Перейти к содержанию

Чем отличается 242 от 247 раздатки WJ?


kreator

Рекомендуемые сообщения

9
Автомобиль: audi a6 allroad 2008 3.0 tdi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

"нипаняяяятна".

это как? поподробнее пожалуйста.как ты поймёшь, что перед не включается? он же зажат тормозами? а крутящий на перед изначадльно в 9 раз меньше передаётся... не пойму что-то суть теста.

Тормоза не удерживают мощь мотора, поэтому будет шлифовать зад спокойно (если проблема с раздаткой), либо машина поедет вперед.

Насколько я понял.

3
Опубликовано

согласно "библии" NV242HD (2789Nm) ставилась на все WJ с 99 по 05 года, причем как на 4.0 так и на 4.7. Круче этой только NV242HD AMG (3172Nm) - ставилась на Hummer, у неё валы большего диаметра и масляное охлаждение, но нет режима 2WD.

У NV247, опять же, согласно "библии" - передаваемый крутящий момент 2442Nm.

 

есть еще одна "библия", www.wjjeeps.com, говорят, что на wj ставили две версии 242: 242LD и 242HD (моменты - как я указывал раньше, у меня фунты на фут), зачем - не говорят, но коробки можно отличить по уплотнению заднего выходного вала (LD - резина, HD - алюминий).

Кстати, там реально много информации, поболее, чем на jeep.auto.ru

 

Насколько я понял из их форумов, на wj v8 всегда 242HD (если 242), на L6 возможны варианты. Поэтому там рекомендуют при замене 247 -> 242 искать донора на v8.

Приходится разбираться детально, так как по многим вопросам в разных источниках разные варианты ответов ((

3
Опубликовано (изменено)

 

В этом и есть основной плюс данного полного привода у 247.

А то народ полностью не вникнув в систему полного привода, думают что они с 242 получат полноценный фултайм 50x50? А вот и нет, наоборот машина на скользком покрытии станет более непредсказуемая, т.к. не знаешь на какую ось в заносе перекинется момент, причем вплоть до 100% она может повести себя как переднеприводная.

Настоящий фултайм это 249 раздатка до 96 года, но для говен она не очень...

 

Спасибо.

 

Про 242 на оверлэнд я имел в виду, что они в гаражах их ставят при смене 247 на 242. Как для offroad (получается c Vari-lok в мостах), так и ради 2WD.

Изменено пользователем Cassidy
5
Автомобиль: TOYOTA TUNDRA 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Тормоза не удерживают мощь мотора, поэтому будет шлифовать зад спокойно (если проблема с раздаткой), либо машина поедет вперед.

Насколько я понял.

 

Совершенно верно!

9
Автомобиль: audi a6 allroad 2008 3.0 tdi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Насколько я понял из их форумов, на wj v8 всегда 242HD (если 242), на L6 возможны варианты. Поэтому там рекомендуют при замене 247 -> 242 искать донора на v8.

А это один на тысячу WJ V8 со штатной 242, который навряд ли захочет стать донором :rolleyes:

 

Про 242 на оверлэнд я имел в виду, что они в гаражах их ставят при смене 247 на 242. Как для offroad (получается c Vari-lok в мостах), так и ради 2WD.

В таких случая ставят 231 или 241 раздатку

18
Автомобиль: WJ 99 4.7 был
WK2 2011 5.7 Overland
Город: С-Пб
Опубликовано
Опубликовано

Совершенно верно!

тогда понятно. машина вперёд едет :)

  • 8 месяцев спустя...
69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

подниму из могильнечка

кто нибудь в курсе можно ли из 247 и 242 от ZJ собрать 242 для WJ?

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

подниму из могильнечка

кто нибудь в курсе можно ли из 247 и 242 от ZJ собрать 242 для WJ?

 

Ви таки отчаянный пипец? :) Я так подозреваю что нет, вскрытие скажет точнее. Чресчур разное у них внутреннее устройство. В библии была ссылка на тему о свапе 247 в 242, приколы с валами и прочая лабудень описаны подробно.

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

методом вскрытия очень накладно изучать матчасть :(

хотелось бы до зимы разрешиться с этим. на 247 очень очково по скользоте ездить. и не так уж там и подробно описано.

там к тому же 247 от вжика, а с ней любой дурак сможет. и вообще проще инопланетянина поймать чем ее за вменяемые деньги найти.

Изменено пользователем DimanoiD
156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

методом вскрытия очень накладно изучать матчасть :(

хотелось бы до зимы разрешиться с этим. на 247 очень очково по скользоте ездить. и не так уж там и подробно описано.

