароче сделали заглушку на рейку форсунок и начали по очереди глушить каждую форсу нашли на 3цилиндре дым реско пропал проверели форсу на стенде ок купили новую дымит причина обрыв фишки контактов форсунки(ещё если стоит сажевый смотри его на забитость)чем смог

[edouard]

Добавлю свои мысли как вылечили проблему сильной копати на мл 3.0тд кароче сделали заглушку на рейку форсунок и начали по очереди глушить каждую форсу нашли на 3цилиндре дым реско пропал проверели форсу на стенде ок купили новую дымит причина обрыв фишки контактов форсунки(ещё если стоит сажевый смотри его на забитость)чем смог

Спасибо за совет.

Сажевого у меня нет (машина покупалась в России).

Машина не дымит, но при пуске есть сизый дым несгоревшей соляры.

Когда читали сканером, форсунки показывали значения впрыска, значит контакт есть? Или я ошибаюсь.

 

А та машина всё время дымила?

[олегТТ]

Да клеммы снимал, но ещё зимой. А сейчас, когда на улице температура подросла проблема прогрессирует. На холодную машина заводится и работает идеально.

 

Довольно сложная ситуация , чтобы вот так за глаза что-то чинить. Но есть подозрение. Попробуйте это ( не сложно и кто его знает ? ...) : http://jeep4x4club.ru/topic/17529-plavajut-oboroti-pri-nazhatom-tormoze/page__view__findpost__p__599663

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем олегТТ

[edouard]

Довольно сложная ситуация , чтобы вот так за глаза что-то чинить. Но есть подозрение. Попробуйте это ( не сложно и кто его знает ? ...) : http://jeep4x4club.ru/topic/17529-plavajut-oboroti-pri-nazhatom-tormoze/page__view__findpost__p__599663

Спасибо, попробую. Тем более, что выхода у меня другого нет.

[Tora]

Спасибо, попробую. Тем более, что выхода у меня другого нет.

 

Я бы для начала сдернул клему с акку еще разок минут на 20, если без изменений, то попробовал бы найти максимально троящие обороты и на них сдергивать фишки с инжекторов (не помню, вроде дрыгатель не должен заглохнуть, но полюбому выскочит джеки чан, потухнет ли сам или гасить сканером не знаю) и вычислить какой цилиндр троит, дальше по обстоятельствам. На свой страх и риск. А вообще троение троению рознь, и соответственно причин может быть еще больше, (грязь, контакты, заслонки, датчики, топливо, газораспредиелительный механизм, ... иногда в совокупности) - в общем лучший совет к нежопорукому дилеру (у которого будет желание помочь а не ободрать) со сканером и как вариант подменных исправных частей - скорее даже дешевле обойдется.

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем Tora

[edouard]

Я бы для начала сдернул клему с акку еще разок минут на 20, если без изменений, то попробовал бы найти максимально троящие обороты и на них сдергивать фишки с инжекторов (не помню, вроде дрыгатель не должен заглохнуть, но полюбому выскочит джеки чан, потухнет ли сам или гасить сканером не знаю) и вычислить какой цилиндр троит, дальше по обстоятельствам. На свой страх и риск. А вообще троение троению рознь, и соответственно причин может быть еще больше, (грязь, контакты, заслонки, датчики, топливо, газораспредиелительный механизм, ... иногда в совокупности) - в общем лучший совет к нежопорукому дилеру (у которого будет желание помочь а не ободрать) со сканером и как вариант подменных исправных частей - скорее даже дешевле обойдется.

 

Клемма не помогла.

Сдёргивать фишки с форсунок интересный вариант, можно попробовать.

Грязь-нет, т. к. фильтр новый, а всю систему чистили, когда снимали ТНВД, кстати была система чистая.

Контакты-возможно, но почему на прогретом и после прогазовки проходит?

Датчики-тогда бы ошибки вылезли, а их нет.

Топливо-только Лукойл.

ГРМ-с чего вдруг? Цепь на зуб перелетела?

А вот заслонки, я на них почему-то больше всего грешу.

Вообще я думаю, что дело в какой-то ерунде.

 

Посоветуйте мастера диагноста по Гранд Чероки, что б знал эту модель и двигатель. Надёжного человека с опытом.

Буду очень признателен.

[Tora]

ГРМ-с чего вдруг? Цепь на зуб перелетела?

кроме цепи там еще клапана, зазоры и т.д.

 

Датчики-тогда бы ошибки вылезли, а их нет.

не все так категорично, если данные с датчика в пределах допустимых, но не соответствует действительности (к примеру двигатель горячий, а датчик температуры показывает -5)

 

Грязь-нет

Грязь во впускном коллекторе (кака от масла и егр)

 

Контакты-возможно, но почему на прогретом и после прогазовки проходит?

электроника - это наука о плохих контактах

 

пысы: а вообще я склонен думать у тебя проблема с форсами, на мерсовких комон рейл редко помогало поменять одну форсу

[edouard]

 

 

пысы: а вообще я склонен думать у тебя проблема с форсами, на мерсовких комон рейл редко помогало поменять одну форсу

 

Вот-вот, я тоже склоняюсь к форсункам или заслонкам.

