Перейти к содержанию

Масляный насос в дизеле 2.8


Dizel Man

Рекомендуемые сообщения

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Доброго дня всем!

Буду признателен, если кто-то выложит картинку масляного насоса "Итальянца ENS",  2,8 литра. Где стоит и где находится клапан определяющий давление масла? Имею странную картину. Давление на холостых +/- 2500 кРа. Это 25 кг/см в квадрате.  При увеличении оборотов, дизель затыкается при давлении 4500 кРа, а это уже 45 кг/см в квадрате, и начинает дымить очень белым дымом. Мозг кипит, а ответа не дает. Сейчас пытаемся произвести замер давления выкрутив датчик на лобовине, вдруг врет диагностика.  То, что указал, это давление с диагностики, нужно сравнить...

Изменено пользователем Dizel Man
137
Автомобиль: Jeep Cherokee 2005 KJ
2.4L
продан. Jeep Liberty 2010 KK
3.7L Москвич ИЖ-2717
Город: Прокопьевск, Томск
Опубликовано
Опубликовано

Думается мне, что цифры давления вполне нормальны , то что двигатель затыкает, может комп ограничивает по оборотам. Уровень масла случаем не растет, а то может соляра идет в поддон. Просто очень похожие симптомы с увеличением оборотов и белым дымом наблюдал на дизельном Урале на котором вечно было 3и уровня масла, хотя при замене наливали в уровень. Но было это еще в 90х годах и с дезелями давно не сталкивался, у самого сейчас 3,7. Так что могу заблуждаться.

964
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, maycat сказал:

Думается мне, что цифры давления вполне нормальны

Это из опыта по дизелям? Просто если судить по нашему 3,7, то приведенные выше цифры складываются в довольно жуткие   числа. Помнится, в мануале бензинки сказано, что на оборотах должно быть в районе 4,5 бар, т.е. 450 кПа.

Я свою проверял, примерно так и есть : на ХХ, масло горячее:  1,8 бар (160 кПа), при добавлении оборотов давление резко прыгает вверх и тут же режется редукционным клапаном до 4, 5 - 5 бар (450 - 500 кПа). Проверял ДДМ - точное число уже подзабылось, но на 0,3 бар (30 кПа) масленка  не зажжется. В общем, если на V6 будет давление на порядок выше, то и фазы ГРМ поползут, да и клапана могут недозакрываться.

P.S. Глянул в  этой таблице , вроде и не особо отличаются "дизельные" числа 🙄

Изменено пользователем tracker99
137
Автомобиль: Jeep Cherokee 2005 KJ
2.4L
продан. Jeep Liberty 2010 KK
3.7L Москвич ИЖ-2717
Город: Прокопьевск, Томск
Опубликовано
Опубликовано

Точно, по написанным величинам твоя правда. Но неужели маслонасос на такое способен?

964
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, maycat сказал:

Но неужели маслонасос на такое способен?

По моему, если "в стенку", то без проблем. Там насос не хуже чем в ГУР, а тому и 50 бар по силам.

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет!

Маслонасос имеет клапан отсечки давления, посему и ищу его. Где он находится? Под картерной крышкой, или где-то рядом с масляным фильтром? По идее, должен быть в доступности, тем паче что мотор старый "итальянец".  Вчера, выкрутили датчик давления с лобовины и изготовили переходник на компрессометр. Почему на компрессометр? А на всякий случай.  По факту показаний диагностики. Вчера произвели замер двумя его, компрессометра,  стрелочными приборами - вроде норма. Сегодня проверю третьим манометром, и отпишусь...

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Забыл добавить. Нет у меня уверенности в прокладке ГБЦ из набора. Вроде все правильно написано. Комплект прокладок для двигателя JEEP 2,8 TDI ENR ENS. На коробке есть еще наклейка FQS00189 DJUR. Давление масла, вроде тоже в норме. Прокладки от этого двигателя. А почему мотор начинает активно дымить, при увеличении оборотов, не ясно. Если бы был не корректный, и даже множественный впрыск, дым был бы обильно черный, а не густой белый. Почему, после нажатия на педаль вызывая странный срыв в работе, все возвращается на круги своя через несколько секунд после ее отпускания, и мотор продолжает ровно работать. Но, до 1500 - 2000 оборотов в минуту?????  :)  Трындец полный... 

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Нужно добавить. При подъеме оборотов к 3000 и срыве работы с активным дымлением, после отпускания педали акселератора, происходит выравнивание оборотов и их ОЧЕНЬ!!! кратковременный подъем чуть выше 3000. 🧐

964
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
20 минут назад, Dizel Man сказал:

Почему, после нажатия на педаль вызывая странный срыв в работе, все возвращается на круги своя через несколько секунд после ее отпускания, и мотор продолжает ровно работать. Но, до 1500 - 2000 оборотов в минуту?????

Вот прям вспомнилось как в конце прошлого века упражнялся с "зубилом", оказалось, что там внутренние клапанные пружины "для мягкости работы" вытащили и после 3,5 - 4 тыс об/мин клапана подвисали. Как обороты упадут - красота, тихо/ровно мурлычит. 

Из-за  излишнего давления масла гидрики (они же там к коромыслу прислюнены?) не могут такой эффект давать?

Изменено пользователем tracker99
17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мы сейчас проверяем давление масла, для уверенности, отпишусь по результату. Но! машина-то приехала своим ходом. Было, пузыри в антифризе. Совсем мало, но было. И чел откатался месяца три, если не более с ними.  Чуть шлифанули ГБЦ и сменили все прокладки. И началось...

Анализируя ситуацию с давлением масла,  скорее всего оно в норме. А диагностика врет.  🤨  Сейчас проверим и начнем проверку с сажевого фильтра. Приотпустим его от коллектора, а там посмотрим. Сегодня, я склоняюсь к сажевику больше чем к незакрывающимся выпускным клапанам...

