Перейти к содержанию

WG 2,7 CRD - "Рад, как пионер велосипеду"


Гость Grover

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Всем привет!

Раз уж судьба распорядилась допустить меня в клуб Jeep4х4 – считаю нужным поделиться впечатлениями и критериями выбора сего викла.

Сразу должен сказать, что данный выбор стал результатом легкой или временной измены экземпляру МВ G300TD c которым я был уже целиком душой и близок – физически, так как целенаправленно подыскивал себе G-class (463).

4х4 – осознанный выбор, обоснованный эксплуатацией MB – 4 Matik (универсал) на протяжении последних пяти лет. Это хороший комфорт, прекрасная динамика, проходимость и, самое главное – исключительная функциональность. Я даже перестал предполагать, что я чего-то не могу перевезти себе или друзьям. До этого почти весь отечественный автопром, несколько немцев, французов и итальянцев в категории седанов и хэтчбэков.

Собственно, так как человеку свойственно стремиться к лучшему решил: а не замахнуться ли мне на самого G-class. Перелопатив несколько экземпляров понял, что ценник желаемого варианта находится высоковато относительно моих возможностей на данный период. Поэтому решил произвести перезагрузку собственного мозга и переоценить возможности. Сделал допущение в отказе к рамной конструкции, потому, что сам себе не смог объяснить, нужна ли мне избыточная надежность кузова в настоящий момент. В результате, после анализа вариантов от японцев и корейцев – я посмотрел в сторону Jeep.

После усиленного мозгового информационного штурма характеристик представленных у нас модельных рядов, душа зависла над Jeep Grand Cherokee II (WJ).

Основными критериями выбора были:

1. Моральный возраст, в классе джип – не старше 10 лет. (Ибо при грамотной эксплуатации и обслуживании запас еще не менее 10 лет. Время - рассудит).

2. Полный привод с наличием опций блокировок.

3. Достаточный клиренс.

4. Подвеска – мосты на пружинах (рессорам – нет, мое мнение).

5. Геометрические размеры машины (длинна и высота были особо важны).

6. Достаточная вместимость багажника с удобной трансформацией задних сидений.

7. Возможность использовать релинги (на крыше) для кратковременной перевозки негабаритных предметов.

8. Комфорт водителя и штурмана – обязателен (от электростула – отказаться не могу, очень удобно на дальняке).

9. И, в конце концов, несовместимое требование человека ищущего джип – это экономичность (путешествия в семье это норма, а горизонты нужно расширять).

 

Собственно совокупность описанных выше обстоятельств и характеристик определили окончательную конфигурацию искомого WJ.

С учетом того, что конвульсии по Mersedes-benz - полностью не прошли, а уважение к немецким инженерам сформировалось устойчивое - моим выбором стал Jeep Grand Cherokee II (WJ) с сердцем MB 2,7 CRDi. Прошу любить и жаловать.

Приобретенный автомобиль был выбран из текущих предложений размещенных на auto.ru. Пробег экземпляра (по показанию прибора) 270тыс.км. Несмотря на очень приятные и положительные впечатления о продавце (он второй в России) – понимаю, что этот автомобиль - кот в мешке. Надеюсь, что он будет здоровый и породистый!

Хочу верить, что выбранный мною викл избежал участи обслуживания «специалистами», у которых руки растут из …..опы, а так же наркоза, который вводят «хирурги» после снятия которого могут проявиться симптомы неправильно проведенных операций. Ну, это уже лирика.

Собственно, вот так я пришел к Jeep Grand Cherokee.

После 1000 км. эксплуатации впечатления - глубоко положительные. Есть нюансы требующие внимания, но это - решаемо.

Если честно, то по динамике, комфорту,обзорности, маневренности и управляемости - Рад, как пионер - велосипеду!

Интересно, способен ли этот автомобиль прокатить меня на 500 000 км?

VVV
4
Автомобиль: уже не Jeep
Город: Москва, ВАО
Опубликовано
Опубликовано

, За такой отчет - твердый "плюс" в репутацию! :respect:

16
Автомобиль: RX II 300
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Интересно пишите. Желаю успешной эксплуатации!

