Перейти к содержанию

Вебасто, холодный пуск


Vladislav-r108us777

Рекомендуемые сообщения

4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2 3.0 crd
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Привет одноклубники. гранд чероки дизель 3.0 2011 с установленной вебасто с дистанционным запуском

Проснулся утром,  позвонил на вебасто,  запустилась греется.  Полчаса проработала,  отключилась.  Выхожу из дома сажусь в машину,  а в ней как дома,  тепло. На улице -17.  Запускаю двигатель,  спустя пару секунд загорается "масленка" (Давление масла)  и двигатель глохнет.  После пятой попытки запустить двигатель,  появляется давление.  Но что то страшно запускать двигатель на пару секунд с масляным голоданием.

 

Если двигатель не прогревать предварительно вебасто,  то все норм и давление есть.  Но в тачке дубак. 

 

Использую масло шел хеликс ультра 5w30 c3 

 

Лично моё предположение:  после прогрева вебастой температура антифриза становится плюсовой.  Перед пуском мозги думают что температура достаточная для пуска двигателя на обычных холостых оборотах двигателя,  а не на прогревочных оборотах.  Двигатель запускается,  но ему не хватает обычных оборотов,  что бы закинуть загустевшее от мороза масло в бошку и загорается "давление масла",  двигатель глохнет. 

 

Без прогрева,  антифриз холодный,  и мозги видят ту температуру,  какая и на улице.  Двигатель запускается на повышенных оборотах,  создавая рабочее давление загустевшему маслу.  

 

Гришу на масло,  может какие другие есть причины этому. 

Поделитесь советами!!!! 

 

42
Автомобиль: Jeep Renegade Trailhawk 2.4АТ Land Cruiser 71 4.2МТ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Может у вас  забор  дт для вебасты сделан не из бака, а между фильтром и баком. Тогда глохнуть и будет после запуска.  Вебасто выкачает дт из фильтра. Потом вы своими попытками пуска накачали фильтр и машина нормально завелась. Не встречал систем, которые принудительно глушат мотор по давлению масла. Да и небезопасно это, если представить ситуацию, когда вы идете под 140 км/ч и по какой то причине теряете масло. Заглушить мотор в такой ситуации это как бы грустно, мягко говоря.

Попробуйте, как нибудь подкачать лягушкой дт перед запуском после работы вебасто. Причем именно зимой и при хорошем морозе, потому что такой эффект обычно проявляется только при приличных морозах. На мой взгляд, это связано с возросшим гидравлическим сопротивлением ветки подачи дт из бака.

Сталкивался с таким эффектом на других авто.

Изменено пользователем Woevoda
4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2 3.0 crd
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Woevoda сказал:

Может у вас  забор  дт для вебасты сделан не из бака, а между фильтром и баком. Тогда глохнуть и будет после запуска.  Вебасто выкачает дт из фильтра. Потом вы своими попытками пуска накачали фильтр и машина нормально завелась. Не встречал систем, которые принудительно глушат мотор по давлению масла. Да и небезопасно это, если представить ситуацию, когда вы идете под 140 км/ч и по какой то причине теряете масло. Заглушить мотор в такой ситуации это как бы грустно, мягко говоря.

Попробуйте, как нибудь подкачать лягушкой дт перед запуском после работы вебасто. Причем именно зимой и при хорошем морозе, потому что такой эффект обычно проявляется только при приличных морозах. На мой взгляд, это связано с возросшим гидравлическим сопротивлением ветки подачи дт из бака.

Сталкивался с таким эффектом на других авто.

запускать вебасто в теплую погоду,  после ее работы не глохнет. 

Так же зимой после работы вебасто качал топливо,  не однократно включал зажигание,  все равно после глохнет движок. 

 

 И если бы глох из за недостатка топлива,  то глох бы движок,  а только потом загорелась бы масленка ( сталкивался с этим при замене топливных фильтров) 

А у меня с начала загоралось давление и только потом глох двигатель. 

42
Автомобиль: Jeep Renegade Trailhawk 2.4АТ Land Cruiser 71 4.2МТ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Тогда не знаю, но ведь явно проблема только при низких температурах...  

