Купил авто, возникли проблемные вопросы.

[Солдат96]

Приветствую всех форумчан!

Вот и стал обладателем легендарного "индейца"

Радость от приобретения огромна, но есть и грустные моменты, в свете которых обращаюсь к вам за помощью:

самая большая проблема - авто не едет!

включаю D машина начинает катиться, но с набором скорости передачи не переключаются, обороты растут, двиг ревет, но авто едет на первой передаче.

пробовал во всех режимах - 1,2,D картина одинаковая.

АТФ присутствует, уровень вроде есть.

печально, что до сих пор не определил какая у меня коробка

инет, форум читал, читаю, мозг кипит и мало что уже понимаю и соображаю

самодиагностику ключом сделал, показало ошибки - по двигу 12 и 55, по коробке 55, в инете узнал, что это вроде как нет ошибок (правильно я определил?)

Семья большая, авто необходимо как воздух, каждый день.

Может есть у кого какие мыслишки?

Помогайте, други!

 

p.s. конечно есть и другие вопросы и проблемы, но эта самая главная!

p.s.s. поиском пользовался, темы читал. но голова уже не соображает. пошел за разъяснением "на пальцах"

 

Спасибо всем, за ранее!

[Roman34]

Ошибка 12 - говорить лишь о том, что прошло менее 50 циклов включения зажигания после снятия клемм с АКБ

Ошибка 55 - тест окончен. Так, что все в поряде.

Почитай "библию" (http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/index.htm) там должно быть про самодиагностику АКПП, а лучше съезди на диагностику в сервис. Могут быть проблемы с электроникой (сам только из сервиса забрал машину, проводка вся по сгнила). А вообще ремонт АКПП бабла требует огого, я за пару часов с паяльником, отдал мастеру 9 тык.

[Солдат96]

Ошибка 12 - говорить лишь о том, что прошло менее 50 циклов включения зажигания после снятия клемм с АКБ

Ошибка 55 - тест окончен. Так, что все в поряде.

Почитай "библию" (http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/index.htm) там должно быть про самодиагностику АКПП, а лучше съезди на диагностику в сервис. Могут быть проблемы с электроникой (сам только из сервиса забрал машину, проводка вся по сгнила). А вообще ремонт АКПП бабла требует огого, я за пару часов с паяльником, отдал мастеру 9 тык.

спасибо!

ссылку читаю

огого денег - его сколько примерно в народных цифрах?

[Roman34]

По типу АКПП: у тебя или AW4 (положения рычага 1/2-3-D-N-R-P) или 42RE (положения рычага 1-2-D-N-R-P). Лучше AW4 - она практически не убиваемая, а в случае смерти стоит на порядок дешевле.

[up6]

ВИН машины?

[Roman34]

спасибо!

ссылку читаю

огого денег - его сколько примерно в народных цифрах?

Капиталка каробаса 60-70 тыс., частичный ремонт от 20, за меньшие деньги ни кто и не полезет (если это не электроника, а железо)

[NEW]

С 4.0 мотором идет 42-я коробка (хотя на Z-ках и япошка ставилась). У этой коробки всего два датчика. Один - давление/температура, второй - управляющий соленоид. Часто проблемой этих коробок бывают именно эти датчики.

Изменено 28 августа, 2013 пользователем NEW

[Roman34]

+ Датчик скорости выходного вала

[dE (брутальный люмпен)]

Капиталка каробаса 60-70 тыс., частичный ремонт от 20

вас развели как салагу ))

[Солдат96]

По типу АКПП: у тебя или AW4 (положения рычага 1/2-3-D-N-R-P) или 42RE (положения рычага 1-2-D-N-R-P). Лучше AW4 - она практически не убиваемая, а в случае смерти стоит на порядок дешевле.

тогда у меня скорее всего 42RE, (рычаг у меня 1-2-D-N-R-P)

 

ВИН машины?

1J4GZ78S2RC106295

[Gora133]

Так Вы же купили у одноклубника машину! Он что молчит и не говорит, что с коробкой? Он то точьно знает!

