Гранд ZJ 5.9 - обсуждение

[Sergey_B]

380 за 5,2 с развороченной панелью конечно перебор

Да, всё очень относительно.

Когда первый раз видишь объявление, машина блестит, краска родная, вложений перечислено на сотни тысяч руб, и всё-всё в идеале. Начинаешь узнавать подробней, редуктор гудит, есть рыжики, но меня лично в этой машине пока больше всего пугает установленный и снятый газ. Годы берут свое, косяки остаются.

Но еща раз повторю, самое главное в машине кузов, двигатель, коробка. А всё остальное в общем "мелочи жизни".

 

За себя скажу. В 2010-м я вообще смотрел только на состояние кузова, работу двигателя и коробку. Машина заводилась, ехала, расход в пределах 20 литров (средний по БК), коробка переключала.  Всё остальное - убитые фары, умирающий стартер, не работающий уровень топлива на панели, отсутствие лампы "check enjine" куча стуков из-под ходовой, стук блокировок моста, неработающий кондиционер ( и много ещё чего) вообще меня не интересовали. Хотя, когда не знаешь сколько топлива в баке, ехать очень неприятно.  Продавец скинул 70 тыс. руб в итоге (от совсем первоначальной цены) , и почти все они ушли  на ТО в первый месяц, где машина была приведена впорядок: замена оптики, стартер, снятие бака, замена датчика уровня топлива, шаровые, рулевые, блокировки, масла,  кондиционер и пр...

 

Вот так моя машина выглядела при покупке в 2010-м. На фото прошлый владелец вытаскивает свои вещи, сейчас забирет армянский флаг. Через 5 минут за руль сяду я, и мы поедем  с отцом в Москву. Обратите внимание на фары, мало того что затерты до ужаса, так ещё одна и не горит.  А как она заводилась, это отдельная песня, надо было повернуть ключ зажигания, ждать 3-4 секунды и только потом стартер еле еле начинал крутиться. Но... слава богу заводилась.

Но это так к примеру.  Что может быть масса недочетов, но это МЕЛОЧИ, не стоящие внимания. Всё это устраняется при первом ТО в нормальном сервисе. Хотя, сам процесс можно растянуть по времени на несколько ТО для "визуальной экономии", скажем так.

 

 

 

 

 

А сейчас мы выглядим так. Состояние за 5 лет стало точно не хуже, но разве что капот и передний бампер теперь китайские - за то новые, низы дверей более гнилые , как и левый порог (но это так и не увидишь).  Июль 2015. 

 

Изменено 25 августа, 2015 пользователем Sergey_B

[dzdm]

380 за 5,2 с развороченной панелью конечно перебор

с панелью все ок,фото сделано в момент установки музла,со слов хозяина!!нет так нет,буду рассматривать Питерский 5.9,но там тоже мост передний гудит,пороги меняны ,не знаю хорошо это или плохо?левая сторона крашена!350 тыр и как?

[Logarifm]

Прервались мои выборы панары, сначала улетел в Москву, теперь в Кургане. Думал в Москве кого-нибудь поймать, пообщаться, но там даже поспать времени не было

 

Сергей, вы не подскажите координаты Александра, который с Екатеринбурга? Я не слышал о каком-либо из мастеров ничего хорошего у нас в городе. Кто-то не умеет делать. Кто-то тупо снимает детали, как-то в сервисе на Луганской у моего товарища сняли родной катализатор при ремонте. Я отдавать куда-то боюсь, крупное не ломается, а мелкое сам делаю.

 

До Кургана как-то дотянул на этой панаре, шимми почти не было, уже видимо приноровился. Но все равно возьму новую, эту оставлю под эксперименты. Еще рулевой демпфер гляну, может тоже умер. 

 

Читаю тут про днище тему.. у меня днище-то не гниет, а вот лонжероны местами начинают. Это борьба не на жизнь, а насмерть. По идее все надо переваривать, антикор и обработку делать поздно, если что-то пошло, да и зачистка не поможет. Только замена со всеми вытекающими.. Сколько, интересно, сейчас это стоит..