Опубликовано (изменено)

Вибасто От куда топливо берет? Если не собака то ответ выше.при При принудительно глушегие двигателя из за нехватки топлива. Тяги масленка загорается сразу на рестайле еще и на весь  экране приборки

Изменено пользователем kisa9898
5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
В 22.05.2020 в 15:07, Woevoda сказал:

Может у вас  забор  дт для вебасты сделан не из бака, а между фильтром и баком. Тогда глохнуть и будет после запуска.  Вебасто выкачает дт из фильтра. Потом вы своими попытками пуска накачали фильтр и машина нормально завелась. Не встречал систем, которые принудительно глушат мотор по давлению масла. Да и небезопасно это, если представить ситуацию, когда вы идете под 140 км/ч и по какой то причине теряете масло. Заглушить мотор в такой ситуации это как бы грустно, мягко говоря.

Попробуйте, как нибудь подкачать лягушкой дт перед запуском после работы вебасто. Причем именно зимой и при хорошем морозе, потому что такой эффект обычно проявляется только при приличных морозах. На мой взгляд, это связано с возросшим гидравлическим сопротивлением ветки подачи дт из бака.

Сталкивался с таким эффектом на других авто.

вы когда в джипах не разбираетесь, то и советы не давайте!!

Какая лягушка? 

5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Проблема озвученная топикстартером давно изучена и связана с разницей температур антифриза и воздуха.

Мозги думают, что запускают тёплый мотор.

Слейте всё масло и вы спокойно можете ездить, правда не долго.

Да и нахрена в Москве вебасто, проще автозапуском пользоваться.

нужна схема обхода датчика температуры антифриза, тема есть на форуме.

 

42
Автомобиль: Jeep Renegade Trailhawk 2.4АТ Land Cruiser 71 4.2МТ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Лунный пчел сказал:

вы когда в джипах не разбираетесь, то и советы не давайте!!

Какая лягушка? 

Ну нет лягушки, так чем то прокачивается топливный фильтр  после замены.  Электронасос в баке?

Я конкретно в грандах действительно не разбирался, но аналогичную проблему имел на НП300 с коммонрейлом и там она была связана как раз с осушением фильтра. 

А чего такая реакция аж с двумя !!  ?  Корона давить стала?  Форум вроде в том числе для советов и создавался. Ну а  если не прав так можно это в иной форме выразить.

Опубликовано
3 часа назад, Лунный пчел сказал:

Проблема озвученная топикстартером давно изучена и связана с разницей температур антифриза и воздуха.

Мозги думают, что запускают тёплый мотор.

Слейте всё масло и вы спокойно можете ездить, правда не долго.

Да и нахрена в Москве вебасто, проще автозапуском пользоваться.

нужна схема обхода датчика температуры антифриза, тема есть на форуме.

 

Иван привет. немного не соглашусь. за 5 лет такой хрени не было даже при минусе 48. ПЖД (бинар)прогрело в зависимости на сколько выставлен таймер работы, бывает до +70 и заводится с пол тычка и не гложнет, 

5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

в дорестайле часто встречалось.

2 часа назад, Woevoda сказал:

.  Электронасос в баке?

 

А чего такая реакция аж с двумя !!  ?  Корона давить стала?  Форум вроде в том числе для советов и создавался. Ну а  если не прав так можно это в иной форме выразить.

Да, насос в баке.

 

Корона на моей голове давно и считаю, заслуженная.

 

Советы надо давать если действительно разбираетесь, а не вводить в заблуждения. А то новенькие Вас прочтут и ....

  • 4 недели спустя...
24
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee CRD 2019
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
В 23.05.2020 в 16:29, Лунный пчел сказал:

Проблема озвученная топикстартером давно изучена и связана с разницей температур антифриза и воздуха.

Мозги думают, что запускают тёплый мотор.

Слейте всё масло и вы спокойно можете ездить, правда не долго.

Да и нахрена в Москве вебасто, проще автозапуском пользоваться.

нужна схема обхода датчика температуры антифриза, тема есть на форуме.

