Перейти к содержанию

Шагает на повороте


setchaty

Рекомендуемые сообщения

13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

Всем день добрый.

Обратил внимание,  что при вывернутом руле (даже чуток не до упора) машина передними колёсами как бы шагает, как бы срыв с траектории происходит. И скорость то небольшая, и привод то только задний. А если прямо колёса, никаких "шагающих" звуков и движений незамечено.

Это бывает так, угол поворота слишком велик или проблема?

 

51
Автомобиль: JEEP CHEROKEE Limited 3
7. был.
Город: Рязанская губерния
Опубликовано
Опубликовано

Может сход-развал для начала проверить?

10
Автомобиль: Jeep Cherokee 3
7 Renegad 2003
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Возможно блокировка (если есть с зади) срабатывает.

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Возможно блокировка (если есть с зади) срабатывает.

При штатной блокировке бывает из- за несоответствующего масла. Чё гадать, даешь ВИН, будем смотреть, что там.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

вот вин: 1J8G6E8597W695850

Посмотрите пожалуйста.

Масло в РК АТФ

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну откуда на 2007 г.в. блокировка в заднем мосту ?

Обычный Corporate 8.25 Rear Axle + All Speed Traction Control .

Изменено пользователем tracker99
13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@tracker99, как так можно ставить рядом такие слова как "Обычный" и "Corporate 8.25 Rear Axle + All Speed Traction Control"  :)

Тож думаю что нет блокировки и как может блокировка в заднем мосту повлияить на "шагание" у передних колёс?

 

 

@Поручик Ржевский, масло в мосту и РК?

Изменено пользователем setchaty
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Константин, как так можно ставить рядом такие слова как "Обычный" и "Corporate 8.25 Rear Axle + All Speed Traction Control" :)

 

Легко .  :D 

All Speed Traction Control относится не к мосту а к системам авто .

Посмотрите сами , я уже много раз выкладывал - как . Например , тут (пост № 104) : http://jeep4x4club.ru/forums/topic/4751-zamena-masla-v-mostah-kj/page-6

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну откуда на 2007 г.в. блокировка в заднем мосту ?

Обычный Corporate 8.25 Rear Axle + All Speed Traction Control .

 

Оттуда же, откуда берутся нештатные маги, ковры, рации и прочая требуха. Никто не запрещал. А что, в 2007 УЖЕ не ставили? Это же опция, в чем проблема?

59
Автомобиль: Jeep'ы
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

симптомы очень похожи на раздатку в парт-тайме

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

симптомы очень похожи на раздатку в парт-тайме

В парт-тайме его всего сносило бы.

@tracker99 как может блокировка в заднем мосту повлияить на "шагание" у передних колёс?

 

 

@Поручик Ржевский, масло в мосту и РК?

Масло в заднем мосту. Оно немного отличается для мостов с блокировкой и без. Если в блокируемый мост залить обычное масло, он будет пытаться блокироваться без необходимости на то.

На шагание передних колес оказывает влияние одинаковая угловая скорость задних колес при заблокированном дифференциале. Примерно как на дрифтовых машинах, которым диффы заваривают насмерть, чтобы было легче в занос срываться. Только жып тяжеловат для броска жопы по асфальту, но за счет могучего мотора и тяговых ПЧ коробки сдвигается целиком. На жопе это не так заметно, как на носу, который уходит в сторону.

13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

@HANS, Если дело в парттайме недоотключаемом, значит на вывешеном попробовать колёсами покрутить?

 

@Поручик Ржевский, поменять масло что ли?

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Кстати, у меня тож такое бывает иногда.....на вывешеном авто колёса крутил - криминала не замечено.....Что-то мне подсказывает, что ШРУС закусывает.....в общем - забил...

Изменено пользователем andybel
13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

Шрус закусывает это плохая примета наверно. Это к тратам.

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@setchaty
Пока неясно, есть ли блокировка, можно ничего не менять. Проверить можно, вывесив задние колеса и покрутив за одно: если второе крутится в ту же сторону, то блокировка есть. Если в другую, то нет. 


Шрус закусывает это плохая примета наверно. Это к тратам.

Если вовремя не вмешаться- то да.

13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

@setchaty

Пока неясно, есть ли блокировка, можно ничего не менять. Проверить можно, вывесив задние колеса и покрутив за одно: если второе крутится в ту же сторону, то блокировка есть. Если в другую, то нет. 

Если вовремя не вмешаться- то да.

В чём есть соль вмешательства?

