алгоритм работы вентилятора радиатора

[Гость Vietnamez]

2 минуты назад, Gl_nikolay сказал:

Он и называется - Экодизель!

Не думаю что он сильно экономит топливо по сравнению с дорестом.

ну сильно-не сильно понятие относительно...плюс еще АКПП-8 вместо 5-ти.... худо бедно процентов 4-5 точно наберется.... во всяком случае для маркетинга и рекламы хватит с головой...

[Gl_nikolay]

1 минуту назад, Vietnamez сказал:

ну сильно-не сильно понятие относительно...плюс еще АКПП-8 вместо 5-ти.... худо бедно процентов 4-5 точно наберется.... во всяком случае для маркетинга и рекламы хватит с головой...

За счет АКПП конечно экономичнее, а вот повышение температуры в первую очередь связано с экологическими нормами, а в США как ни в одной стране данное направление развито и контроль обеспечен.

У БМВ на из 3,0 дизеле максимальная температура поднимается до 98 градусов, после чего охлаждается принудительно на 2-й скорости, и термостат стоит на 88 градусов, и им пришлось иными путями подстраиваться к экологическим нормам.

[Юрко]

1 час назад, Vietnamez сказал:

а я думаю  температуру повысили прежде всего в угоду экономичности двигателя ...вообще естествеенно дизель дизелю рознь, но определенные корреляции присутствуют ..вот нашел на просторах сети научную работу

Тракторы быстро не бегают, у них другое. И эти вопросы учитываются при создании авто, а не после многих лет ее эксплуатации покупателями.

И экодизель тут ни при чем.

Может, действительно, климат-контроль как-то влияет на работу вентилятора? Если на АВТО, то температура 97-98. Если изменить настройку, например, на верхний обдув летом, то ползет вверх.

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Юрко

[Гость Vietnamez]

3 минуты назад, Юрко сказал:

Тракторы быстро не бегают, у них другое.

ну тракторы быстро не бегают, зато у них нагрузки на двигатель с джипом не сравнить

И эти вопросы учитываются при создании авто, а не после многих лет ее эксплуатации покупателями.

....  по вашему если сделали ошибку при создании мотора то ее уже не надо исправлять  или просто нельзя внести в конструкцию  элементарные улучшения ?

И экодизель тут ни при чем, он им был и до этого.

Может, действительно, климат-контроль как-то влияет на работу вентилятора? ....

конечно влияет, он его принудительно включает...

[Юрко]

4 минуты назад, Vietnamez сказал:

11 минут назад, Юрко сказал:

Тракторы быстро не бегают, у них другое.

ну тракторы быстро не бегают, зато у них нагрузки на двигатель с джипом не сравнить

И эти вопросы учитываются при создании авто, а не после многих лет ее эксплуатации покупателями.

....  по вашему если сделали ошибку при создании мотора то ее уже не надо исправлять  или просто нельзя внести в конструкцию  элементарные улучшения ?

И экодизель тут ни при чем, он им был и до этого.

Может, действительно, климат-контроль как-то влияет на работу вентилятора? ....

конечно влияет, он его принудительно включает...

Если дальше науку гнать бес толку, то можно ещё узнать, что у нас, так называемые, "быстроходные дизели", а у тракторов нет. У тракторов совсем не так уж далеко дизели были 2-х тактные.

Ошибки сделали создатели таких двигателей и через 5 лет решили исправить, подняв температуру двигателя на 10гр? Спорить не буду, Вам лучше знать. Главное, что у этой темы научный потенциал значительно выше, чем у этих недобитых мигрантами создателей!

[Эдуард90]

@Vietnamez 

22 часа назад, Slava52 сказал:

У меня был пикап как то, митсу L200, так вот там отсутствовал вентилятор радиатора кондиционера, весь пирог радиаторов охлаждался только основным вентилятором с приводом от вискомуфты, короче в пробках, когда стоишь или медленно едешь, радиатор кондея совсем не охлаждался, кондиционер хреново работал, дул теплый воздух, но компрессору ничего не было.

 

Скорее всего либо компрессору время пришло, либо хреново работает регулировка давления в системе.

На сколько я знаю в системе стоит только один клапан и то он в самом компрессоре. А мне его уже поменяли. 

Может действительно время пришло. 

 

Хотя при подключении аппарата для заправки кондея, в системе показывало завышенное давление и потом включался вентилятор. Затем давление падало до 10 атм и вентилятор снова отключался. Так что я думаю в данной модели скорее всего очень важна ролько первой скорости вентилятора. 

