Не тянет Либерти 2.8 crd

[99999]

Всем привет!Перестал ехать Либерти 2.8 црд,2005 г.в. американец пробег 66000 миль.Очень долго кручу стартер,потом лезу под капот -качаю ручным насосом,опять кручу стартером и вдавливаю педаль в пол.И так несколько раз.После этого машина нехотя заводится.Давишь газ в пол обороты выше 3000 не поднимаются.На холостом всё работает,не глохнет.Включаю драйв,до 2000 оборотов авто едет,только надавишь на педаль,сразу глохнет.И опять стартер,насос,педаль газа раз 5 - машина нехотя заводится.Фильтр менял 1000 миль назад.Снял бак-чистота.Не поднимая обороты выше 1500,со скоростью 60км.ч. доехал вчера из Рязани до Москвы.Ехал три с копейками часа,расход по компу 4,9 литра на сотню.Глох раз пять.......кто что посоветует?

[Искандер]

Умничать не буду, но начал бы с MAP датчика.

[STEK96]

вероятнее всего этот СТРАШНОЕ СЛОВО ТНВД Сталкивался с этой проблемой на CHEVROLET KODIAK 6.6 TDI но по мимо всего прочего ещё и форсунки мондили

но по хорошему сначало надо прогнать по всем ошибкам есть такие которые бортовой компьютер не выводит только через стационарный сканер

Изменено 21 июля, 2011 пользователем STEK96

[Toxa]

то же самое, что и ВиДжеи 2,7 глохнут на ходу, с ошибкой Р1130, но здесь ещё похоже на подсос воздуха в топливную магистраль.

[SPN]

Всем привет!Перестал ехать Либерти 2.8 црд,2005 г.в. американец пробег 66000 миль.Очень долго кручу стартер,потом лезу под капот -качаю ручным насосом,опять кручу стартером и вдавливаю педаль в пол.И так несколько раз.После этого машина нехотя заводится.Давишь газ в пол обороты выше 3000 не поднимаются.На холостом всё работает,не глохнет.Включаю драйв,до 2000 оборотов авто едет,только надавишь на педаль,сразу глохнет.И опять стартер,насос,педаль газа раз 5 - машина нехотя заводится.Фильтр менял 1000 миль назад.Снял бак-чистота.Не поднимая обороты выше 1500,со скоростью 60км.ч. доехал вчера из Рязани до Москвы.Ехал три с копейками часа,расход по компу 4,9 литра на сотню.Глох раз пять.......кто что посоветует?

Очень похоже на завоздушивание топливной, так можно и ТНВД угробить...

Если началось после замены фильтра, то надо смотреть фильтр:

- целостность резинового кольца сверху фильтра. При установке его обязательно смазать ДТ, чтобы небыло зазубрин...

- слишком сильно закрутили фильтр - резиновое кольцо "расплескалось" и не обеспечивает герметичность...

- слишком слабо закрутили фильтр (не докрутили), так же потеря герметичности.

 

Проверить разъем подогревателя на голове топливного фильтра - если мокрый внутри, то замена шайбы с двумя разъемами однозначно, как временная мера тщательно обезжирить и залить эпоксидкой.

 

Проверить подводящий и отводящий резиновые топливные шланги на топливном фильтре. Или ослабли хомуты, или наоборот их слишком сильно затянули и повредили.

 

Если снимали бак, значит отсоединяли две трубки (подача и обратка) - разъемы (в районе бака) это болезнь, теряют со временем герметичность. ИМХО лучше их заменить на бензомаслостойкие резиновые трубки с хомутами.

 

А по-большому счету, рекомендую поставить дополнительный топливоподкачивающий насос низкого давления (на форуме уже это обсуждалось).

[99999]

Очень похоже на завоздушивание топливной, так можно и ТНВД угробить...

Если началось после замены фильтра, то надо смотреть фильтр:

- целостность резинового кольца сверху фильтра. При установке его обязательно смазать ДТ, чтобы небыло зазубрин...

- слишком сильно закрутили фильтр - резиновое кольцо "расплескалось" и не обеспечивает герметичность...

- слишком слабо закрутили фильтр (не докрутили), так же потеря герметичности.

 

Проверить разъем подогревателя на голове топливного фильтра - если мокрый внутри, то замена шайбы с двумя разъемами однозначно, как временная мера тщательно обезжирить и залить эпоксидкой.

 

Проверить подводящий и отводящий резиновые топливные шланги на топливном фильтре. Или ослабли хомуты, или наоборот их слишком сильно затянули и повредили.

