Перейти к содержанию

2.7 CRD Полная остановка двигателя


Гость Grover

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Всем добрый день! Испытал на себе ситуацию, похожую на ту которую описывали некоторые клубни. А именно - полное выключение мотора на скорости. При движении со скоростью 100 км/ч, на подъем, при обгоне, нажав на тапку - двигатель гаснет и с остаточной инерцией "приглашет" тебя (со встречки) припарковаться. Ситуация сами понимаете не "Айс"! После интуитивного анализа - посчитал, что глюк зарыт в связи кик-дауна и мозгами коробки. То есть, что-то мешает ей переключиться с пятой на третью. На трассе, при выполнении обгонов, пришлось проблему решать переводя селектор в положение 4-ой передачи. На 4-ой выключения не происходило. Если у кого было решение по схожей проблеме - отпишитесь пожалуйста как решили.

114
Автомобиль: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 turbo Honda CRV 2.4i
Город: Мосальск
Опубликовано
Опубликовано

была такая проблема до замены модуля управления акпп, больше не вылазила. но я грешил на топливо!

475
Автомобиль: .
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

может и топливо. хапнул воздуха. потом легко завелся? или пришлось стартером крутить топливный насос?

174
Автомобиль: Grand Cherokee 2
7CRD 2002г. лифт +3 см
Город: Москва ЮВАО
Опубликовано
Опубликовано

а может глохнуть и из за форсунок. проверь обратку.

Опубликовано

была такая проблема до замены модуля управления акпп, больше не вылазила. но я грешил на топливо!

 

Модуль АКПП был заменен (до меня) пол года назад. Опять ли косяк сервисменов???

 

может и топливо. хапнул воздуха. потом легко завелся? или пришлось стартером крутить топливный насос?

 

... заводится после останова с пол-тычка!

 

а может глохнуть и из за форсунок. проверь обратку.

 

.... а на четвертой же прет как чума! ... обогнал, нагрузку снял, и опять пятую, и покатился дальше!?!?!

475
Автомобиль: .
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

так это не единичный случай? вот тот на подъеме в гору?

Опубликовано

так это не единичный случай? вот тот на подъеме в гору?

 

Неужели мозги нашего коробаса не справляются этой ситуацией с конвейера?

21
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Неужели мозги нашего коробаса не справляются этой ситуацией с конвейера?

Прверьте датчик давления (аварийный), что в конце топливной рельсы. Именно он сбрасывает давление из топливной рамы от чего движок глохнет.

(При кик-дауне в гору да на 5 передаче мотор + возможно плохая текучесть саляры и может создаться избыточное давление). Сервисмены говорят, что после 2-3 срабатываний он уже не держит давление и требует замены.

118
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2
7 CRD
2004 г.в.
Город: Город померанцевых деревьев.
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Прверьте датчик давления (аварийный), что в конце топливной рельсы. Именно он сбрасывает давление из топливной рамы от чего движок глохнет.

(При кик-дауне в гору да на 5 передаче мотор + возможно плохая текучесть саляры и может создаться избыточное давление). Сервисмены говорят, что после 2-3 срабатываний он уже не держит давление и требует замены.

это не датчик!!!

это регулятор давления топлива в топливной рампе(рейке,рельсе и т.д.)

он закрыт(и то не на 100%) только при пуске. далее мотор запускается и он открывается на 18% стравливая некоторый объём топлива в обратку(бак), далее при увеличении нагрузки(разгон,кик-даун и т.п.) он "прикрывает" слив , тем самым повышая давление и объём топлива,в рейке.

Изменено пользователем Veter
118
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2
7 CRD
2004 г.в.
Город: Город померанцевых деревьев.
Опубликовано
Опубликовано

по сабжу.

я бы посмотрел топливную систему.

я читал протоколы по управлению АКПП Мерседес, не обладают "мозги" таким "правом" заглушить ДВС.

переводить в аварийный режим - ДА, но не более.

скорее всего потеря гидроплотности одной из форсунок, из-за чего происходит незначительный сброс топлива в обратку(под нагрузкой).

а в связи с тем, что производительность ТНВД мала, давление в топливной рампе резко падает, датчик давления(с помощью ЭБУ) "глушит" мотор, НО АКПП ещё в "зацеплении" с ДВС, машина катится как с механической КПП, на передаче.

иногда в таких случаях достаточно повернуть ключ в ОФФ, а затем обратно в ОН и, двигатель запустится(селектор в положении ДРАЙВ).