118
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2
7 CRD
2004 г.в.
Город: Город померанцевых деревьев.
Опубликовано
Опубликовано

Вэлкам!!!

5+

  • 9 месяцев спустя...
0
Автомобиль: Нету
Город: Тула-Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

привет.присматриваюсь к дизелю 2,7. как вообще машинка? как вела себя в морозы?

Изменено пользователем uvn
47
Автомобиль: Гранд Чероки WH 3
0CRDI
Город: Москва.
Опубликовано
Опубликовано

привет.присматриваюсь к дизелю 2,7. как вообще машинка? как вела себя в морозы?

привет Владимир! эксплуатировал 2,7CRD в течении предыдущих трех лет, НИ РАЗУ не подвел, заводился в любой мороз (с антигелем в баке)единственный раз не сразу завелся (прикурился)в -30, и то по моей вине, АКБ надо было менять летом! простоял 3 дня и акб просто почти умер , но мой красавец выполнил долг до конца- прогрел свечи 2 раза , провернул пару раз почти завелся и тут умерла АКБ, не хватило оборота-двух. долго думал перед продажей, было очень жалко расставаться, но денег оставить и купить новый :( не хватало. Победила МОЛОДОСТЬ GC 2008гв тоже трактор! О покупке не жалею :ok: Вроде все! :hi:

0
Автомобиль: Нету
Город: Тула-Рязань
Опубликовано
Опубликовано

привет Владимир! эксплуатировал 2,7CRD в течении предыдущих трех лет, НИ РАЗУ не подвел, заводился в любой мороз (с антигелем в баке)единственный раз не сразу завелся (прикурился)в -30, и то по моей вине, АКБ надо было менять летом! простоял 3 дня и акб просто почти умер , но мой красавец выполнил долг до конца- прогрел свечи 2 раза , провернул пару раз почти завелся и тут умерла АКБ, не хватило оборота-двух. долго думал перед продажей, было очень жалко расставаться, но денег оставить и купить новый :( не хватало. Победила МОЛОДОСТЬ GC 2008гв тоже трактор! О покупке не жалею :ok: Вроде все! :hi:

 

спс за инфу

Опубликовано

@uvn, через полтора месяца у меня будет тракторный юбилей: всего лишь год на этом девайсе. Но похоже, что я подпишусь под каждым написанным в первом сабже словом (осталось полтора месяца). Ну, и слова @Chandr, похоже все это подтверждают.

114
Автомобиль: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 turbo Honda CRV 2.4i
Город: Мосальск
Опубликовано
Опубликовано

, Сань хороший отчет!!!! :hands::hands::hands: жаль раньше не видел :mellow:

со своей стороны могу присоединиться к тебе и @Chandr, и ко всем трактористам. за весь срок эксплуатации своего трактора у меня только положительные эмоции :good:

всем ни фуражки ни монтажки на дорогах :good:

0
Автомобиль: Нету
Город: Тула-Рязань
Опубликовано
Опубликовано

значит будем искать 2,7 трактарок :)

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Riga
Опубликовано
Опубликовано

Всем добрый день,я на этом сайте новенький и еще толком неразобрался тут.Вот приобрел себе Grand Cherokee 2.7 CDR 2002g,такой вопрос,скоко он кушает при холостом ходе?нигде толком не могу найти эту информацию.Спасибо

  • 6 месяцев спустя...
178
Автомобиль: WJ 4
7 99г
был WH 3
0 2006 limited
был WG 2.7 2002 limited
Город: Истра - юг Воронежской
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет!

Раз уж судьба распорядилась допустить меня в клуб Jeep4х4 – считаю нужным поделиться впечатлениями и критериями выбора сего викла.

Сразу должен сказать, что данный выбор стал результатом легкой или временной измены экземпляру МВ G300TD c которым я был уже целиком душой и близок – физически, так как целенаправленно подыскивал себе G-class (463).

4х4 – осознанный выбор, обоснованный эксплуатацией MB – 4 Matik (универсал) на протяжении последних пяти лет. Это хороший комфорт, прекрасная динамика, проходимость и, самое главное – исключительная функциональность. Я даже перестал предполагать, что я чего-то не могу перевезти себе или друзьям. До этого почти весь отечественный автопром, несколько немцев, французов и итальянцев в категории седанов и хэтчбэков.