Изменено пользователем Dizel Man
964
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Dizel Man сказал:

Но! машина-то приехала своим ходом.

Так ведь такое гипердавление масла на передвижение машины особо и не повлияет.

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Прошу простить, начал скакать по темам. Возвращаюсь, а то совсем нехорошо....    🙄  Я снова в теме "Дёргается при старте. Jeep crd 2.8 дизель"...

Изменено пользователем Dizel Man
3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Dizel Man сказал:

Маслонасос имеет клапан отсечки давления, посему и ищу его. Где он находится?

image.thumb.png.52799e40e5d4d1831f9aab949f0aef20.png

 

Скачать Engine service manual

 

:read:

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Н-да, регулировка под картерной крышкой. Не удобно, но....  За мануал большое спасибо!!!

Изменено пользователем Dizel Man
261
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
4 часа назад, Dizel Man сказал:

 

На столько все сложно с дизелем.

Изменено пользователем Владимир(Лексеич)
17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Нет, такие проблемы возникают не часто. Плюс, мотор очень неудобный в обслуживании, совершенно нет места под капотом.  Ну и, поломка странная. Очень странная. Сняли выпускной коллектор, дым идет из всех окон при подъеме оборотов к 3000. Странно. Разбираемся...

261
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А может какой-то лябд зонд чудит? У меня на бензине вообще он машину останавливал.

Изменено пользователем Владимир(Лексеич)
17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Да пес его знает. Вроде проверили все, а там....

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 306 гостей (Посмотреть всех)

    • tracker99
    • vrv377
  • Бортжурналы

    1. Случай из практики: Grand Cherokee 2018 на эвакуаторе

      К нам в сервис TRS Motors прибыл Jeep Grand Cherokee 2018 года выпуска, и прибыл, к сожалению, не своим ходом. Владелец столкнулся с полным отказом двигателя запускаться — поворот ключа или нажатие кнопки Start/Stop не давали никакого результата. Это яркий пример ситуации, когда автомобиль, даже не самый старый, может преподнести неприятный сюрприз. Пробег у этого экземпляра составил уже 270 тысяч километров, что является солидной цифрой даже для такого выносливого внедорожника, как Jeep. Подобные случаи всегда требуют оперативной и точной диагностики, чтобы быстро вернуть машину в строй и не допустить усугубления проблемы. Важно понимать, что отказ запуска двигателя — это симптом, который может указывать на десятки различных неисправностей, от электронных до чисто механических, и задача мастера — найти корень зла максимально быстро и с минимальными затратами для клиента. В нашем сервисе мы специализируемся на ремонте американских автомобилей, включая Jeep, что позволяет нам опираться на огромный накопленный опыт и знание типичных «болевых точек» конкретных моделей.

      Что показала диагностика: поиск причины отказа

      Первым и самым логичным шагом при такой проблеме является проверка наличия давления в топливной рампе. Наши специалисты подключили диагностическое оборудование и быстро установили ключевой факт: давления топлива не было. Следующим этапом стала проверка электрической части цепи топливного насоса. Мы убедились, что на разъём насоса при попытке запуска приходит штатное напряжение, а управляющие сигналы от блока управления корректны. Это исключило возможные проблемы с предохранителями, реле, проводкой или иммобилайзером. Таким образом, методом исключения была локализована неисправность — вышел из строя сам топливный насос, расположенный в топливном баке. Такая последовательность действий — от общего к частному — позволяет избежать лишних трат на ненужные детали и гарантирует, что ремонт будет проведён точно в цель. Диагностика современных автомобилей, особенно таких как Jeep Grand Cherokee, — это всегда работа на стыке механики и электроники, требующая глубокого понимания работы всех систем.

      Почему выходит из строя топливный насос на Grand Cherokee

      Основная причина в данном конкретном случае — это естественный износ, обусловленный большим пробегом в 270 тысяч километров. Топливный насос — это электромеханическое устройство, которое постоянно работает в достаточно агрессивной среде, охлаждаясь самим топливом. Со временем изнашивается щёточный узел электродвигателя, подшипники, а также могут засоряться или изнашиваться сетка-фильтр грубой очистки и клапаны самого насоса. Важно отметить, что качество топлива играет колоссальную роль в ресурсе этого узла. Регулярная заправка некачественным бензином с примесями и водой может сократить срок его службы в разы. Кроме того, привычка ездить с «пустым» баком, когда топлива остаётся менее четверти, также вредна для насоса, так как он перестаёт нормально охлаждаться и работает с перегревом. Для владельцев Jeep Grand Cherokee с подобным пробегом проверка состояния топливной системы должна стать пунктом обязательного контроля.

      Процесс замены и возвращение к жизни

      Замена топливного насоса на Jeep Grand Cherokee — работа, требующая аккуратности и соблюдения правил безопасности. Модуль насоса находится под задним сиденьем или в нише топливного бака. После снятия декоративных крышек и отключения разъёмов и магистралей, аккуратно выкручивается прижимное кольцо, и модуль извлекается из бака. Крайне важно при этом соблюдать чистоту, чтобы никакая грязь не попала внутрь топливной ёмкости. Мы устанавливаем новый, оригинальный или проверенный аналоговый насос, который гарантированно обеспечит необходимое давление и производительность. После сборки и подключения система проверяется на герметичность, а затем производится пробный запуск двигателя. В нашем случае, после установки нового насоса, давление в рампе моментально пришло в норму, и двигатель Jeep Grand Cherokee 2018 года ожил с первой же прокрутки. Это тот самый момент, когда машина вновь готова к дороге, а её владелец может быть спокоен за её надёжность.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.