[Tumofeй]

В 01.06.2020 в 12:35, Эдуард90 сказал:

Сейчас ищу причину по которой не работает первая скорость вентилятора охлаждения радиатора. 

А что, внутренности разъема на вентиляторе целые? Или Вы уже ищете почему постоянно первая скорость перегорает?

[Юрко]

Шильдик Экодизель - маркетинговый ход, когда к нашему дизелю стали ставить егр, сажевики и мочевину. У нас просто шильдик.

 

Наезды экологов на дизеля - это тоже развод покупателей на покупку авто с электрикой или чистые электроавтомобили. В обществе потребителей должна быть гонка за новыми товарами, поэтому у них такой ресурс и реклама нового и нового. Сначала они так же дизеля стимулировали. А они, действительно, лучше. На грузовые, тракторные, судовые и силовые дизеля накатов нет.  Потом окажется, что электричество для этих электроавтомобилей, в основном, вырабатывается на угольных станциях. Кстати, от покрышек ежегодно в окружающую среду выбрасываются миллионы тонн сажи, но об этом экологи молчат.

 

Может так статься, что в рестайле повысили температуру открытия термостата для улучшения отопляемости салона. Масло тут ни при чем, ведь очень горячие точки в шатунах, внутренней поверхности цилиндров и в турбине остались и там температура намного выше этих 98-110. Кстати, климат не должен управлять вентиллятором радиатора двигателя, он своими заслонками и клапанами должен управлять.  Если он мешает в неАвто, то это глюк программы.

Тут скорее они учитывали климатические зоны, а зимы пошли мягкие и поэтому масло было рекомендовано 5-40, тк лета стало больше.

 

Хотелось бы, чтобы в таких темах спецы участвовали, а то мы сразу кидаемся переделывать только на своих догадках. Гдуто тут я прочитал, что нужно почистить разъём шнура вентилятора на радиаторе. Вот это я сделаю обязательно и аккуратно смажу электропроводящей смазкой.

 

 

Изменено 3 июня, 2020 пользователем Юрко
Дописал про разъём

[Юрко]

В 24.06.2016 в 18:52, Юрко сказал:

 

Сегодня при +28 и 30-минутной езде в городе на небольших скоростях увидел, что температура масла поднималась до 101. Обычно, даже на скорости на трассе, держится 96-98.

Остановился, через некоторое время температура упала до 96. В Мануале про диапазон температур вообще ничего нет. Позвонил Пчёлу и он объяснил, что критическая температура, при которой срабатывает сигнализация на приборке - 135!

Потом внимательнее почитал, оказывается, в жару прибавляет эти градусы работающий кондиционер.   С люком его лучше отключать.

Нашёл свою старую запись, не помню уже, где это я вычитал. Получается, что это обратный контур кондиционера увеличивает нагрузку на систему охлаждения двигателя! Вот тут бы программа и снижала срабатывание его вентиллятора, а разницы в проге нет.

Изменено 3 июня, 2020 пользователем Юрко

[Гость Vietnamez]

1 час назад, Юрко сказал:

. Кстати, климат не должен управлять вентиллятором радиатора двигателя, он своими заслонками и клапанами должен управлять.  ...

 

 

 

а охлаждением радиатора кондиционера по вашему  кто должен управлять? так что про спецов в темах это правильно написано....

[Юрко]

1 час назад, Vietnamez сказал:

а охлаждением радиатора кондиционера по вашему  кто должен управлять? так что про спецов в темах это правильно написано....

Кроме выпада, какие аргументы? Вы же спец! При включении кондиционера, вентилятор тут же врубается или быстрее крутится?

Климат просто добавляет нагрузку, поэтому и повышение температуры ОЖ. Это все наши догадки. Обсуждать можно, а вот на глупые выпады не буду больше отвечать, не нравится таким быть.

[Гость Vietnamez]

4 минуты назад, Юрко сказал:

Кроме выпада, какие аргументы? Вы же спец! При включении кондиционера, вентилятор тут же врубается или быстрее крутится?

Климат просто добавляет нагрузку, поэтому и повышение температуры ОЖ. Это все наши догадки. Обсуждать можно, а вот на глупые выпады не буду больше отвечать, не нравится таким быть.