 

Если снимали бак, значит отсоединяли две трубки (подача и обратка) - разъемы (в районе бака) это болезнь, теряют со временем герметичность. ИМХО лучше их заменить на бензомаслостойкие резиновые трубки с хомутами.

 

А по-большому счету, рекомендую поставить дополнительный топливоподкачивающий насос низкого давления (на форуме уже это обсуждалось)....спасибо за ответ.Один дизелист посоветовал пережать при запуске трубку отвода топлива от форсунок.Пережал,около моторного щита,крутнул стартером-трубка с первой форсунки слетела.Подозрение на дырявую форсунку.Буду дальше думать.Диагностика завтра.Да,бак тоже снимал,промывал,так как отец лил соляру из какой-то колхозной цистерны.

Изменено 24 июля, 2011 пользователем c999kc

[SPN]

...Один дизелист посоветовал пережать при запуске трубку отвода топлива от форсунок.Пережал,около моторного щита,крутнул стартером-трубка с первой форсунки слетела.Подозрение на дырявую форсунку.Буду дальше думать.Диагностика завтра.Да,бак тоже снимал,промывал,так как отец лил соляру из какой-то колхозной цистерны.

 

А в чем смысл сией операции он не объяснил ??? ИМХО идиотский совет...

Конечно сорвет трубку !!! В топливном аккумуляторе давление 1600 бар и под этим давлением ДТ подается на форсы... ты пережал обратку по которой ДТ сбрасывается в бак... я вообще удивляюсь, как у тебя все трубки обраток на всех форсах не послетали...

По всем описанным признакам - первая причина может быть в завоздушивании топливной, иными словами, когда даешь обороты, то не хватает топлива из-за подсоса воздуха в магистрали. Самые слабые места уже перчислял - начни с их проверки, а дальше видно будет.

 

П.С. Касательно ДТ из колхозной цистерны - если ДТ было грязное, то вся грязь останется в топливном фильтре. Полный бак (74 л) при работающем движке прогоняется через фильтр примерно за 30-40 минут. Поэтому у тебя и чистота в баке, т.к. по обратке в бак скидывается уже очищенное топливо. Вред от "колхозного" ДТ может быть только для системы ЕГР которая расчитана на ДТ Евро4 (сомневаюсь что в колхозной цистерне было такое ДТ). Из-за более высокого содержания "серы" в ДТ система ЕГР быстрее "засрется" сажей и быстрее начнет "глючить" - кстати это вторая возможная причина твоей проблемы (после завоздушивания). Проверить достаточно просто - на заведенном моторе сверху (не сбоку) на корпусе воздушного фильтра отключпешь разъем и пробуешь проехать на разных режимах с разными нагрузками, после этого не глуша движок подключаешь разъем обратно (это чтобы чек не выкинуло). Если во время всей этой операции все будет нормально и движок не будет глохнуть, значит причина в забитой сажей системе ЕГР (из-за колхозного ДТ).

 

П.П.С. Льет форсунка или нет можно проверить только на стенде ( ИМХО ). Почему все так спешат раскурочить движок и "развестись" на лэвэ ??? Ресурс этого движка с отключенной системой ЕГР легко перевалит за лимон км...

[99999]

А в чем смысл сией операции он не объяснил ??? ИМХО идиотский совет...

Конечно сорвет трубку !!! В топливном аккумуляторе давление 1600 бар и под этим давлением ДТ подается на форсы... ты пережал обратку по которой ДТ сбрасывается в бак... я вообще удивляюсь, как у тебя все трубки обраток на всех форсах не послетали...

По всем описанным признакам - первая причина может быть в завоздушивании топливной, иными словами, когда даешь обороты, то не хватает топлива из-за подсоса воздуха в магистрали. Самые слабые места уже перчислял - начни с их проверки, а дальше видно будет.

 

П.С. Касательно ДТ из колхозной цистерны - если ДТ было грязное, то вся грязь останется в топливном фильтре. Полный бак (74 л) при работающем движке прогоняется через фильтр примерно за 30-40 минут. Поэтому у тебя и чистота в баке, т.к. по обратке в бак скидывается уже очищенное топливо. Вред от "колхозного" ДТ может быть только для системы ЕГР которая расчитана на ДТ Евро4 (сомневаюсь что в колхозной цистерне было такое ДТ). Из-за более высокого содержания "серы" в ДТ система ЕГР быстрее "засрется" сажей и быстрее начнет "глючить" - кстати это вторая возможная причина твоей проблемы (после завоздушивания). Проверить достаточно просто - на заведенном моторе сверху (не сбоку) на корпусе воздушного фильтра отключпешь разъем и пробуешь проехать на разных режимах с разными нагрузками, после этого не глуша движок подключаешь разъем обратно (это чтобы чек не выкинуло). Если во время всей этой операции все будет нормально и движок не будет глохнуть, значит причина в забитой сажей системе ЕГР (из-за колхозного ДТ).