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Gora133

[Roman34]

вас развели как салагу ))

Разводят мосты над Невой и доярок на сеновале!

60-70 тыс. цены озвученные в нескольких крупных сервисах Волгограда. Дешевле озвучивают только аракулибины 30-45

[up6]

Engine: ERH 4.0L I6 Power Tech Engine

Transmission: DGK 4-Spd. Automatic 42RE Transmission

Vehicle Build Date: Wednesday, August 4, 1993

[Roman34]

лови http://automn.ru/jeep-grand-cheroke/autocategory-989-10.html

[murey]

Так Вы же купили у одноклубника машину! Он что молчит и не говорит, что с коробкой? Он то точьно знает!

Да нет.вопрос почему он раньше молчал(или немолчал?).Хотя предугадать ответ дум.не сложно.Всё было в идеале .возможно я ошибаюсь

Изменено 28 августа, 2013 пользователем murey

[Солдат96]

одноклубник говорит что все в иделе,проблем ни каких не было и даже масла потеряны почти только что.

 

прошу прощения за возможные ошибки ,пишу с телефона,поехал в сервис за приговором

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Солдат96

[dE (брутальный люмпен)]

Разводят мосты над Невой и доярок на сеновале!

60-70 тыс. цены озвученные в нескольких крупных сервисах Волгограда. Дешевле озвучивают только аракулибины 30-45

удачи в лохотронах! Зато наши соклубники прекрасно делают эту работу сами.

[Смерш]

Сашь если основная проблемма с коробкой, вроде не должно быть с ней проблем. Хоть и авто не эксплуатировалась с марта месяца. Была заменена АТФка, при замене старого -гари в масле небыло и осколков в поддоне небыло, магнитик был чистым. Что могло произойти из длительного времени стоянки сам не магу понять. Если есть какие то еще проблеммы пиши, разберем.

[Sergey_B]

Зачем покупал такую машину с неработающей коробкой?

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Sergey_B

[Солдат96]

Зачем покупал такую машины с неработающей коробкой?

 

когда смотрел авто,особо не было возможности прокатиться по человечески,и на тот момент, по ощущениям,все работало.

[Sergey_B]

когда смотрел авто,особо не было возможности прокатиться по человечески,и на тот момент, по ощущениям,все работало.

Если на момент покупки в АКПП всё работало, тогда беру свои слова назад. К сожалению, АКПП одно из самых затратных девайсов в наших машинах. В этом и заключается лотерея при покупке б/у машин. Увы, вытащили несчастливый билетик. Но,значит повезет в другом.

Кто-то советует вам самим разбирать коробку. Не знаю ваших возможностей, но если делать в сервисах по-человечески сумма будет несколько десятков тысяч руб. Цены вы сами озвучили.

Что-то другое вам советовать (конкретного по коробке, как разбирать/собирать) смысла наверно не имеет. Возможно вам предложат б/у коробку по ценам 20-30 тыс. руб., но тут сами решайте. Я б перебирал, и после этого оставил бы себе машину надолго. ИМХО.

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Sergey_B

[Алексей Плофф]

О какая тема,нука нука,что у нас тут,таак , эх ты вот это цены, еще вот ссылки по устройству АКПП....... Неделю как поставил свой джип на прикол с точно такой же причиной,собираюсь снимать коробку.Но прежде хотелось бы все таки знать или предполагать причину,куда лезть и к чему готовиться. На бескрайних просторах инета встречал мнение выхода из строя бублика (гидротрансформатора) , тогда получается покупка другой коробки и не нужна,может всетаки кто нибудь озвучит возможные неполадки,ну или хозяин темы потом что напишет,будем подождать. Пока гдето так

[dE (брутальный люмпен)]

 

Кто-то советует вам самим разбирать коробку. Не знаю ваших возможностей, но если делать в сервисах по-человечески сумма будет несколько десятков тысяч руб. Цены вы сами озвучили.