[ales1988]

считаешь этот белый в хорошем состоянии??

 

Не знаю, я его не видел)) Считаю что 380 - адекватный ценник за классное состояние этого модельного ряда. Я об этом.

[Sergey_B]

 

Сергей, вы не подскажите координаты Александра, который с Екатеринбурга? Я не слышал о каком-либо из мастеров ничего хорошего у нас в городе. Кто-то не умеет делать. Кто-то тупо снимает детали, как-то в сервисе на Луганской у моего товарища сняли родной катализатор при ремонте. Я отдавать куда-то боюсь, крупное не ломается, а мелкое сам делаю.

 

На дружественном форуме ник alekssandr.  

Да и на этом тоже есть. Но сюда он редко заходит.

А там в технических темах консультирует, просто общается,  б/у запчасти продает и пр... Очень активный участник, если не сказать самый активный. Но вот телефона что-то не вижу, чтоб он указывал. Пишите ему в личку там..

Изменено 26 августа, 2015 пользователем Sergey_B

[accent78]

Есть отдельно сайлентблок на переднюю панару CLEVITE, лучшее что можно найти, он двойной, с промежуточной втулкой, жестко держит и не разваливается. У меня прошёл около 50000, и рассыпаться даже не собирается.

А есть такие же двойные сайленты в рычаги?

[accent78]

Попробую связать пару слов на тему давления)) Поскольку сам прошёл через это.

На корпусе коробки есть несколько пробок-болтов, к ним по очереди прикручивают манометр, измеряют давление масла и сравнивают с контрольными значениями (всё есть в библии)

Так вот, в одной из этих точек давление, при вытягивании тросика АКПП (или разгоне с вывешенными колёсами) должно расти от 0 до некоей величины. И приписочка, мол "допускается отличное от нуля значение, но не более 3 psi"

Либо датчик давления глючит, либо в коробке, в мозгах, что-то где-то подпускает/перепускает. Какой-нибудь клапан или его гильза. Там их с десяток будет.

Если хорошенько пораскинуть мозгами, то думаю можно даже определить, какой именно. Только вот ремонтировать там особо нечего - гильзы выточены прямо в гидроблоке и проще его заменить, цена на ибее за прекрасный отмытый протестированный экземпляр даже по нынешним ценам 12..15 тыщ верхняя планка

Привет!

1) А нельзя ли ссылочку на такой отмытый гидроблок?

2) Есть проблемка у меня, может будет светлая мысль.... ссыль на тему - пост на соседнем форуме  http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=59369

А вот симптомы кратко: На холодную коробку и вверх и вниз работая рычагом, т.е P-R-N-D-2-1 все работает как надо: есть и 1-я и 2-я передачи принудительно включенные, НО это длится ну до 10-15 км пробега (хотя масло в АКП как я понимаю нагревается до рабочей всего за пару-тройку километров) а потом как прогреется основательно, то хоть с Р переводи сразу в 1, что на ходу перебирай рычагом с любого положения до 1 - все равно на положении 1 фактически работает 1я и 2я передачи последовательно (т.е. 1 принудительно не включается!!!!) Ну если вниз с Д на 1 перейти, то соответственно первую передачу не удерживает а переключает с 1-й на 2-ю передачи 

И еще раз в день выбивает 4-ю передачу на нейтраль. Это при езде ТОЛЬКО в натяг, по наблюдениям на почти отпущенном газу и на оборотах от 1200 до 1500

[ales1988]

Кстати наши коробки всегда с 1-й передачи с места трогаются или могут и со 2-й? Моя по моему бывает со второй трогается когда прогрелась уже и педаль не давишь... так и должно быть?

[Sergey_B]

Кстати наши коробки всегда с 1-й передачи с места трогаются или могут и со 2-й? 

