Перейти к содержанию
JEEP4X4CLUB в Telegram 👍 Присоединяйтесь!
Автомобили в наличии и под заказ выгодно.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Масляный насос в дизеле 2.8

Dizel Man

Автор Dizel Man
в Технический форум KK

Рекомендуемые сообщения

Dizel Man Участник
17

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Доброго дня всем!

Буду признателен, если кто-то выложит картинку масляного насоса "Итальянца ENS",  2,8 литра. Где стоит и где находится клапан определяющий давление масла? Имею странную картину. Давление на холостых +/- 2500 кРа. Это 25 кг/см в квадрате.  При увеличении оборотов, дизель затыкается при давлении 4500 кРа, а это уже 45 кг/см в квадрате, и начинает дымить очень белым дымом. Мозг кипит, а ответа не дает. Сейчас пытаемся произвести замер давления выкрутив датчик на лобовине, вдруг врет диагностика.  То, что указал, это давление с диагностики, нужно сравнить...

Изменено пользователем Dizel Man
maycat Постоянный участник JEEP4X4CLUB
142

maycat

Автомобиль: Jeep Cherokee 2005 KJ
2.4L
продан. Jeep Liberty 2010 KK
3.7L Москвич ИЖ-2717
Город: Прокопьевск, Томск
Опубликовано
Опубликовано

Думается мне, что цифры давления вполне нормальны , то что двигатель затыкает, может комп ограничивает по оборотам. Уровень масла случаем не растет, а то может соляра идет в поддон. Просто очень похожие симптомы с увеличением оборотов и белым дымом наблюдал на дизельном Урале на котором вечно было 3и уровня масла, хотя при замене наливали в уровень. Но было это еще в 90х годах и с дезелями давно не сталкивался, у самого сейчас 3,7. Так что могу заблуждаться.

tracker99 Ветеран Клуба
965

tracker99

Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, maycat сказал:

Думается мне, что цифры давления вполне нормальны

Это из опыта по дизелям? Просто если судить по нашему 3,7, то приведенные выше цифры складываются в довольно жуткие   числа. Помнится, в мануале бензинки сказано, что на оборотах должно быть в районе 4,5 бар, т.е. 450 кПа.

Я свою проверял, примерно так и есть : на ХХ, масло горячее:  1,8 бар (160 кПа), при добавлении оборотов давление резко прыгает вверх и тут же режется редукционным клапаном до 4, 5 - 5 бар (450 - 500 кПа). Проверял ДДМ - точное число уже подзабылось, но на 0,3 бар (30 кПа) масленка  не зажжется. В общем, если на V6 будет давление на порядок выше, то и фазы ГРМ поползут, да и клапана могут недозакрываться.

P.S. Глянул в  этой таблице , вроде и не особо отличаются "дизельные" числа 🙄

Изменено пользователем tracker99
maycat Постоянный участник JEEP4X4CLUB
142

maycat

Автомобиль: Jeep Cherokee 2005 KJ
2.4L
продан. Jeep Liberty 2010 KK
3.7L Москвич ИЖ-2717
Город: Прокопьевск, Томск
Опубликовано
Опубликовано

Точно, по написанным величинам твоя правда. Но неужели маслонасос на такое способен?

tracker99 Ветеран Клуба
965

tracker99

Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, maycat сказал:

Но неужели маслонасос на такое способен?

По моему, если "в стенку", то без проблем. Там насос не хуже чем в ГУР, а тому и 50 бар по силам.

  • Спасибо 1
Dizel Man Участник
17

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Всем привет!

Маслонасос имеет клапан отсечки давления, посему и ищу его. Где он находится? Под картерной крышкой, или где-то рядом с масляным фильтром? По идее, должен быть в доступности, тем паче что мотор старый "итальянец".  Вчера, выкрутили датчик давления с лобовины и изготовили переходник на компрессометр. Почему на компрессометр? А на всякий случай.  По факту показаний диагностики. Вчера произвели замер двумя его, компрессометра,  стрелочными приборами - вроде норма. Сегодня проверю третьим манометром, и отпишусь...

Dizel Man Участник
17

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Забыл добавить. Нет у меня уверенности в прокладке ГБЦ из набора. Вроде все правильно написано. Комплект прокладок для двигателя JEEP 2,8 TDI ENR ENS. На коробке есть еще наклейка FQS00189 DJUR. Давление масла, вроде тоже в норме. Прокладки от этого двигателя. А почему мотор начинает активно дымить, при увеличении оборотов, не ясно. Если бы был не корректный, и даже множественный впрыск, дым был бы обильно черный, а не густой белый. Почему, после нажатия на педаль вызывая странный срыв в работе, все возвращается на круги своя через несколько секунд после ее отпускания, и мотор продолжает ровно работать. Но, до 1500 - 2000 оборотов в минуту?????  :)  Трындец полный... 