я не спец....я вам просто написАл то, что точно знаю...что при включении климата автоматически включается вентилятор...А вы в ответ начали какие то делать какие то  свои выводы о роли блока  управления климатом.....я в в форме вопроса показал что вы не правы ... вот и все....а вот спецы пусть  вам рассказывают про давления в системе, алгоритмы, пороги срабатывания, возможность программирования  и т.д.  

[Юрко]

5 часов назад, Юрко сказал:

Кстати, климат не должен управлять вентиллятором радиатора двигателя, он своими заслонками и клапанами должен управлять.  Если он мешает в неАвто, то это глюк программы.

 

3 часа назад, Vietnamez сказал:

а охлаждением радиатора кондиционера по вашему  кто должен управлять? так что про спецов в темах это правильно написано....

Плохо сразу же бросаться, чтобы написать колкость. Лучше не делать этого или не спешить, а внимательно прочитать собеседника! А словом СПЕЦЫ я вовсе никого не хотел обидеть. Есть парни, которые связаны с сервисом или представительством, хотелось бы знать их мнение. Может, мы просто истерим, раз пару раз увидели температуру масла выше 100. У меня это было всего 1 раз. Да, показалось, что вентилятор не крутится, как бы хотелось.

 

Мы обсуждаем алгоритм работы вентилятора радиатора двигателя, а не климата. Навряд ли он вклинивается в работу основного агрегата. Могу и ошибаться, поэтому и хотел увидеть мнение ребят, связанных с сервисом или представительством. Всего то знать невозможно.

Нужно по цепочке идти: почему точно повысили порог срабатывания термостата (думаю, для холодных условий), какая температура масла для данного двигателя норма и предельная (я уже писал об ответе про 135 гр, но Вы пропустили это), какой рабочий диапазон температур в наших маслах, а уж потом принимать решение об изменении конструкции.

 

Изменено 3 июня, 2020 пользователем Юрко

[Гость Vietnamez]

1 час назад, Юрко сказал:

 

Плохо сразу же бросаться, чтобы написать колкость. Лучше не делать этого или не спешить, а внимательно прочитать собеседника! А словом СПЕЦЫ я вовсе никого не хотел обидеть. Есть парни, которые связаны с сервисом или представительством, хотелось бы знать их мнение. Может, мы просто истерим, раз пару раз увидели температуру масла выше 100. У меня это было всего 1 раз. Да, показалось, что вентилятор не крутится, как бы хотелось.

 

Мы обсуждаем алгоритм работы вентилятора радиатора двигателя, а не климата. Навряд ли он вклинивается в работу основного агрегата. Могу и ошибаться, поэтому и хотел увидеть мнение ребят, связанных с сервисом или представительством. Всего то знать невозможно.

 

вы очень странный человек.... прочитайте дискуссию...

 

 

Вопрос: Может, действительно, климат-контроль как-то влияет на работу вентилятора? ....

- конечно влияет, он его принудительно включает...

- климат не должен управлять вентилятором радиатора двигателя, он своими заслонками и клапанами должен управлять.

- а охлаждением радиатора кондиционера по вашему  кто должен управлять?

Мы обсуждаем алгоритм работы вентилятора радиатора двигателя, а не климата. Навряд ли он вклинивается в работу основного агрегата.                                                                                                                                                                                                                                                                                                           Все что вам хотел сказать я уже сказал...моя ошибка в том что надо было вам еще написать вентилятор в машине всего один и на мотор и на  радиатор климата?   извините, но я надеялся что ваш уровень знаний  допускает знание этого факта......больше мне ответить вам нечего....выясняйте принцип работы вентилятора без   меня

Изменено 3 июня, 2020 пользователем Vietnamez

[Gl_nikolay]

Принцип работы вентилятора завязан на три параметра - температура антифриза, температура трансмиссии и кондиционер, включаться он будет исходя из того с какого датчика получит информацию и значение превышающее заложенное в программе. 

Кстати вчера сообщили из экотюнера, что пробная версия прошивки готова, нужно устанавливать и испытывать, как вернусь с дачи буду экспериментировать.

[Эдуард90]

В 02.06.2020 в 16:46, Tumofeй сказал:

А что, внутренности разъема на вентиляторе целые? Или Вы уже ищете почему постоянно первая скорость перегорает?

Нет ещё не смотрел. Буду на днях смотреть. Понимаю что первым делом нужно смотреть разъём. 