Собственно, так как человеку свойственно стремиться к лучшему решил: а не замахнуться ли мне на самого G-class. Перелопатив несколько экземпляров понял, что ценник желаемого варианта находится высоковато относительно моих возможностей на данный период. Поэтому решил произвести перезагрузку собственного мозга и переоценить возможности. Сделал допущение в отказе к рамной конструкции, потому, что сам себе не смог объяснить, нужна ли мне избыточная надежность кузова в настоящий момент. В результате, после анализа вариантов от японцев и корейцев – я посмотрел в сторону Jeep.

После усиленного мозгового информационного штурма характеристик представленных у нас модельных рядов, душа зависла над Jeep Grand Cherokee II (WJ).

Прям мой случай один в один. :D

Результат - WG 2002г.в. четвертый год, пробег 200 тыс км, полет нормальный.

  • 1 месяц спустя...
0
Автомобиль: В планах WJ 2.7CDR
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет. Тоже планирую приобрести данный аппарат. Кто, что скажет про покупку в Белоруссии? Спасибо.

24
Автомобиль: Другой
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано

Можно и в РБ взять, но не стоит исключать геморрой с получением ПТС в РФ, все таки эти машины ЕВРО 3

178
Автомобиль: WJ 4
7 99г
был WH 3
0 2006 limited
был WG 2.7 2002 limited
Город: Истра - юг Воронежской
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет. Тоже планирую приобрести данный аппарат. Кто, что скажет про покупку в Белоруссии? Спасибо.

Несколько раз был в РБ по автомобильным вопросам и могу сказать одно - я бы поостерегся. Народ там живет небогато, поэтому колхозят кто во что горазд. Были случаи вообще комичные типа Кайена на ручке от Ауди или 2-летки мицусиси (модель не помню) со шрусами от десятки. Движки там уже давно не вписывают в ПТС и народ впихивал у кого что есть. На рынке запчасти спрашиваешь - первый вопрос "на продажу или себе". Я перебирал двигло на мерсе там, так турецких и т.п. поршневых тьма, а вот кольбеншмидт только под заказ, хотя разница была всего 12 дол с горшка, пять горшков - 60 дол, а з.пл. в колхозе 50. Вот и думайте.

0
Автомобиль: Patriot
Город: С-Пб
Опубликовано
Опубликовано

Привет!

Собираюсь ближе к новому году ехать в Европу, и брать 2.7 дизелька 2002-2003г.в.

Подскажите чего у него смотреть внимательнее? Может болячки есть какие?

Я вообще по дизелям не знаю ничего. Как-то все больше с бензином имел дело.

И мне тут встречались упоминания про в-басты и еще какие-то подогревы.

Что там уже стоит в базе и что надо ставить из этого? что бы зимой норм заводиться.

Да и вообще за любые советы буду благодарен!

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На машины стрше 7 лет.пошлины такие. что как узнаеш так подпрыгнеш.смотри таможенный калькулятор

Изменено пользователем murey
0
Автомобиль: Patriot
Город: С-Пб
Опубликовано
Опубликовано

Я же не спрашивал про таможню. Я знаю какие пошлины. И знаю как их обойти.

Геморойно, но можно. Вопрос только в том что тащить. Вот и выбираю.

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я же не спрашивал про таможню. Я знаю какие пошлины. И знаю как их обойти.

Геморойно, но можно. Вопрос только в том что тащить. Вот и выбираю.

Прошу прощения но ВЫ как то агресивно откликнулись.ЭТО не приемлимо

0
Автомобиль: Patriot
Город: С-Пб
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Прошу прощения не хотел задеть.

И все же по теме вопроса...

Изменено пользователем mrfimor
1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Принято.а вот как обойти.поделись секретом.собир.тащить ещё одну.можн.в личку

0
Автомобиль: Patriot
Город: С-Пб
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да все просто как апельсин.

Любой кто является не резидентом РФ может притащить сюда машину без пошлин сроком не больше чем на 1 год.

Что бы стать не резидентом РФ, достаточно получить разрешение на временное проживание(ВМЖ) в другой стране.

Сейчас это можно сделать как самому так и с помощью контор специальных. Потом его просто продлять нужно.