Dizel Man Участник
17

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Нужно добавить. При подъеме оборотов к 3000 и срыве работы с активным дымлением, после отпускания педали акселератора, происходит выравнивание оборотов и их ОЧЕНЬ!!! кратковременный подъем чуть выше 3000. 🧐

tracker99 Ветеран Клуба
965

tracker99

Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
20 минут назад, Dizel Man сказал:

Почему, после нажатия на педаль вызывая странный срыв в работе, все возвращается на круги своя через несколько секунд после ее отпускания, и мотор продолжает ровно работать. Но, до 1500 - 2000 оборотов в минуту?????

Вот прям вспомнилось как в конце прошлого века упражнялся с "зубилом", оказалось, что там внутренние клапанные пружины "для мягкости работы" вытащили и после 3,5 - 4 тыс об/мин клапана подвисали. Как обороты упадут - красота, тихо/ровно мурлычит. 

Из-за  излишнего давления масла гидрики (они же там к коромыслу прислюнены?) не могут такой эффект давать?

Изменено пользователем tracker99
Dizel Man Участник
17

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано (изменено)

Мы сейчас проверяем давление масла, для уверенности, отпишусь по результату. Но! машина-то приехала своим ходом. Было, пузыри в антифризе. Совсем мало, но было. И чел откатался месяца три, если не более с ними.  Чуть шлифанули ГБЦ и сменили все прокладки. И началось...

Анализируя ситуацию с давлением масла,  скорее всего оно в норме. А диагностика врет.  🤨  Сейчас проверим и начнем проверку с сажевого фильтра. Приотпустим его от коллектора, а там посмотрим. Сегодня, я склоняюсь к сажевику больше чем к незакрывающимся выпускным клапанам...

Изменено пользователем Dizel Man
tracker99 Ветеран Клуба
965

tracker99

Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Dizel Man сказал:

Но! машина-то приехала своим ходом.

Так ведь такое гипердавление масла на передвижение машины особо и не повлияет.

Dizel Man Участник
17

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано (изменено)

Прошу простить, начал скакать по темам. Возвращаюсь, а то совсем нехорошо....    🙄  Я снова в теме "Дёргается при старте. Jeep crd 2.8 дизель"...

Изменено пользователем Dizel Man
Nordicus Великий Мастер
3 915

Nordicus

Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Dizel Man сказал:

Маслонасос имеет клапан отсечки давления, посему и ищу его. Где он находится?

image.thumb.png.52799e40e5d4d1831f9aab949f0aef20.png

 

Скачать Engine service manual

 

:read:

Dizel Man Участник
17

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано (изменено)

Н-да, регулировка под картерной крышкой. Не удобно, но....  За мануал большое спасибо!!!

Изменено пользователем Dizel Man
Владимир(Лексеич) Постоянный участник JEEP4X4CLUB
273

Владимир(Лексеич)

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
4 часа назад, Dizel Man сказал:

 

На столько все сложно с дизелем.

Изменено пользователем Владимир(Лексеич)
Dizel Man Участник
17

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Нет, такие проблемы возникают не часто. Плюс, мотор очень неудобный в обслуживании, совершенно нет места под капотом.  Ну и, поломка странная. Очень странная. Сняли выпускной коллектор, дым идет из всех окон при подъеме оборотов к 3000. Странно. Разбираемся...

Владимир(Лексеич) Постоянный участник JEEP4X4CLUB
273

Владимир(Лексеич)

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А может какой-то лябд зонд чудит? У меня на бензине вообще он машину останавливал.

Изменено пользователем Владимир(Лексеич)
Dizel Man Участник
17

Dizel Man

Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Да пес его знает. Вроде проверили все, а там....