 

П.П.С. Льет форсунка или нет можно проверить только на стенде ( ИМХО ). Почему все так спешат раскурочить движок и "развестись" на лэвэ ??? Ресурс этого движка с отключенной системой ЕГР легко перевалит за лимон км...А стоит ли у меня система ЕГР?И тянуть он перестал до снятия бака.

[SPN]

1. Система ЕГР стоит. На рестайловых KJ 2,8 crd с 2005 модельного года ЕГР (СРВГ) электронноуправляемая с жидкостным (ОЖ) охлаждением клапана ЕГР.

2. 1000 миль назад замененный фильтр не показатель, особенно если заливался ДТ из колхозной цистерны.

3. Проверь еще воздушный фильтр.

4. Самое главное - лучше найди механика разбирающегося в коммон-рейловских движках и не пережимай больше ничего.... Если тебе говорят, что подозрение на форсунку не проверив всего вышеописанного и без снятия ошибок - это развод (ИМХО).

[99999]

1. Система ЕГР стоит. На рестайловых KJ 2,8 crd с 2005 модельного года ЕГР (СРВГ) электронноуправляемая с жидкостным (ОЖ) охлаждением клапана ЕГР.

2. 1000 миль назад замененный фильтр не показатель, особенно если заливался ДТ из колхозной цистерны.

3. Проверь еще воздушный фильтр.

4. Самое главное - лучше найди механика разбирающегося в коммон-рейловских движках и не пережимай больше ничего.... Если тебе говорят, что подозрение на форсунку не проверив всего вышеописанного и без снятия ошибок - это развод (ИМХО).Понял.Спасибо.буду искать.Отпишу что и как.

....а где он стоит этот егр? Изменено 25 июля, 2011 пользователем c999kc

[vito]

....а где он стоит этот егр?

http://jeep4x4club.ru/topic/10773-demontazh-sistemi-egr-na-kj-crd-2006-goda/

[vito]

Каково состояние воздушного фильтра? Выкрути и посмотри состояние датчиков расхода воздуха и давления наддува он же MAP...

 

[99999]

Отогнал авто в автолайт.Сначала приговорили насос ручной подкачки топлива,якобы разъём подогрева топлива прогорел и подсасывает воздух.Поменяли на рестайлинговый,плюс фишка.Не помогло,но со слов мастера (Андрей Попов) стало получше.Дальше были приговорены две форсунки,2-я и 3-я.Цена за одну-73000 руб.в среду повезу форсунки с автомобиля-донора.Эл.диагностика,опять же со слов мастера жаловалась на подсос воздуха из разъёма подогрева топлива.Больше никаких ошибок не выскакивало........

[SPN]

Отогнал авто в автолайт.Сначала приговорили насос ручной подкачки топлива,якобы разъём подогрева топлива прогорел и подсасывает воздух.Поменяли на рестайлинговый,плюс фишка.Не помогло,но со слов мастера (Андрей Попов) стало получше.

 

Еще раз !!!

Потеря тяги на дизельном KJ - это первый признак завоздушивания топливной. Неужели так тяжело внимательно прочитать пост №5

Проверить разъем подогревателя на голове топливного фильтра - если мокрый внутри, то замена шайбы с двумя разъемами однозначно, как временная мера тщательно обезжирить и залить эпоксидкой.

Достаточно было отсоединить разъем подогревателя и посмотреть - мокрый он внутри или нет. Пока тепло - достаточно было отключить разъем подогрева, а гнездо залить эпоксидкой, после этого заказать рестайловую шайбу и установить ее после получения. Времени до похолодания достаточно. Работы на 10-15 минут с перекуром и кофе-брейком.

Так же причинами потери тяги может быть:

- расслоение и потеря герметичности воздушных патрубков от турбины на интеркулер и с интеркулера на впускной коллектор.

- "глючит" система ЕГР.

Это самые основные причины потери тяги - в 99,9% случаев.