[Гость kisa9898]

а мне мама говорила, что рабочая температура двс определяется по ОЖ а не по маслу. а вот для масла 105 это как раз и есть 95 для ОЖ. 

а кондей включает вентилятор потому что ему охлаждаться надо. был бы у него свой пропеллер то включал бы его, а так включает  тот что есть 

[Эдуард90]

Вообщем получилось у меня починить первую скорость. Как и писали выше, действительно вышел из строя термопредохранитель. Поставил помощнее. Обжал все клемой и пропоял на всякий случай.

Фото до ремонта. 

Фото после не сделал. 

Изменено 5 июня, 2020 пользователем Эдуард90

[Tumofeй]

Главное чтоб тачка теперь не сгорела...

[Рум]

В 05.06.2020 в 23:08, Эдуард90 сказал:

Вообщем получилось у меня починить первую скорость. Как и писали выше, действительно вышел из строя термопредохранитель. Поставил помощнее. Обжал все клемой и пропоял на всякий случай.

Фото до ремонта. 

Фото после не сделал. 

А где брали предохранитель ?

[Эдуард90]

4 часа назад, Рум сказал:

А где брали предохранитель ?

Нашёл на работе. Валялся. А так можно купить в магазине Чип и Дип. Там очень много. И стоит по моему около 50 руб. 

[SpiritOfFreedom]

а вот ведь есть вентиляторы heavy duty. Никто не заморачивался, чем он усиленный и можно ли вкорячить себе вместо обычного, когда обычный сдохнет?

[Maxie Max]

34 минуты назад, SpiritOfFreedom сказал:

а вот ведь есть вентиляторы heavy duty

А киньте ссылку почитать про них, хотя бы кто производитель и всё такое... 

[SpiritOfFreedom]

2 часа назад, Maxie Max сказал:

А киньте ссылку почитать про них, хотя бы кто производитель и всё такое... 

Есть оригинал и не оригинал на рокавто https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=10999828&cc=1504698

[Maxie Max]

2 часа назад, SpiritOfFreedom сказал:

Есть оригинал и не оригинал на рокавто https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=10999828&cc=1504698

Как я понимаю, там вся разница только в профиле лопастей. Да, возможно, этим можно добиться некоторого повышения эффективности. Но всё равно это полумеры, мне кажется. 

Я просто перепрошил темп. включения 2й скорости вентилятора на 100 градусов, все проблемы с перегревом решились. Выше 99-100 градусов на табло теперь не вижу даже в самой глухой пробке при +33 на улице. Раньше было до +108 и потом дважды выкидывало поллитра ОЖ через расширительный бачок. 

[SpiritOfFreedom]

8 часов назад, Maxie Max сказал:

Как я понимаю, там вся разница только в профиле лопастей. Да, возможно, этим можно добиться некоторого повышения эффективности. Но всё равно это полумеры, мне кажется. 

Я просто перепрошил темп. включения 2й скорости вентилятора на 100 градусов, все проблемы с перегревом решились. Выше 99-100 градусов на табло теперь не вижу даже в самой глухой пробке при +33 на улице. Раньше было до +108 и потом дважды выкидывало поллитра ОЖ через расширительный бачок. 

Да я тож прошился, просто на брел на просторах рокавто и решил спросить. 

[nilipuch]

а как можно перепрошить?

[SpiritOfFreedom]

31 минуту назад, nilipuch сказал:

а как можно перепрошить?

Ищете в вашем городе у кого есть вариант правки прошивки. В Новосибирске я нашёл человека с HP tuner, он сли прошивку, поменял значения температур и залил обратно. Есть вариант купить диаблоспорт, но это дорого. 

[Maxie Max]

В 10.07.2020 в 06:45, nilipuch сказал:

а как можно перепрошить?

HP Tuners софт, в Москве есть человек в сервисе на Докукина, он мне сделал. Львиная доля стоимости - покупка лицензии под конкретный VIN, как я понял. Но потом у него будет доступ к ЭБУ твоей машины, можно будет менять множество параметров. Я только температуру 2 ступени вентилятора охлаждения понизил. 

[deferre]

38 минут назад, Maxie Max сказал:

HP Tuners софт, в Москве есть человек в сервисе на Докукина, он мне сделал. Львиная доля стоимости - покупка лицензии под конкретный VIN, как я понял. Но потом у него будет доступ к ЭБУ твоей машины, можно будет менять множество параметров. Я только температуру 2 ступени вентилятора охлаждения понизил. 

Цена вопроса?