На сколько я знаю, всегда с 1-й. По-другому невозможно технически.

[LonesomeDove]

1) А нельзя ли ссылочку на такой отмытый гидроблок?

Сслыка: http://www.ebay.com/itm/321606417449?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Когда я покупал оно стоило $194

По твоим глюкам мне имхуется, что т.н. "Manual valve" при переключении рычага АКПП не попадает точно в нужную позицию или перепускает изза износа. На словах это тяжело объяснить. Не знаю, видно или нет, но если такой клапан неточно встаёт, то вся система рушится. Либо если перепускает.

В гидроблоке который я купил по ссылке, всё было идеально впритирочку. Кто его мне менял думал, что это реально новый.

 

Почитай вот тут ещё

http://www.ebay.com/itm/Dodge-MOPAR-Transmission-Valve-Body-Detent-Repair-Upgrade-46RE-727-48RE-904-/181670722352?hash=item2a4c6b3b30&vxp=mtr

Изменено 27 августа, 2015 пользователем LonesomeDove

[accent78]

Спасибо!

[ales1988]

Я видел в библии как делают фильтр салонный. А штатного салонного фильтра воздуха с улицы нету в 5.9 ?

[Sergey_B]

Я видел в библии как делают фильтр салонный. А штатного салонного фильтра воздуха с улицы нету в 5.9 ?

Нет и не нужно.

Включаешь климат (направление воздуха)  на "авто" плюс рециркуляцию, ставишь нужную температуру, кондиционер и балдеешь от свежего, чуть влажного микроклимата в машине. А за окном, например, жара, столбы пыли или чадащие черным дымом КАМАЗы. Внутри 5,9 не чувствуется ничего!

Кстати, давно хотел об этом написать. Как раз зашла такая тема. Правда я ездил не на столь многих машинах на дальние расстояния.  Вот что заметил. Обычно, если вы едете на дальние расстояние на 500 км. и более, открываете окна или изоляция машины не очень хорошая, то пыль и газы попадают в машину, раздражают вашу носоглотку. К тому ж воздух летом сухой, что усугубляет ситуацию.

Так вот, Джип Гранд-Чероки 5,9 потрясающая с этой точки зрения машина!  С уникальной климатической системой. Мало того, что изоляция машины от внешнего мира очень хорошая, так воздух прежде чем попасть в салон проходит увлажнение. Тем самым, в режиме рециркуляции вы можете ехать сутки, и никакая пыль не будет раздражать ваше горло.  Вот всё собирался влажность в машине помереть, но пока руки не дошли.  Но более чем уверен, повышенная. Это чувствуется. 

И так скорее всего во всех лимитедах с климатической системой. А вот в Лоредике где обычный кондей, такого не будет.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем Sergey_B

[LonesomeDove]

Я видел в библии как делают фильтр салонный. А штатного салонного фильтра воздуха с улицы нету в 5.9 ?

Надумаете делать (а я бы посоветовал) - обязательно заткните боковой проход, который ведёт к механихму дворников. Тогда пыль можно прктически полностью исключить. Я долго игрался со штатной решеткой и угольными фильтрами от вытяжки, а потом плюнул, вырезал из рулонного покрасочного синтепона (такой используют в фильтрах покрасочных камер) по форме и приклеил на герметик, сетчатой основой к железу. Про боковой проход уже сказал - туда я залепил губку, обмазав её как следует герметиком. Прошл год, я заглянул туда - эх жаль, Сергея из предыдущего поста рядом не было, он бы в корне поменял своё мнение о фильтрах ))

 

 воздух прежде чем попасть в салон проходит увлажнение. Тем самым, в режиме рециркуляции вы можете ехать сутки, и никакая пыль не будет раздражать ваше горло.  Вот всё собирался влажность в машине помереть, но пока руки не дошли.  Но более чем уверен, повышенная. Это чувствуется.