там к тому же 247 от вжика, а с ней любой дурак сможет. и вообще проще инопланетянина поймать чем ее за вменяемые деньги найти.

 

поверь, на заднем на 4.7 или на полном зимой ещё очковее :huh: лучше отремонтировать свою 247-ю. Полный в управлении на скользкой дороге хлеще переднего, а с таким моментом на заднем - будет жопу заносить как дефку распутную. Это понимается только тогда, когда сделал так, как тебе до этого казалось будет лучше.

 

Изучай:

http://jeep.avtograd.ru/xfer/encyclopedia/NP242/parts.htm

http://www.rsgear.com/technical/diagrams/ep-diagrams/new-venture-247-gear-train.aspx

Изменено пользователем K.O.T.
69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

мне достаточно того, что на заснеженной трассе 247 фактически заднеприводная. одно неверное движение и начинает развиваться занос, который ни одна муфта отследить не успевает. и в этой ситуации непонятно что делать потому что не известно ты еще на заднем или уже на полном. поездил. хватит. чуть в лес не улетел. на форде у меня тоже было без дифа межосевого, тоже торк он демайнд. только там выключатель был. повернул и ты на полном приводе заблокированном. стал на прямую и полетел по любой дороге.

тут принудилка на пониженной только. **мно короче. я на форде ни разу пониженную не включал только блокировку. а тут понижайку постоянно дергал зимой чтоб не застрять. пока там масло прокачает, пока перед схватит.... в сильный мороз вообще не работает.

об голову тому кто ее придумал разбить бы ее.

985
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

@DimanoiD, а может с неё что не так? Я хотел на 242-ю махнуть, но вот именно зимой 247-я мне больше нравится на каждый день. А когда с дороги съезжаешь и по сухому 242-я в плюсе.

 

фактически заднеприводная

При этом на 242-й (в 4WD) при свободных мостах момент может уйти на одно!!! колесо, вопрос только один - на какое из четырех?
463
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4.0
242
Город: Москва,Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

Езжу год на 242,о другой даже и не думаю.Никуда ни уходит и не заносит.Зимой передок включаю только в цело,а летом в грязь. :hi: А полный привод на льду-это смерть,если не мастер.

69
Автомобиль: grand cherokee wj 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

как правило заснеженная или обледеневшая дорога обеспечивает одинаковое сцепление всех колес поэтому загребает все 4. а непрогнозируемое поведение 247 гораздо опаснее, чем более тяжелая в управлении полноприводная трансмиссия.

и я не заметил что кладбища заполнены субаристами и прочими фултаймовцами

  • 2 года спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток ,подскажите можно ли поставить 242 раздатку с донора Jeep Grand Cherokee Laredo 2002 WJ 4.0L акпп с номером 208-5?  в место 247 раздатки на Jeep Grand Cherokee 2002 WJ 4.7L  Overland АКПП 545RFE   с данной статьей http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/wj/faq/247_242_swap.htm ознакомился но там донор идентичный ,вопрос в доноре.   

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток ,подскажите можно ли поставить 242 раздатку с донора Jeep Grand Cherokee Laredo 2002 WJ 4.0L акпп с номером 208-5?  в место 247 раздатки на Jeep Grand Cherokee 2002 WJ 4.7L  Overland АКПП 545RFE   с данной статьей http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/wj/faq/247_242_swap.htm ознакомился но там донор идентичный ,вопрос в доноре.   

Да,но придется переставлять входной вал с 247 на 242.

Ещё посоветую особо не давить тапку при трогании с места.Да и вообще резко не давить.Мощность и момент у овера,знаете ли.

Машина в подписи.

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Да,но придется переставлять входной вал с 247 на 242.

Ещё посоветую особо не давить тапку при трогании с места.Да и вообще резко не давить.Мощность и момент у овера,знаете ли.

Машина в подписи

т.е. придется разбирать обе раздатки?а что не так с входным валом ? и что значит? "Машина в подписи" СПАСИБО!

4
Автомобиль: Jeep GC 2004 4.0+QD Limited
Город: Russia/Cheboksary
Опубликовано
Опубликовано

 

 


и что значит? "Машина в подписи"

Такой же вариант 0e08acb1195d8626c22c62ed84d9c15f.jpg

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано

Все так,просто входные валы разные.Да,придется разбирать.

Про" машина в подписи"-см пост выше.Разъясню-менял раздатку-таких заводских комплектаций не было.

Дорогу осилит идущий(с)


@seeking, спасибо

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Все так,просто входные валы разные.Да,придется разбирать.