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
Перейти к списку тем

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 141 гость (Посмотреть всех)

    • Ser_gun

  • Бортжурналы

    1. TRS Motors

      Блог TRS Motors в General

      • 204
        записи
      • 27
        комментариев
      • 48741
        просмотр

      Последние записи

      TRS Motors

      Необычный пациент: Jeep Renegade с характерной проблемой

      К нам в сервис TRS Motors поступил Jeep Renegade 2016 года в красивом кремовом цвете. Пробег автомобиля составлял 131 000 км, и под капотом у него — распространённый для этой модели бензиновый двигатель 2.4 литра. Однако, несмотря на привлекательный внешний вид, у машины был явный 'характер', проявившийся в серии взаимосвязанных неисправностей. Владелец жаловался на загоревшуюся лампу Check Engine на приборной панели, одновременное появление индикации 4WD и, что самое главное, — полную потерю функциональности полного привода. Такой 'пакет' симптомов — классический пример того, как одна неисправность в сложной электронной системе современного внедорожника может привести к каскадному отказу нескольких функций. Это ярко иллюстрирует, насколько важна комплексная диагностика в современных автомобилях, особенно в таких как Jeep, где системы тесно интегрированы между собой. Подобные случаи мы регулярно разбираем в нашем разделе, посвящённом Jeep.

      Связь между ABS, полным приводом и Check Engine: как электроника управляет внедорожником

      На первый взгляд, связь между антиблокировочной системой тормозов (ABS), полным приводом и сигнальной лампой двигателя может быть неочевидной. Однако в архитектуре Jeep Renegade, как и во многих современных кроссоверах, эти системы глубоко взаимосвязаны. Блок управления полным приводом (4WD) для корректной работы постоянно получает данные о скорости вращения каждого колеса. Эти данные поступают именно с датчиков, которые обслуживаются блоком ABS. Если главный электронный мозг автомобиля перестаёт 'видеть' блок ABS (то есть теряется связь по диагностической шине), это влечёт за собой сразу несколько последствий. Во-первых, система полного привода, лишившись критически важных данных, аварийно отключается и сигнализирует об этом водителю индикацией 4WD. Во-вторых, общая диагностическая система автомобиля фиксирует потерю связи с одним из важных модулей и зажигает универсальный сигнал неисправности — Check Engine. Таким образом, корень проблемы часто кроется не в двигателе и не в механике привода, а в электронном модуле ABS или подходящих к нему коммуникациях.

      Поэтапная диагностика: от проводки к блоку управления

      Столкнувшись с такой проблемой, наши мастера в TRS Motors действуют по чёткому алгоритму, который позволяет найти причину максимально эффективно и без лишних затрат для клиента. Первый и самый важный этап — это тщательная проверка всей проводки и разъёмов, идущих к блоку ABS. Опыт показывает, что в более чем половине случаев виной всему являются окисленные контакты, перетёртые или повреждённые провода, плохая 'масса' или разболтавшийся разъём. Вибрации, перепады температур, воздействие реагентов — всё это постепенно ухудшает качество электрических соединений. Мы проверяем целостность каждой линии, напряжение питания и качество контакта 'массы'. Если на этом этапе обнаруживается проблема (например, обрыв или коррозия), она устраняется, после чего система перепроверяется — часто этого бывает достаточно для полного восстановления работоспособности. Если же проводка в идеальном порядке, диагностика углубляется. Следующим шагом является проверка самого модуля ABS: его 'мозгов' на предмет программных сбоев и физической 'начинки'. Иногда помогает перепрошивка блока, но в случае аппаратной поломки может потребоваться его замена. Такой системный подход исключает замену дорогостоящих узлов наугад.

      К чему может привести игнорирование подобных ошибок?

      Многие владельцы, видя горящий Check Engine и сохраняющуюся возможность ехать 'на передних', откладывают визит в сервис. Однако игнорирование сигналов о потере связи с блоком ABS чревато не только отсутствием полного привода. Прежде всего, вы полностью теряете антиблокировочную систему тормозов и систему курсовой устойчивости (ESP). Это напрямую влияет на безопасность, особенно на скользкой или мокрой дороге, увеличивая риск заноса при экстренном торможении или манёвре. Кроме того, неисправный модуль или плохой контакт могут со временем привести к повреждению других связанных электронных компонентов. Постоянная попытка системы восстановить связь создаёт нагрузку на бортовую сеть. В самых запущенных случаях проблема может 'поплыть' дальше, затронув другие узлы. Своевременная диагностика и ремонт в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, — это не только восстановление комфорта и полной функциональности вашего Jeep Renegade, но и вклад в вашу безопасность на дороге. Регулярное обслуживание и оперативная реакция на любые сигналы приборной панели помогают избежать более сложных и дорогих ремонтов в будущем.

    2. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

      Блог Илья_СХ27 в General

      • 50
        записей
      • 105
        комментариев
      • 315928
        просмотров

      Последние записи

      Илья_СХ27

       

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Обзоры и статьи о машинах.

      Блог AG в General

      • 17
        записей
      • 19
        комментариев
      • 3929
        просмотров

      Последние записи

      AG

      Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.