Дальше надо взять справку в консульстве, о постановке на учет скажем в литве или где ты там ВМЖ. Справка

в свободной форме дается вообще любому человеку. Потом на основании ВМЖ покупаешь там тачку, делаешь

2 страховки. на пару дней для Европы и годовую Российскую. и с этим комплектом чешешь за границу(в смысле в Россию).

И раз в год выезжаешь за границу на этой машине, что бы продлить временный ввоз.

Еще встают вопросы с др документами, например на основании ВМЖ во многих странах дают только

временные номера которые тоже надо продлевать. Обычно на год дают. Само ВМЖ надо продлевать.

Чаще всего это сводится к поездке раз в год в страну где получил ВМЖ, с прохождением тех осмотра,

оформлением новых страховок, оплатой сборов итд. На одного человека на круг получается 100 для того что бы

сделать все это. Продление стоит тысяч 10 без учета бензина проживания итд.

Ну и там еще куча бонусов открывается, например бизнес свой в Европе делать, кредиты там брать, шопинг опять же,

у некоторых еще и безвизовый режим в штаты и евр открывается.

 

Я решил просто что мне дешевле один раз на документы вложиться чем покупать тут дорогую тачку.

 

Статей на эту тему уже много, инфы тоже навалом, главное отслеживать время написания статьи, а-то могут устареть.

Изменено пользователем mrfimor
0
Автомобиль: Patriot
Город: С-Пб
Опубликовано
Опубликовано

ЗЫ, поделился, теперь колитесь чего по модели знаете :rolleyes:

114
Автомобиль: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 turbo Honda CRV 2.4i
Город: Мосальск
Опубликовано
Опубликовано

Знаем почти все. Стучи в личку и спрашивай.

0
Автомобиль: Хочу Гранда
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да все просто как апельсин.

Любой кто является не резидентом РФ может притащить сюда машину без пошлин сроком не больше чем на 1 год.

Что бы стать не резидентом РФ, достаточно получить разрешение на временное проживание(ВМЖ) в другой стране.

Сейчас это можно сделать как самому так и с помощью контор специальных. Потом его просто продлять нужно.

Дальше надо взять справку в консульстве, о постановке на учет скажем в литве или где ты там ВМЖ. Справка

в свободной форме дается вообще любому человеку. Потом на основании ВМЖ покупаешь там тачку, делаешь

2 страховки. на пару дней для Европы и годовую Российскую. и с этим комплектом чешешь за границу(в смысле в Россию).

И раз в год выезжаешь за границу на этой машине, что бы продлить временный ввоз.

Еще встают вопросы с др документами, например на основании ВМЖ во многих странах дают только

временные номера которые тоже надо продлевать. Обычно на год дают. Само ВМЖ надо продлевать.

Чаще всего это сводится к поездке раз в год в страну где получил ВМЖ, с прохождением тех осмотра,

оформлением новых страховок, оплатой сборов итд. На одного человека на круг получается 100 для того что бы

сделать все это. Продление стоит тысяч 10 без учета бензина проживания итд.

Ну и там еще куча бонусов открывается, например бизнес свой в Европе делать, кредиты там брать, шопинг опять же,

у некоторых еще и безвизовый режим в штаты и евр открывается.

 

Я решил просто что мне дешевле один раз на документы вложиться чем покупать тут дорогую тачку.

 

Статей на эту тему уже много, инфы тоже навалом, главное отслеживать время написания статьи, а-то могут устареть.

 

Но при таком варианте в РФ на учет не поставить все-равно?

Изменено пользователем DipDisel

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 1 099 гостей (Посмотреть всех)

    • MarkS
    • Марсик
    • dibanoff
    • Vladimir SPb
    • Petrosev
    • up6
    • Sergey Commander
    • nilipuch
    • Янчук Ярослав Владимирович
    • Jimne09
  • Бортжурналы