полный комплект запчастей (включая новые корпус, маслонасос и бублик АКПП) вышел мне в 28 тыр, для обычного ремонта достаточно зч на сумму от 7 до 12 тыр. Пятак - снятие-установка, пятак - жижа. Полтосик чисто за работу - да чтоб я так жил!

[азизов шамиль]

у меня изначально были сработанные фрики .машина летала первые 10 минут и вставала. купил за 35 с ходовой тачки карб с бубликом чтоб не стоять . так и езжу пока без нареканий а карб буду сам чинить. у тебя скорей всего мозги а это не так затратно и долго.

[Солдат96]

народ, не пинайте сильно, разъясните пожалуйста терминологию:

что такое карб?

бублик и гидроблок - это одно и тоже?

мозги и где они находятся?

в других темах читал про какие-то реле, что за реле, где их искать?

где искать на самом авто говернер(соленоид управления давлением)?

 

инет читал, но сложно пока разобраться

может "на пальцах" кто сможет объяснить?

 

Спасибо всем, за ранее.

[Алексей Плофф]

Так как у меня такая же проблема то давай попробуем разобраться вместе.КАРБ это производная от слова коробка,то есть это и есть она АКПП. БУБЛИК (гидротрансформатор)это в переводе на механику (МКПП)диск сцепления,имеет форму чем то напоминающую бублик(отсюда и название).ГИДРОБЛОК это блок салиноидов которые отвечают за направление потоков масла за счет чего и происходит переключение скоростей,находятся в нутри коробки единым блоком,управляет им или давление масла или еще к давлению добавляется электроника,а потому его же называют МОЗГАМИ. Про реле еще сам не узнал ничего,но в поиске. Пока где то так

[Солдат96]

Так как у меня такая же проблема то давай попробуем разобраться вместе.КАРБ это производная от слова коробка,то есть это и есть она АКПП. БУБЛИК (гидротрансформатор)это в переводе на механику (МКПП)диск сцепления,имеет форму чем то напоминающую бублик(отсюда и название).ГИДРОБЛОК это блок салиноидов которые отвечают за направление потоков масла за счет чего и происходит переключение скоростей,находятся в нутри коробки единым блоком,управляет им или давление масла или еще к давлению добавляется электроника,а потому его же называют МОЗГАМИ. Про реле еще сам не узнал ничего,но в поиске. Пока где то так

 

Вооот, уже начинает проясняться что-то

Вчера поменял регулятор давления в коробке (я так понимаю это и есть говернер?), появилась вторая передача, третья иногда стала включаться и один раз включилась четвертая.

В сервисе решили до понедельника покататься, может разработается (но вряд ли), если работать не начнет, то менять гидроблок.

Почему-то диагностика ни одной ошибки не показывает

[Skydive]

Вооот, уже начинает проясняться что-то

Вчера поменял регулятор давления в коробке (я так понимаю это и есть говернер?), появилась вторая передача, третья иногда стала включаться и один раз включилась четвертая.

В сервисе решили до понедельника покататься, может разработается (но вряд ли), если работать не начнет, то менять гидроблок.

Почему-то диагностика ни одной ошибки не показывает

 

А какие, ошибки ты хочешь увидеть?

С четырех соленоидов? Они работают, ошибок нет.

[Солдат96]

А какие, ошибки ты хочешь увидеть?

С четырех соленоидов? Они работают, ошибок нет.

т.е, диагностика показывает только ошибки соленоидов?

[Алексей Плофф]

НЕИСПРАВНОСТЬ

 

Возможная причина

 

Нет движения вперед, автомобиль буксует на месте. Задняя скорость в норме.

 

1. Износ фрикционных дисков муфты прямого хода (форвард, директ).

 

2. Износ или обрыв манжет поршня этой муфты.

 

3. Износ или поломка колец этой муфты.

 

4. Заел один из клапанов гидроблока.

 

Нет движения назад, вперед есть 1-я или 2-я скорость, 3-й (4…) скорости нет.