Про" машина в подписи"-см пост выше.Разъясню-менял раздатку-таких заводских комплектаций не было.

Дорогу осилит идущий(с)

@seeking, спасибо

Здесь http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/wj/faq/247_242_swap.htm указано что на входном вале 247 должно быть 23 шлица на доноре входной вал 242 имеет 23 шлица так зачем их менять? в чем разница?

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Здравствуйте,если есть возможность помогите или направьте,проблема в следующем стоя на месте при снятии со скорости в нейтраль либо в паркинг под машиной слышен стук в районе раздатки либо акпп раздатка 242 акпп 545RFE 4,7 wj overland 2003 lift 2 стук такой словно есть какой то люфт,крестовины проверенны карданы в порядке мосты тоже прокручивая вал раздатки слышно лязганье метала,это нормально? до этого стояла 247 раздатка аналогичные симптомы,на скорости проблем нет коробка переключается мягко особенно на больших оборотах в чем причина этого стука при снятии со скорости,и при переключении на R звук таой же.ошибок нет все жидкости в порядке.


Да,но придется переставлять входной вал с 247 на 242.

Ещё посоветую особо не давить тапку при трогании с места.Да и вообще резко не давить.Мощность и момент у овера,знаете ли.

Машина в подписи.

Вал действительно пришлось переставлять он был короче чем на 247 все работает спасибо!

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Да,но придется переставлять входной вал с 247 на 242.

Ещё посоветую особо не давить тапку при трогании с места.Да и вообще резко не давить.Мощность и момент у овера,знаете ли.

Машина в подписи.

еще вопрос 242 раздатка была с резиновым пыльником на выходном вале это нормально?

11
Автомобиль: GCh Limited 4.7 WJ'99
Город: Latvia, Ventspils
Опубликовано
Опубликовано

лязгает цепь в раздатке об корпус. ето нехорошо

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

лязгает цепь в раздатке об корпус. ето нехорошо

при разборке дефектов следов износа обнаружено не было во время вращения вала звука нет если крутить короткими движениями вперед назад щелчки будто шлицы смыкаются и еще вопрос у меня раздатка с резиновым пыльником но сателитов 6 на ней написано NP это что старый образец выглядит вот такnv242.jpg

12
Автомобиль: Grand Starex
KJTager
Город: Спб-Тлт
Опубликовано
Опубликовано

 

 


При этом на 242-й (в 4WD) при свободных мостах момент может уйти на одно!!! колесо, вопрос только один - на какое из четырех?

это точно, пока не застрянешь - не узнаешь...

вопрос по NV247 - на сколько быстро передний мост подключается, заметно ли подключение в движении? Люди по разному пишут - сначала заносит, подключается перед - еще страшнее.., так ли?

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано

еще вопрос 242 раздатка была с резиновым пыльником на выходном вале это нормально?

Абсолютно.

НВ и НП - это одно и то же.Просто старое и новое название.

Лязгать может цепь раздатки(может растянута).Может задний шрус переднего моста.Это лишь предположения.

Денис,так вся прелесть именно в варилоках.На одно колесо момент не уходит.

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

Абсолютно.

НВ и НП - это одно и то же.Просто старое и новое название.

Лязгать может цепь раздатки(может растянута).Может задний шрус переднего моста.Это лишь предположения.

Денис,так вся прелесть именно в варилоках.На одно колесо момент не уходит.

Цепь и шрус в порядке больше стук чем лязганье,на пониженной усиливается кратно! 

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2003 WJ 4.7L Overland
Город: Кишинев
Опубликовано
Опубликовано

@vulturprim,На 2wd тож стук есть?

Стук есть во всех положениях селектора,а на пониженной усиливается

  • 4 месяца спустя...
65
Автомобиль: Pajero Sport 2.5TD; Grand 4L Quadra
Город: Ухта, Респ.Коми
Опубликовано
Опубликовано

это точно, пока не застрянешь - не узнаешь...

вопрос по NV247 - на сколько быстро передний мост подключается, заметно ли подключение в движении? Люди по разному пишут - сначала заносит, подключается перед - еще страшнее.., так ли?

В городских условиях и на трассе ощущение, что 50/50 (на самом деле 95-5 в открытых источниках). Чувствуется "отсутствие" передка только на заснеженной целине и бездоре.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   14 пользователей, 0 анонимных, 251 гость (Посмотреть всех)

    • MasterFox
    • uncle g
    • Карлеоне
    • Jeep 32
    • Neek
    • al_ch
    • up6
    • wm
    • kako
    • Valerich
    • Alexq
    • vladislav83
    • VovaTorch
    • Дмитрий 79
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 896
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...