Не всем в кайф получать по лицу семечками от берёзы))

А "ехать сутки на рециркуляции" - хорошо ли это? Я не про длительность поездки. Весьма спорно, гонять воздух по кругу, в угоду "влажности", насыщая его уникальными "полезными" испарениями с загрязнённого испарителя (фильтра-то нету), в котором кто только не завёлся, но все они, конечно "полезные")))

[Sergey_B]

Из сопел семечки у меня никогда не вылетали.    А сутки на рециркуляции в любом случае не получится, к тому ж когда за окном прошел дождик или зеленые леса - рециркуляцию можно и отключить и глотнуть свежий воздух.

 

Ну да ладно, если вам нужен салонный фильтр то вперед. Я лично не ощутил пока в нем необходимость.

Может у вас масло капает с клапанных крышек на трубу и в салоне пахнет (проходили это), так устраните течь. Пахнуть ничем не будет.

Про проблемы с бактериями и грибками от кондиционера в курсе. Но пока лично нас это не касалось. Возможно здесь дело в иммунитете каждого человека. К тому ж испаритель как и все сопла я обрабатываю антибактериальным средством. Распыливаю, как можно дальше. После него даже запах свежий пошел. И по идее бактерии с грибками нейтрализовались.

И еще раз повторю, здесь всё зависит от организма каждого человека, мой организм как-то спокойно сопротивляется кандиде и пр.грибкам, что с этим проблем пока не было. Тьфу три раза. Во всяком случае дорожную пыль и сухость в жару  моя носоглотка переживает сложнее. Возможно, у кого-то наоборот. Слышал, что некоторые вообще кондей никогда не включают, типа сразу заболевают тогда.

[LonesomeDove]

 

 

Слышал, что некоторые вообще кондей никогда не включают, типа сразу заболевают тогда.

Наш коллега, думаю, сумеет взвесить все "за", "против" и принять верное для него решение))

[Гость TheTERMINATOR]

 

 

Я лично не ощутил пока в нем необходимость.

Это ты не стоял в пробке рядом с камазом, при выключенной рециркуляции и с угольном фильтром в на входе.

[Sergey_B]

Это ты не стоял в пробке рядом с камазом, при выключенной рециркуляции и с угольном фильтром в на входе.

Догадываюсь что фильтруется неплохо, в т.ч. запах.

Изменено 28 августа, 2015 пользователем Sergey_B

[Sergey_B]

Зафиксируем в теме ещё одну машину, ранее нами не учтеную.

Итак, платиновый Джип Гранд-Чероки 5,9.  г. Екатеринбург. Объявление на авито.  https://www.avito.ru/ekaterinburg/avtomobili/jeep_grand_cherokee_1998_615951229

Пробег заявлен небольшой 190 тыс.км., цена 450 тыс. руб.

Автомобиль полностью в стоке в оригинале, единственная примета передний бампер китайский с одной полосой. Также на одном фото не оригинальные интересные колеса.

 

Известен ВИН автомобиля 1J4GZ88Z6WC121204

Корректный. С завода сходил платиновый Джип Гранд-Чероки 5,9, канадец. Дата производства - 05.09.1997 г.

Это наверно один из первых 5,9, которые завезли в Россию.

Первый ПТС выдан не позже октября 1997 года, как и первая регистрация в г. Москве.

С октября 1997 года по апрель 1999 г. автомобиль жил в Москве и сменил двух владельцев.

С мая 1999 года автомобиль встал на учет в г. Челябинске.

Сейчас как мы видим, живет в Екатеринбурге.

 

 

 

 

 

.

[LonesomeDove]

 

 

 

 

.

 

Почему-то на одном из фото бампер С ДВУМЯ полосами

Да и цвет какой-то по-желтее

Изменено 30 августа, 2015 пользователем LonesomeDove

[Sergey_B]

 

А  это фото не его. Скорее всего оно сделано в США или Канаде.  У домов заборов нет, к тому ж номер американский. Я его даже не стал копировать.