 

1. Износ фрикционных дисков муфты.

 

2. Износ или обрыв манжет поршня этой муфты.

 

3. Износ или поломка мас­ляных уплотнительных колец, этой муфты.

 

4. Срезано шлицевое сое­динение в корпусе барабана. Другая проблема соответствующего барабана сцепления.

 

Нет движения назад, вперед есть все переключения.

 

1. Износ тормозной ленты.

 

2. Износ или обрыв манжет поршня тормозной ленты.

 

3. Сломался шток поршня тормозной ленты.

 

4. Проблемы пакета торможения.

 

Нет движения ни назад, ни вперед, при переключении с "P" или "N" на любую скорость, нет ощутимого толчка включения какой-либо передачи.

 

1. Неисправен гидротрансформатор.

 

2. Сломалась и не работает ведущая шестерня масляного насоса, отошла и нет сцепления её с гидротрансформатором

 

3. Недостаток масла.

 

4. Загрязнение сетки фильтра.

 

5.Сильный износ фрикционных дисков муфт и тормозной ленты.

 

6. Износ или обрыв манжет поршней этих пакетов.

 

7. Износ или поломка уплотнительных колец этих пакетов.

 

8. Заело клапан включения 1 -й скорости.

 

Нет движения ни назад ни вперед, при переключении в позицию "P" или "N" на любую скорость есть ощутимый толчок включения передачи, но машина буксует и не движется.

 

1. Неисправен гидротрансформатор.

 

2. Недостаток масла.

 

3. Забит масляный фильтр.

 

Есть движение назад, а вперед включается только 1-я и 2-я передача, других передач нет.

 

1. Заело клапан в гидроблоке.

 

Автомобиль едет нормально, но на длительном подъеме на последней скорости начинается пробуксовка и происходит переключение на пониженную скорость преждевременно.

 

1. Недостаточный уровень масла в коробке.

 

2. Общий износ манжет, уплотнительных колец и дисков этой муфты.

 

При трогании с места автомобиль немного пробуксовывает, но набрав затем некоторую скорость едет нормально, переклю­чаясь на остальные скорости.

 

1 .В гидротрансформаторе большой износ шлицов ступицы турбинного колеса из-за чего происходит проскальзывание вала коробки передач при больших оборотах двигателя.

 

2. Износ фрикционов муфты переднего хода.

 

3. Износились или порваны манжеты поршня этой муфты.

 

Автомобиль двигается при установке рычага переключения передач в положение "N".

 

1. Нарушена регулировка троса или рычага привода управления коробкой передач.

 

2. 3аедание поршня одной из муфт (директ-форвард).

 

3. Приварились фрикционные диски к стальным (из-за длительной буксовки)

 

Переключение передач происходит при скоростях выше нормальных значений.

 

1. Нарушена регулировка тросика управления дроссельным клапаном.

 

2. Заедание клапана центробежного регулятора.

 

3. Частичное засорение сетки фильтра.

 

4. 3аело дроссельный клапан в клапанном механизме.

 

При резком нажатии на педаль газа нет перек­лючения на низшую передачу ("кикдаун").

 

1. Неисправен датчик давления или ножной включатель "кикдаун".

 

2. 3аедание клапана управления переключе­нием с 3-й передачи на 2-ю.

 

З. Обрыв электрической цепи датчика или ножного включателя.

 

4. Неправильно отрегулирован трос управления дроссельны­ми заслонками.

 

Пробуксовка муфт при переключении передач.

 

1. Средняя засоренность сетки фильтра.

 

2. Малый уровень масла.

 

З. Недостаток магистрального давления – проблемы гидроблока.

 

Автомобиль при езде дергается, буксует.

 

Вышла из строя муфта свободного хода.

 

Переключение передач в автомате происходит с ощутимыми ударами, а не толчками как раньше.

 

1. Общий износ фрикционных дисков. Образовались слишком большие зазоры в пакетах.

 

Нет движения ни назад, ни вперед.

 

Магистральное давление в автомате есть.