 

 

 

Дальше были приговорены две форсунки,2-я и 3-я.Цена за одну-73000 руб.в среду повезу форсунки с автомобиля-донора.Эл.диагностика,опять же со слов мастера жаловалась на подсос воздуха из разъёма подогрева топлива.Больше никаких ошибок не выскакивало........

1. А можно поинтересоваться - каким таким образом "были приговорены две форсунки,2-я и 3-я" ??? Ну очень интересно !!! Особенно интересно исходя из цены за штучку !!!

2. "Эл.диагностика,опять же со слов мастера жаловалась на подсос воздуха из разъёма подогрева топлива" - УХ ТЫ !!! А можно и тут по-подробнее пожалуйста !!! Это какая такая электро-диагностика определяет такое ??? Код диагностики в студию !!! Мастер который это заявлял - хоть чуть-чуть покраснел для приличия ???

 

 

П.С. Или найди хорошего мастера-дизелиста, или продай машину, пока ее не угробили окончительно. ИМХО !!!

 

П.С.2. Кстати, так в чем был смысл пережатия обратки ??? Хоть что-то в ответ "промычали"?

Изменено 7 августа, 2011 пользователем SPN

[vito]

Дальше были приговорены две форсунки,2-я и 3-я.

 

Они их снимали? Как они так быстро поставили диагноз? Колись, что с форсунками! Есть заключение на бумаге или только на словах?

[99999]

Парни спрашивали-отвечаю.Как сказал мастер,подключив диагностическое оборудование,оно пожаловалось на подсос воздуха из фишки подогрева.Каким образом,уточню в среду.По телефону я сказал меняйте.Шайба с фильтром и штекером стоит 5300.Всё это заменив,сервисмены приговорили 2-ю и 3-ю форсунки,с их слов они их проверили,они не герметичны.Всё уходит через обратку.Опять же по телефону я сказал,что привезу форсунки с донора в среду,т.к. понед. и вторник эта смена выходной.К тому челу,кто рекомендовал пережать обратку на форс. я больше не обращался.....сколько стоит одна новая форсунка???.......я отсоединял шланг от фильтра,удлинил прозрачным шлангом,опустил в 5-ти литровую бутылку с солярой,и стал крутить стартером.Медленно поднялась соляра,но авто не заводилось,крутил в принципе долго,наконц завелась,работала устойчиво,не троила,соляру пила на глазах,за минуту работы на холостом ходу съела 2,5 литра.Заглушил.Воздуха нет,шланг прозрачный.Завожу-ни хрена.Опять надо крутить до усёра.Вот так.Плюнул,отогнал в автолайт.Сделают,буду потом разбираться.Изначально я огласил найти неисправность.Мастер сказал,если дело не в "шайбе"фильтра,они обратно отдадут кё на склад.Так-что до среды.

[SPN]

ИМХО Тебя слишком нагло разводят.

Именно так рождаются небылицы и "легенды" о ненадежности и супер дороговизне ремонта джипов.

 

В Москве или подмосковье есть сервис по обслуживанию движков VM.

[vito]

Я у них был: http://zahnrad.ru/?page=about-avto, но для тебя далековато. У них еще был офис в районе северянинского моста по поспекту мира...

[99999]

Виталь,спасибо за ссылку сервиса.В среду отвезу форсунки,посмотрю,что скажут.

[SPN]

...Не помогло,но со слов мастера (Андрей Попов) стало получше.Дальше были приговорены две форсунки,2-я и 3-я.Цена за одну-73000 руб....

 

...сколько стоит одна новая форсунка???....

 

 

Чтобы ты снял очки и посмотрел на мастеров из официального сервиса трезвым взглядом.... :

 

Новая форсунка для движка VM R428DOHC (Jeep KJ 2.8 CDR) стоит в районе 400 баксов там + доставка. Можно проверить цену на еБай: http://cgi.ebay.com/ebaymotors/NEW-GENUINE-OEM-JEEP-LIBERTY-2-8L-DIESEL-FUEL-INJECTOR-/290570000986?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Make%3AJeep|Model%3ALiberty|Year%3A2006&hash=item43a7525a5a - где цена за штучку составит 459,95 бакса

 

Восстановленная (практически новая) форсунка для движка VM R428DOHC (Jeep KJ 2.8 CDR) стоит в районе 300 баксов там + доставка. Цену можно проверить там же: http://cgi.ebay.com/ebaymotors/GENUINE-OEM-JEEP-LIBERTY-2-8L-DIESEL-FUEL-INJECTOR-/290569675510?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Make%3AJeep|Model%3ALiberty|Year%3A2006&hash=item43a74d62f6

 

Стесняюсь спросить - а какой курс доллара к рублю ?