Думаю раньше одна форсунка выбивалась из допустимых значений, теперь, после замены, какая-то другая мутит воду.

На Боше сказали, что они подстраиваются друг под друга, поэтому может идти такой расколбас.

 

Посоветуйте хорошего спеца по Этому двигателю, можно и с Мерседесовских сервисов. Главное, чтобы человек понимающий был.

 

И ещё, можно скачать какую-нибудь программу, чтобы самому читать ошибки?

[///G]

Такая же фигня настига меня вчера(((

 

Все 1 в 1 как ты описал, только троит еще и на холодну.

 

Машина стояла 2 недели в гаражею. Бак был почти пустой. Потом на АЗС залил полный бак дизеля (всегда там заливаюсь, лукойл). И примерно через 20-30 минут в пробке заметил что машина начала дергаться! Может она сразу начала троить, но в пробке я оказался как раз через 20 минут. Постояла день у офиса. Заовожу..та же фигня. Прогазовал хорошенько, открутил до 120ти)) проблемма исчезла..до следующего утра.

 

Может просто так совпало с заправкой у меня..поеду в Террриторию наверню. Перед этим гляну что у меня там с турбиной сейчас..5000км все ок было (но масло естейсно присутствовало).

 

Пока с машиной ничего не делал..поставил в гараж.

 

Пичаль((((

[edouard]

Такая же фигня настига меня вчера(((

 

Все 1 в 1 как ты описал, только троит еще и на холодну.

 

Машина стояла 2 недели в гаражею. Бак был почти пустой. Потом на АЗС залил полный бак дизеля (всегда там заливаюсь, лукойл). И примерно через 20-30 минут в пробке заметил что машина начала дергаться! Может она сразу начала троить, но в пробке я оказался как раз через 20 минут. Постояла день у офиса. Заовожу..та же фигня. Прогазовал хорошенько, открутил до 120ти)) проблемма исчезла..до следующего утра.

 

Может просто так совпало с заправкой у меня..поеду в Террриторию наверню. Перед этим гляну что у меня там с турбиной сейчас..5000км все ок было (но масло естейсно присутствовало).

 

Пока с машиной ничего не делал..поставил в гараж.

 

Пичаль((((

 

Я не один это радует. Так проблему проще решать будет. Пичаль это не то слово, такая машина мощная, а на низах такую подставу делает.

 

Турбинка, у меня слегка подгоняет, но масло не жрёт.

 

Что за Территория? Как будет какая-нибудь инфа отпишись пожалуйста.

Изменено 18 апреля, 2013 пользователем edouard

[Anton77]

Эдуард, решил проблему? Меня сие тоже постигло, симптомы-один в один с твоими!

[РЫБАЧОК]

А у меня после замены бака начал пятерить на холодную. Грешу что при замене бака муть со дна подняли, хочу для начала топл фильтр поменять. Как прогреется- всё нормуль.

[yuach]

год назад столкнулся с периодическими колбашениями на холостых и черным дымом из трубы в эти моменты и при трогании(было хорошо заметно в зеркало правое). со временем стало учащаться. вовремя появилась эта тема Холодный дизель троит-четверит. для начала решил просто почистить этот самый MAF, он у меня засран оказался парами масла(вентиляцию картера от турбины убрал в атмосферу, а чтоб не особо дымило подвел шланг к воздухозаборнику.идея хреновая - парами засирает всё, в итоге в низ просто вывел). промывкой этого датчика всё и закончилось благополучно, за год с лишним ничего подобного больше не было.

[///G]

Что за Территория? Как будет какая-нибудь инфа отпишись пожалуйста.

 

Это сервис. Звонил им..они дизелями не занимаются к сожалению(((

Сегодня выехал после 2 недельного простоя на Чирке..троить и дергаться вроде перестал на ходу..но на ХХ мотор подколбашивает..

Нужен грамотный дизелист короче.

[РЫБАЧОК]

на ХХ мотор подколбашивает..

на холодную ? Плюс выхлоп сизый. При прогреве все ОК. С такими симптомами мне приговорили две форсунки.

[///G]

на холодную ? Плюс выхлоп сизый. При прогреве все ОК. С такими симптомами мне приговорили две форсунки.

 

На холодную - да. Но сильно колбасит только на 1000-1100об (кузов аж трясется)..на ХХ просто подколбашивает.

Дыма нет, запах тоже пропал (видимо от 3-хнедельного простоя чо та там скопилось).

 

Я сейчас вспомнил, что такой глюк у меня был и зимой 1 раз..я испугался..но через минуту проблемма исчезла и все стало ОК до недавнего времени. Короче меняем все по кругу, а потом покупаю 5.7) Начну с диагносмтики форсунок и замены фильтра топливного, датчика MAF.

 

PS- бывает и на холодную нормально все..короче нестаблтно пока.