так как имеет быть ОЧЕНЬ кратковременное падение давления, то движок(потом после остановки) заводится очень легко.

почему на 5-ой машина "дохнет", а на 4-ой "прёт" пока объяснить не могу.

21
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

это не датчик!!!

это регулятор давления топлива в топливной рампе(рейке,рельсе и т.д.)

он закрыт(и то не на 100%) только при пуске. далее мотор запускается и он открывается на 18% стравливая некоторый объём топлива в обратку(бак), далее при увеличении нагрузки(разгон,кик-даун и т.п.) он "прикрывает" слив , тем самым повышая давление и объём топлива,в рейке.

учите мат. часть

и не пишите бред.

Согласен, что это не датчик, а регулятор. У меня именно эта "падла" глушила зимой движок просто при чуть более энергичном педалировании.- троганье со светофора. После замены "падлы" данный симптом не наблюдался. Работник бошевского сервиса так и сказал, что это аварийный клапан и при его 2-3 срабатываниях подлежит замен. Изменено пользователем Veter
21
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

по сабжу.

я бы посмотрел топливную систему.

я читал протоколы по управлению АКПП Мерседес, не обладают "мозги" таким "правом" заглушить ДВС.

переводить в аварийный режим - ДА, но не более.

скорее всего потеря гидроплотности одной из форсунок, из-за чего происходит незначительный сброс топлива в обратку(под нагрузкой).

а в связи с тем, что производительность ТНВД мала, давление в топливной рампе резко падает, датчик давления(с помощью ЭБУ) "глушит" мотор, НО АКПП ещё в "зацеплении" с ДВС, машина катится как с механической КПП, на передаче.

иногда в таких случаях достаточно повернуть ключ в ОФФ, а затем обратно в ОН и, двигатель запустится(селектор в положении ДРАЙВ).

так как имеет быть ОЧЕНЬ кратковременное падение давления, то движок(потом после остановки) заводится очень легко.

почему на 5-ой машина "дохнет", а на 4-ой "прёт" пока объяснить не могу.

Как так, про АКПП можешь, а про сдыхание на 5-й передачи нет???... Изменено пользователем Veter
Опубликовано (изменено)

Коллеги, спасибо за указание вероятного пути решения проблемы!

Изменено пользователем Veter
114
Автомобиль: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 turbo Honda CRV 2.4i
Город: Мосальск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

моё мнение что это происходит из за не хватки топлива, Сань а фильтр какой стоит?

Изменено пользователем Veter
114
Автомобиль: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 turbo Honda CRV 2.4i
Город: Мосальск
Опубликовано
Опубликовано

сегодня специально тестил на горках( благо их тут много, Вологодская обл)) газ в пол и кик даун сброса не было. зато получил ошибку(достигнут максимальный предел скорости) :crazy:

118
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2
7 CRD
2004 г.в.
Город: Город померанцевых деревьев.
Опубликовано
Опубликовано

моё мнение что это происходит из за не хватки топлива

+1

можно и нужно начать решение проблемы с самых простых решений

114
Автомобиль: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 turbo Honda CRV 2.4i
Город: Мосальск
Опубликовано
Опубликовано

Всем добрый день! Испытал на себе ситуацию, похожую на ту которую описывали некоторые клубни. А именно - полное выключение мотора на скорости. При движении со скоростью 100 км/ч, на подъем, при обгоне, нажав на тапку - двигатель гаснет и с остаточной инерцией "приглашет" тебя (со встречки) припарковаться. Ситуация сами понимаете не "Айс"! После интуитивного анализа - посчитал, что глюк зарыт в связи кик-дауна и мозгами коробки. То есть, что-то мешает ей переключиться с пятой на третью. На трассе, при выполнении обгонов, пришлось проблему решать переводя селектор в положение 4-ой передачи. На 4-ой выключения не происходило. Если у кого было решение по схожей проблеме - отпишитесь пожалуйста как решили.

Сань как узнаешь причину непримено отпишись, жду.

475
Автомобиль: .
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

тема почищена (пока никто не увидел).

вы уже совсем, трактористы :huh: , между собой грызетесь. :angry:

 

давайте, чтобы такого не было больше, иначе включим законные санкции.

114
Автомобиль: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 turbo Honda CRV 2.4i
Город: Мосальск
Опубликовано
Опубликовано

тема почищена (пока никто не увидел).

вы уже совсем, трактористы :huh: , между собой грызетесь. :angry:

 

давайте, чтобы такого не было больше, иначе включим законные санкции.