 

1. Срезало шлицы в ступице турбинного колеса ГДТ.

 

Нет движения ни назад, ни вперед.

 

Магистрального давления нет.

 

1. Срезало шлицы вала масляного насоса в корпусе передней крышки гидротрансформатора.

 

2. Срезало шлицы на валу реактора масляного насоса.

 

Автомобиль с трудом трогается с места (как бы буксуя) и очень медленно набирает скорость; назад едет так же.

 

1. (ГДТ) Нарушение герметичности лопаток вентиляторов насосного или турбинного колеса.

 

2. Обрыв лопаток вентиляторов насосного или турбинного колеса.

 

Скрежет и гул в коробке в месте расположения дифференциала.

 

 

 

1. Износ ведомой и ведущей шестерни дифференциала.

 

2. Износ подшипника дифференциала. Увеличение осевого зазора в подшипнике.

 

З. Большой люфт и заедание пальца сателлитов в дифференциале.

 

Автомобиль движется, пока не прогрелось масло. Потом начинается пробуксовка и вперед и назад, и в итоге машина не движется, а буксует на месте.

 

1. Износ фрикционных дисков.

Пока масло холодное, его вязкость и давление больше, чем в нагретом состоянии и изношенные диски лучше прижимаются друг к другу, создавая сцепление с двига­телем.

 

2. Повышенное содержание в масле фрикционной пыли от изношенных дисков. Взвесь пыли в масле забивает сетку фильтра и магистральное давление падает, начинается пробуксовка муфт.

 

Автомобиль не развивает оборотов, увеличивающих скорость движения, особенно на подъемах, и не переключается на пониженную передачу при резком нажатии на педаль газа. Нет эффекта "кикдаун".

 

 

 

1.Неполадки в работе двигателя. Провал оборотов двигателя при нажатии на педаль газа в пределах от 1000- до 1500 об/мин. В этом диапазоне оборотов происходит подготовка к переключению передач.

 

 

 

При включении какой-либо скорости машина глохнет, если не успели дать газу.

 

1. Заедание некоторых клапанов переключения муфт скоростей.

 

2. Неисправность гидротрансформатора. Заклинивание турбинного колеса с насосным колесом посредством отрыва одной или нескольких лопаток.

 

Масло в автомате пенится и приобретает коричнево-белый цвет. Автомобиль при этом начинает пробуксовывать.

 

Внутрь АКПП попала вода, образовалась пенная эмульсия, с частицами воздуха, масляный насос не создает давление.

 

Низкое давление масла в магистрали.

 

1. Грязь в гидроблоке.

 

2. Низкий уровень масла.

 

3. Подсос воздуха во всасывающем трубо­проводе.

 

4. 3аело клапан сброса избыточного давления в масляном насосе.

 

В поддоне обнаружены частицы железа на магнитах. Частицы острые, крупные.

 

1. Износ планетарной шестерни или упорного подшипника.

 

2. Износ пальца сателлитов редуктора.

 

Частицы алюминия на дне поддона.

 

1. Износ рабочего слоя скользящего подшипника.

 

2. Износ какой-либо втулки алюминиевой в деталях планетарного механизма.

 

3. Выработка в гнездах упорных подшипников дифференциала.

 

Частицы обломков пластмассы или текстолита на дне поддона или в фильтре на сетке.

 

1. Износ или поломка пластмассовой втулки.

 

2. Сточилась или сломалась упорная шайба насоса или муфты.

 

В поддоне на магните обнаружены маленькие ролики.

 

Рассыпался упорный подшипник роликовый.

 

Металлический шум при работе двигателя на холостом ходу.

 

Износ фрикционных дисков какой-либо муфты.

ВОТ!!! ВОТ!!! какой информации я ждал. Получается что в нашем случае достаточно промыть прочистить ну или заменить гидроблок,а он да поправят меня спецы не требует съема коробки.Ну пока гдето так

Изменено 30 августа, 2013 пользователем Алексей Пьянников