[Sergey_B]

Всё-таки как много в РФ черных и серебристых 5,9. Все и не перепишешь.

На днях в продаже появился ещё один автомобиль, который не был учтен ранее в наших темах.

Итак, черный Джип Гранд-Чероки 5,9 на Авито, г. Санкт-Петербург, гос. номера - 76 региона (г. Ярославль). https://www.avito.ru/sankt-peterburg/avtomobili/jeep_grand_cherokee_1998_598605188

Заявленный пробег 160-170 тыс.км., цена сравнительно небольшая - 240 тыс. руб.

Машина в основном в стоке, из примет неродная решетка синего цвета, наклейка Apple на заднем стекле, мощные буксировочные проушины спереди и фаркоп сзади. Самая главная примета - ВЫХЛОП СБОКУ справа. Только по-моему последнее такая глупость, если в пробке пассажир сзади справа окно откроет - будет нюхать запахи.

Из текста объявления: "По кузову идеал , особенно силовые элементы, лонжероны пороги, документы чистые, наклейки соответствуют действительности, с небольшими вложениями, цена за срочность."

Благодаря наводке  john dreik я теперь часто самостоятельно смогу определять ВИН автомобиля.

Итак, ВИН данного автомобиля 1J4GZ88Z7WC179547

С завода сходил черный Джип Гранд-Чероки 5,9. На сей раз американец (для Нью-Джерси) - что в общем редкость в РФ.

Из опций обратил на одну, которую не видел ранее:

0KYA: FAM: ZJ TRACKING: 70717J09  (предположу, что это либо маячок слижения в машине, либо техническое сопровождение авто, типа расширенной гарантии). Кто знает, подправьте.

Машина приехала в Россию в апреле 1998 года. Была поставлена на учет в Москве на физ.лицо, скорее всего афиллированное с автосалоном.

А уже в мае автомобиль был продан, снялся с учета и ушел в регионы. В моей базе (на 2007-й год часть регионов) больше записей нет.

 

И как обычно фото.

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 31 августа, 2015 пользователем Sergey_B

[LonesomeDove]

Самая главная примета - ВЫХЛОП СБОКУ справа

Интересно, как там глушитель-то, удалось вообще разместить?

Если нет - то это стоит услышать

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем LonesomeDove

[Sergey_B]

Интересно, как там глушитель-то, удалось вообще разместить?

Наверно на заказ сделали, просто труба заворачивает перед балкой, сразу после катализатора. Но безусловно вероятность зацепиться им где-то в полях выросла.  Да и ногу так можно обжечь.  

P.S. Когда-то обжог ногу об трубу мотоцикла, месяц заживало.  

[Sergey_B]

считаешь этот белый в хорошем состоянии??

 

В общем позволю пофлудить немного на тему о состоянии джипов в наше время.

 

Один из форумчан (на дружественном форуме) с кем лично общаюсь, зовут его Максим, и имеющим белый дорестайл 5,2 1995 г.в., который к сожалению "приказал долго жить". Максим отдал его на кузовной ремонт Сергею с Новой Риги, так как до этого он очень хорошо перебрал ему коробку, но к сожалению смысла делать такую машину уже не было. Цитирую "Старый отъездил у меня 3 года почти. В прошлом году (в 2014) с мая ждал ремонта от Сергея с Новой Риги, который обещал все дно за 35. В мае привез и оставил . Потом в октябре приехал смотреть , думал машину можно в покраску отдавать. Как увидел чуть не офигел. Все дно сгнило за лето, на песке стояла. То, что он должен был делать в мае он начал делать только в конце октября, так как я сказал машина мне уже нужна. И недавно прям около стоянки машина сложилась моя. Лонжерон правый сложился . Привез к знакомому кольке из джип Хард. Он разобрал и сказал что там всего пара швов. И что этому мастеру надо привезти машину на эвакуаторе и об нее ему голову разбить. Т. е. Серега обещал за 35 все дно. Сделал кое как в октябре за неделю задний лонжерон . Взял 60 и сказал , Максим тебе надо машину менять". Справедливости ради отмечу, что коробка шикарно работает, и Максим очень хочет ее сохранить. В общем, старую машину он будет "пилить".