 

Полностью поддерживаю. У самого стоит вебасто. На авто до Wk2 с вебастой было все ок, но здесь если прогревать менее  30 мин. то потом возникают проблемы по заводке. Нужно приходить и производить запуск минут через 10-15 после того как она отключилась и будет все ок. У меня лично так! А если ехать срочно то не включайте её, заведите авто и включите на догрев, кнопкой. 

17
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2017 Trailhawk
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

такая проблема только у дизеля? 

у нас в сибири без вебасты тяжело... , планирую поставить на машину

24
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee CRD 2019
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Думаю что наверно только у дизеля, речь была о них. Про бензин лучше  ответят те  кто  ставил, но сомневаюсь в их большом количестве.

Изменено пользователем mustafa976
5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, den_ej20 сказал:

такая проблема только у дизеля? 

у нас в сибири без вебасты тяжело... , планирую поставить на машину

у Вас другие проблемы.

были темы 8-9лет назад

  • 1 месяц спустя...
0
Автомобиль: Jeep Cherokee
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Интересует тема установки предпускового подогревателя ДВС Вебасто, а в частности мозги Вебасто. Кто сталкивался с сием чудом https://webastomsk.ru/webasto/diagnostika-i-remont/remont_ebu/ насколько оправданно такое приобретение и как выбрать оптимальный вариант для климата Москвы?

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Active У меня было три машины -дизеля  со штатными вебастами, на одну (бенз) я  ставил уже после покупки, все не джип  и одна с автозапуском -джип. Очень удобно и да, надо, лучше иметь чем нет.  На наши моторы они все 5 квт.

Автозапуск - гораздо менее удобно и не исключает холодного пуска двигателя. Помимо всего прочего, по настоящему дистанционный  удобный автозапуск без снижения уровня защиты (плясок с иммобилайзером - и установки всяких  доп. сигналок) вам не сделают. Ну или запускать будете  штатным  брелком если есть штатный автозапуск  с 100 метров максимум в зоне прямой видимости.

Вебасту я запускаю везде где есть сотовый сигнал, а где нет его  - есть на это таймер. 

Другой вопрос, что если мозги машины  не понимают перепада температур  ОЖ и воздуха и без поясок с бубном это не решить, то хз, может лучше авто сменить :)

 

Изменено пользователем AlexIV
0
Автомобиль: Jeep Cherokee
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
22 часа назад, AlexIV сказал:

@Active У меня было три машины -дизеля  со штатными вебастами, на одну (бенз) я  ставил уже после покупки, все не джип  и одна с автозапуском -джип. Очень удобно и да, надо, лучше иметь чем нет.  На наши моторы они все 5 квт.

Автозапуск - гораздо менее удобно и не исключает холодного пуска двигателя. Помимо всего прочего, по настоящему дистанционный  удобный автозапуск без снижения уровня защиты (плясок с иммобилайзером - и установки всяких  доп. сигналок) вам не сделают. Ну или запускать будете  штатным  брелком если есть штатный автозапуск  с 100 метров максимум в зоне прямой видимости.

Вебасту я запускаю везде где есть сотовый сигнал, а где нет его  - есть на это таймер. 

Другой вопрос, что если мозги машины  не понимают перепада температур  ОЖ и воздуха и без поясок с бубном это не решить, то хз, может лучше авто сменить :)

 

Спасибо нужная инфа. 

10
Автомобиль: WK2 3.6
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано

 

В 17.06.2020 в 17:15, mustafa976 сказал:

Думаю что наверно только у дизеля, речь была о них. Про бензин лучше  ответят те  кто  ставил, но сомневаюсь в их большом количестве.

У меня стоит на бензинке, пользуюсь постоянно. Проблем с запуском нет, подкидывает обороты до прогревочных на секунду, соображает, что антифриз теплый и роняет обороты до 1-1,2к. Иногда ругается на температуру ОЖ

  • 8 месяцев спустя...
1
Автомобиль: Веста СВ Кросс
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано

У меня на весте такая же проблема. При минус 30 после прогрева горит давление масла минут 10 и более всегда по разному. Завёл в -40 без вебасты всё норм. Если кто кинет ссылку где это обсуждалось буду признателен 

56
Автомобиль: grand cherokee 2012 3.6
Город: Новый Уренгой
Опубликовано
Опубликовано

после отработки вебасто надо ждать минут 5-10 и только после заводить.