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@setchaty
Это я так неточно про ШРУС дописал. Его можно реанимировать промывкой и смазкой.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Оттуда же, откуда берутся нештатные маги, ковры, рации и прочая требуха. Никто не запрещал. А что, в 2007 УЖЕ не ставили? Это же опция, в чем проблема?

Женя , ну разве найдутся придурки , которые поставят самоблок в авто с ЕСП ?  :D

Если только принудительную блокировку , причем , с одновременным отлючением ЕСП  ...

Что касается "шагания" в предельных поворотах , она , в той иной иной мере , присутствует практически на всех авто . На переднеприводных заметна меньше . На заднем приводе , да еще с развитыми боковыми грунтозацепами - сильнее .

Изменено пользователем tracker99
253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@tracker99,

А, вот ты о чем! Что-т я не сообразил, что именно это ты обозначил мудреным словосочетанием . Но, знаешь ли, я встречал и более уникальныхЪ индивидуумов.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Поручик Ржевский, там не только двигатель душится при пробуксовке - это можно отключить кнопочкой на рулевой колонке . Там пробуксовывающее колесо тормозится насосом АБС , соответственно тяга перебрасывается на соседнее .

13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

Ясно, всем спасибо. Будем сначала крутить, потом сходить-разваливать.

46
Автомобиль: Jeep Cherokee kj 2004 2
4 бензин
расст от ступиц до низа крыла 52/54
пружинки сток лесингфорс
Город: Иваново
Опубликовано
Опубликовано

была такая же проблема, ередние колёса выезжали из поворота со сколжением, на пять шесть см, победилось заменой масла в заднем редукторе, и проверкой схода развала 

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ндык, а блок сзади есть? в ЕСП сомневаюсь.

13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

значит сход-развал.

107
Автомобиль: KJ Limited
3.7
2003
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Насколько слышал, по крайней мерее блоки червячного типа (трутрак, торсен, квайф) вполне можно ставить с ЕСП и ей они никак не мешают http://www.samoblok.ru/katalog/1325

 

 

 

 

Взаимодействие с антипробуксовочной системой ASR  и системой курсовой устойчивости:
Дифференциал повышенного трения также является противобуксовочной системой, соответственно данной системе он никак мешать не будет, а только помогать. При использование дифференциал повышенного трения, данная система будет включатся гораздо реже так как дифференциал будет срабатывать на много раньше. 
Системе курсовой устойчивостью также мешать не будет, так как не является жесткой блокировкой.

 

 

 

 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@makarych81, что-то странная какая-то цитата ...

ASR - это электронная блокировка дифференциала , причем тут LSD ?

107
Автомобиль: KJ Limited
3.7
2003
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я о том что червяк ставить можно, даже если стоят электронные помощники и предыдущий владелец мог воткнуть что угодно)

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@makarych81, конечно , можно , если деньги есть . Только он там сачковать будет . :D

Червяку нужно около полуоборота и более , а у меня уже при четверти пробуксовывающее колесо тормозится .

107
Автомобиль: KJ Limited
3.7
2003
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну не знаю, имхо, железки эффективней. И вступают раньше. Ездил в Крокусе на ренге на заднем приводе по всей трассе с выключенной блокой.Электроника включена. Пока электроника схватит пробуксовывающее колесо, там явно не четверть оборота. По ссылке выше производители железок тоже пишут, что железка срабатывает раньше. Так же знаю и могу дать ссылку на ренг JK не рубикон без блоки в котором установлен червячный тру-трак. Автор пишет, что по сравнению с со 100% блоком, электроника дает процентов 30, хотя и очень помогает, но с блокой гораздо ловчее.

 

В общем все имхо, а стоять может, что угодно пока не выяснишь). Не будем оффтопить)

Тут недавно кто-то писал - мол открываю крышку, а там тру-трак, какое мол масло лить) Повезло кому-то) У меня таких подарков нет.

46
Автомобиль: Jeep Wk2 ‘14 crd
Hummer H3 '09 3
7 в продаже
Jeep Cherokee KJ 2006 2.8 CRD - был крут!
Город: Москва-Владимир
Опубликовано
Опубликовано

У меня такая же проблема как у автора если колеса вывернуть до конца и поворачивать, то то что идет по большему радиусу пробуксовывает. Но данный косяк только с поворотом в одну сторону, в другую - такого нет. Блокировки нет 100%, развал делал не так давно. Грешу на привод передний с той стороны. Кстати, хруста нет

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   11 пользователей, 0 анонимных, 810 гостей (Посмотреть всех)

    • DemidAl
    • Wally
    • up6
    • Архаровец
    • sten740
    • buzz
    • kapitalist
    • oleg68
    • tracker99
    • Olegun
    • Gneush54
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 849
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...