Изменено 8 августа, 2011 пользователем SPN

[99999]

...привет.Я смотрел на евае.Цену знаю.У меня ещё есть подбитый чероки 2006 года.У него пробег маленький.С него был снят ручной насос с фильтром,с него же сниму и форсунки.Завтра смена этого же мастера.Вчера и позавчера был выходной,поэтому машиной никто не занимался.Завтра я подъеду на автолайт,и буду смотреть и слушать.Там кстати за замену форсунки просят 1800 рублей.Плюс болт стоит как золотой,типа он одноразовый,и кольцо резиновое.А за замену заднего сальника АКПП,он у меня подтекает, 4300 р.Когда он по телефону озвучил ценник на форсунку,я ничего не сказал,подожду думаю до среды.

[99999]

Всем привет.поменяли шайбу и фишку от нового,плюс новый фильтр.5300....почистили мои форсунки с донора,заменили резиновые кольца и медные.Болты оставили старые.Помыли и продули кл.крышку.Выкрутили 2-ю и 3-ю,вместо них воткнули привезённые мною форсунки от донора,подкачали топливо и о чудо!Авто ожило!!!Короче всё удовольствие стало мне в 17 с копейками тыр.Форсунки мои.Если покупать у них то на либерти-73000,на чероки-48000 за одну штуку.Хотя разница только в номере.Ну вот вроде и всё!

[Барада]

Если покупать у них то на либерти-73000,на чероки-48000 за одну штуку.Хотя разница только в номере.Ну вот вроде и всё!

, Ценник запредельный какой-то!!!!!

[Toxa]

, Ценник запредельный какой-то!!!!!

+1

за эти деньги можно комплект новых взять, а не одну штуку.

тем более в мск.

[99999]

Точно так-же я сказал мастеру-приёмщику,и переспросил,не путает ли он,можт это цена за комплект?На что получил ответ-такова политика компании Крайслер,и он ничего не путает.Так что вот так.

[Барада]

такова политика компании Крайслер

Походу тут политика Крайслер ни причем!!!Такова политика этого центра!!!!не зачет!!! они портят репутацию марки!!!

[99999]

Автолайт в партнёрах клуба!Можешь у них спросить!

[SPN]

...Если покупать у них то на либерти-73000,на чероки-48000 за одну штуку.Хотя разница только в номере.Ну вот вроде и всё!

Очередной бредоносный понос от "официалов". НЕТ никакой разницы между форсунками для KJ 2,8 crd 2005-2006 модельного года - Либерти (внутренний рынок США), Чероки (экспорт). Форсы одни и теже ! Производитель Бош !

 

Поэтому когда говорят, что на Либерти цена за форс одна, а на Чероки - другая, то это бред и развод на лавэ.

 

Чтобы в этом убедиться, достаточно открыть FSM (Factory Service Manual).

 

Походу тут политика Крайслер ни причем!!!Такова политика этого центра!!!!не зачет!!! они портят репутацию марки!!!

Они не портят, а уже испортили репутацию марки... ИМХО

 

Автолайт в партнёрах клуба!Можешь у них спросить!

А толку спрашивать ? Слушать очередной бред ???

Что-то мне это напоминает историю, как официалы "приговорили" к замене "мозги" по невменяемой цене, вместо того, чтобы настроить свой сканер... История эта где-то тут на сайте и касалась кажатся того же "Автолайта"...

[vito]

Очередной бредоносный понос от "официалов".

 

В точку!

 

Вот вам ссылка: http://jeep4x4club.ru/topic/9293-blok-upravlenija-dvigatelem-na-dizel-kj/

[99999]

Всем привет,и большое спасибо за консультации.За все работы,с меня в автолайте взяли 21000 руб.Они заменили фильтр с насосом,новым разъёмом и две форсунки.форсунки мои.Согласен,недёшево.Но.Они за один день нашли неисправность,не гадая на кофейной гуще и избавив меня от замены всяких датчиков методом тыка!Сэкономив моё время и силы!Да,на форуме дали дельные советы,но как их воплотить в жизнь?Я созванивался С ВИТО,следовал его инструкциям,потерял пол дня,провонял солярой и весь перемазался.Но так ни хера ничего не получилось.Поэтому и отогнал в автолайт.Так что вот так!