 

 

 

Но теперь самое главное. Максим вчера купил новую машину, рестайл. С его слов, таких машин он не видел ещё!

Цитирую: " Рестайл 96 г 5.2 состояние кузова с низу как с завода, пороги родные без ржавчины , усилители порогов и кузова, без следов ржавчины".

А вот сам процесс поиска: "Я за неделю пересмотрел кучу машин везде одно и тоже: пороги гнилые, стенка порогов походит. Сегодня поехал посмотреть машину, просто делать нечего было и от работы не далеко. Внутренний порог заводской, в арки смотрю - земля, ковыряю отверткой думаю за внутрь порога увижу. Нифига -  заводской металл, усилители кузова родные без ржы . Уже плюнул на то, что кардан передний в багажнике лежит. Такого кузова я не видел ещё!" , " кто то перешли бежевой перфорированной кожей, карты дверей сиденья стойки потолок все."

 

В общем, Максим обещал прислать фото новой машины. С нетерпением ждем!

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем Sergey_B

[Бига]

Знакомый как то пригнал Лексус GX с Канады, кузов в родной краске без сколов, в идеале, а когда подняли попутал, рама была как труха, вся ходовка закисшая, все болгаркой срезали... Так что не только в столице нашей машины гниют, увы. Мой джип как и было выше пробито был выпущен для ОАЭ, Его нулевым оттуда привезли в Осетию, где он и прожил, это я узнал от первого владельца. Причем как я понял такая комплектация шла только для арабов- 5,2 в обвесе 5,9! В чем прикол не понятно, кузов и салон ничем вообще не отличить, только вин выдает правду))

Потому думаю машины стоит присматривать в краях с теплым климатом.

[Sergey_B]

Более чем уверен, что свежекупленный джип Максима основное время жил не в Москве. Ну чтож, ждем инфы.

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем Sergey_B

[john dreik]

 

 

Из опций обратил на одну, которую не видел ранее:

0KYA: FAM: ZJ TRACKING: 70717J09  (предположу, что это либо маячок слижения в машине, либо техническое сопровождение авто, типа расширенной гарантии). Кто знает, подправьте.

 

 в расшифровке моей машины то же этот код есть,что значит не знаю.

[ales1988]

А я вот свой делаю по тиху... Мост сегодня сделали передний, выехал и шрус умер в переднем кардане через километров 20 ))) Говорят у нас такого нет, будут под заказ завтра смотреть. А у вас как, где запчасти берете в Москве в основном и был ли опыт покупки такого шруса ? (часто бываю в Москве, может тут и куплю сам)

[Sergey_B]

А я вот свой делаю по тиху... Мост сегодня сделали передний, выехал и шрус умер в переднем кардане через километров 20 ))) Говорят у нас такого нет, будут под заказ завтра смотреть. А у вас как, где запчасти берете в Москве в основном и был ли опыт покупки такого шруса ? (часто бываю в Москве, может тут и куплю сам)

Из карданов менял только заднюю крестовину заднего карданного вала. Причем скоро менять снова. Это самая изнашиваемая деталь в трансмиссии у 5,9. Что касается "шруса переднего кардана" я даже так и не понял пока что это.  Единственное могу сказать, что такие вещи (новые)  в наличие вряд ли где будут.

Что касается запчастей, то лично я покупаю в Клондайке, Академии, Экзисте и в usa-auto, в последней на мой взгляд всё дешевле, но на заказ. Б/у пару раз заказывал у Димы из Белоруссии, а также покупал в СХ-27 и ТЖ по мелочи. 

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем Sergey_B