    1. Необычный пациент: Jeep Renegade с характерной проблемой

      К нам в сервис TRS Motors поступил Jeep Renegade 2016 года в красивом кремовом цвете. Пробег автомобиля составлял 131 000 км, и под капотом у него — распространённый для этой модели бензиновый двигатель 2.4 литра. Однако, несмотря на привлекательный внешний вид, у машины был явный 'характер', проявившийся в серии взаимосвязанных неисправностей. Владелец жаловался на загоревшуюся лампу Check Engine на приборной панели, одновременное появление индикации 4WD и, что самое главное, — полную потерю функциональности полного привода. Такой 'пакет' симптомов — классический пример того, как одна неисправность в сложной электронной системе современного внедорожника может привести к каскадному отказу нескольких функций. Это ярко иллюстрирует, насколько важна комплексная диагностика в современных автомобилях, особенно в таких как Jeep, где системы тесно интегрированы между собой. Подобные случаи мы регулярно разбираем в нашем разделе, посвящённом Jeep.

      Связь между ABS, полным приводом и Check Engine: как электроника управляет внедорожником

      На первый взгляд, связь между антиблокировочной системой тормозов (ABS), полным приводом и сигнальной лампой двигателя может быть неочевидной. Однако в архитектуре Jeep Renegade, как и во многих современных кроссоверах, эти системы глубоко взаимосвязаны. Блок управления полным приводом (4WD) для корректной работы постоянно получает данные о скорости вращения каждого колеса. Эти данные поступают именно с датчиков, которые обслуживаются блоком ABS. Если главный электронный мозг автомобиля перестаёт 'видеть' блок ABS (то есть теряется связь по диагностической шине), это влечёт за собой сразу несколько последствий. Во-первых, система полного привода, лишившись критически важных данных, аварийно отключается и сигнализирует об этом водителю индикацией 4WD. Во-вторых, общая диагностическая система автомобиля фиксирует потерю связи с одним из важных модулей и зажигает универсальный сигнал неисправности — Check Engine. Таким образом, корень проблемы часто кроется не в двигателе и не в механике привода, а в электронном модуле ABS или подходящих к нему коммуникациях.

      Поэтапная диагностика: от проводки к блоку управления

      Столкнувшись с такой проблемой, наши мастера в TRS Motors действуют по чёткому алгоритму, который позволяет найти причину максимально эффективно и без лишних затрат для клиента. Первый и самый важный этап — это тщательная проверка всей проводки и разъёмов, идущих к блоку ABS. Опыт показывает, что в более чем половине случаев виной всему являются окисленные контакты, перетёртые или повреждённые провода, плохая 'масса' или разболтавшийся разъём. Вибрации, перепады температур, воздействие реагентов — всё это постепенно ухудшает качество электрических соединений. Мы проверяем целостность каждой линии, напряжение питания и качество контакта 'массы'. Если на этом этапе обнаруживается проблема (например, обрыв или коррозия), она устраняется, после чего система перепроверяется — часто этого бывает достаточно для полного восстановления работоспособности. Если же проводка в идеальном порядке, диагностика углубляется. Следующим шагом является проверка самого модуля ABS: его 'мозгов' на предмет программных сбоев и физической 'начинки'. Иногда помогает перепрошивка блока, но в случае аппаратной поломки может потребоваться его замена. Такой системный подход исключает замену дорогостоящих узлов наугад.

      К чему может привести игнорирование подобных ошибок?

      Многие владельцы, видя горящий Check Engine и сохраняющуюся возможность ехать 'на передних', откладывают визит в сервис. Однако игнорирование сигналов о потере связи с блоком ABS чревато не только отсутствием полного привода. Прежде всего, вы полностью теряете антиблокировочную систему тормозов и систему курсовой устойчивости (ESP). Это напрямую влияет на безопасность, особенно на скользкой или мокрой дороге, увеличивая риск заноса при экстренном торможении или манёвре. Кроме того, неисправный модуль или плохой контакт могут со временем привести к повреждению других связанных электронных компонентов. Постоянная попытка системы восстановить связь создаёт нагрузку на бортовую сеть. В самых запущенных случаях проблема может 'поплыть' дальше, затронув другие узлы. Своевременная диагностика и ремонт в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, — это не только восстановление комфорта и полной функциональности вашего Jeep Renegade, но и вклад в вашу безопасность на дороге. Регулярное обслуживание и оперативная реакция на любые сигналы приборной панели помогают избежать более сложных и дорогих ремонтов в будущем.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.