  • 6 месяцев спустя...
0
Автомобиль: Прадо 150
Город: Салехард
Опубликовано
Опубликовано
03.05.2021 в 16:51, Бродяга Севера сказал:

У меня на весте такая же проблема. При минус 30 после прогрева горит давление масла минут 10 и более всегда по разному. Завёл в -40 без вебасты всё норм. Если кто кинет ссылку где это обсуждалось буду признателен 

У меня на Прадо 2,7 такая же проблема после вебасто горит долго масленка минут 5.Вы нашли проблему ?в чем дело 

42
Автомобиль: В поиске
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Предполагается что оборотов прогретого Вебасто двигателя ,когда ож теплая, не хватает для прокачки холодного масла. Есть случаи когда у фильтра возникают проблемы с клапаном от нагретого  теплообменника. Рекомендуется после работы Вебасто дать постоять авто минут 10-15.

0
Автомобиль: Прадо 150
Город: Салехард
Опубликовано
Опубликовано

Когда минус 21 и выждать 15 минут давление масла горит намного меньше примерно 2-3 минуты , меряли давление масла на тёплую все отлично давление есть , датчик масла новый , фильтр оригинал , именно после ночи и прогрева вебастой горит масленка ну двигать не стучит 

Если заводить на холодную обороты выше и масленка никогда не горит.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 2 509 гостей (Посмотреть всех)

    • komchidos
    • truckdriver
    • nhq3yze
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 43031
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL 2022 года приехал с мёртвым рулём

      Руль на Jeep Grand Cherokee (WL) 2022 года не проворачивался вообще, усилитель молчал. Ездить на машине в таком состоянии нельзя, поэтому её привезли в ТРС-Моторс на диагностику.

      Начали с очевидного: прозвонили цепи до рулевой рейки. Питание приходит, сигнал есть, контакт в норме. Раз проводка чистая, причина в самом блоке.

      Электроника рейки перестала выходить на связь по шине

      На WL рейка идёт с электроусилителем и собственной электроникой. Именно эта электроника и отвалилась: блок не отзывается по шине, хотя внешне узел цел. Управлять таким рулём невозможно.

      Отремонтировать рейку не вышло. У реек от Challenger и Charger схематика известна, за них берутся, а вот новый Grand Cherokee идёт по закрытой схематике: внутренняя логика управления публично не описана, поэтому ремонт никто не гарантирует. Восстанавливать блок с неизвестной начинкой значит потратить время и всё равно прийти к замене узла в сборе.

      Замена рейки и нюанс с прошивкой

      В России подходящую рейку не нашли: либо нет в наличии, либо цена без смысла. Привезли новую, нового образца, из-за рубежа, установили и прописали. Привязка к блокам прошла успешно. Для прописки на WL нужен дилерский сканер MDP: обычное крайслеровское оборудование с этими машинами уже не работает, у них другая диагностическая шина.

      Дальше всплыл нюанс. Машина видит, что в рейке нет последней версии ПО, но новая версия в неё не зашивается. У Chrysler по этой ошибке заведён STAR Case: дилер оформляет обращение в представительство, а там решают, кто и как будет дошивать. По факту этим путём через дилера займётся уже сам владелец.

      Что закрыто и на что смотреть дальше

      Главное сделано: рейка стоит, руль крутится, машина управляется, ездить можно уже сейчас. Полностью вопрос закроется после дошивки последней версии ПО через представительство Chrysler, других официальных путей по этой ошибке пока нет.

      Постукивание в рейке на неровностях — первый признак износа: со временем механизм начинает люфтить. Ресурс продлевает привычка не выкручивать руль до упора, крайние положения нагружают его сильнее всего. Если руль внезапно потяжелел или усилитель отваливается на ходу, тянуть нельзя, это уже отказ рейки. А вот когда руль тяжелеет только на холодную и с прогревом приходит в норму, причину стоит искать в другом узле. Отдельно на WL держите в уме электронику: машины из-за рубежа приезжают с накопившимися программными ошибками, поэтому на плановом ТО есть смысл прогонять блоки на обновления через дилерский сканер.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...