+100 :hands: :hands: :hands:

114
Автомобиль: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 turbo Honda CRV 2.4i
Город: Мосальск
Опубликовано
Опубликовано

в порядке помощи, при поиске неисправности, а не для саморекламы :rolleyes:

пишу в лс

Опубликовано

Сань как узнаешь причину непримено отпишись, жду.

 

Виталий, - обязательно!

 

тема почищена (пока никто не увидел).

вы уже совсем, трактористы :huh: , между собой грызетесь. :angry:

 

давайте, чтобы такого не было больше, иначе включим законные санкции.

 

Влад - спасибо это было нужно!

 

в порядке помощи, при поиске неисправности, а не для саморекламы :rolleyes:

 

Огромное спасибо. Инфа - полезная, обязательно приму к определению диагноза.

P.S. В сентябре собираюсь в Вологду на охоту!

114
Автомобиль: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 turbo Honda CRV 2.4i
Город: Мосальск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

P.S. В сентябре собираюсь в Вологду на охоту!

Смотря куда? пиши. я по работе в Вологодской.

Изменено пользователем rakitsky
185
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Chrysler PT Cruiser GT
Город: Kaluga
Опубликовано
Опубликовано

парни простите за офф...))) А мну на охоту возмёте???? Жуть как охота)))

 

А у меня вчерась вылез такой глюк..:

Очень спокойно проехал от Воротынска в толпе ..до Мстихино (УПХГ) кто то в теме))) Так вот когда вырвался на трассу ...тапку в пол...а Wжик не едет...Было ощущение, что на механике ученик за рулём... то пятую с места воткнул...потом четвёртую... потом после дум вторую... пинок и попёр...И это практически с места но повороте на главную ! Топливо полный бак, топливный недавно менял, воздушный фильтр тоже... хотя по полям погонял и возможно подзабился пылью и пухом. С чьей стороны был тупизм? ))) Конечно вопрос не совсем в тему, но настораживает такие проблемы... когда надо гнать, а машин думает какую передачу воткнуть.

21
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Виталий, - обязательно!

 

 

 

Влад - спасибо это было нужно!

 

 

 

Огромное спасибо. Инфа - полезная, обязательно приму к определению диагноза.

P.S. В сентябре собираюсь в Вологду на охоту!

Все таки, даже при кратковременном падении давления в топливной магистрали из за регулятора давления или форсунки в "мозгах" должна зафиксироваться ошибка 1130. Попробуй считать ошибки сам, а еще лучше в бош, на диагностику. Кстати, не обзательно в автомобильный - в некоторых продвинутых предприятиях агропрома есть сервисные станции "боша" для обслуживания тракторов - оснащены они по-богаче многих официальных дилеров!)))
Опубликовано

Все таки, даже при кратковременном падении давления в топливной магистрали из за регулятора давления или форсунки в "мозгах" должна зафиксироваться ошибка 1130. Попробуй считать ошибки сам, а еще лучше в бош, на диагностику. Кстати, не обзательно в автомобильный - в некоторых продвинутых предприятиях агропрома есть сервисные станции "боша" для обслуживания тракторов - оснащены они по-богаче многих официальных дилеров!)))

 

Принято. Спасибо. Завтра - послезавтра начну юзать болячку.

174
Автомобиль: Grand Cherokee 2
7CRD 2002г. лифт +3 см
Город: Москва ЮВАО
Опубликовано
Опубликовано

ребята,ну скока можно говорить,проверить в первую очередь форсунки. скока льют в подачу и скока в обратку. все начинается с форсунок! они в нормальном состоянии живут гдето тыщ 150 а потом глюк ловят,уже проверено!!!

174
Автомобиль: Grand Cherokee 2
7CRD 2002г. лифт +3 см
Город: Москва ЮВАО
Опубликовано
Опубликовано

Ошибка 1130 - присутствует. DIMIDROL, Дим, напомни где ты тэстил свою.

делал диагностику в бош фили но я туда больше не поеду ---отношение наплевательское к клиенту.. посмотри по нету ближайший бош сервис,ток спроси,чтоб именно нашими движками занимались

Опубликовано

делал диагностику в бош фили но я туда больше не поеду ---отношение наплевательское к клиенту.. посмотри по нету ближайший бош сервис,ток спроси,чтоб именно нашими движками занимались

 

OK.Спасибо. Самое интересное, что сейчас езжу и это никак не напрягает. Просто нет в нашем регионе затяжных подъемов на которых приходилось бы производить обгон от 100 км/ч. Когда проблему решу - отпишусь.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 99 гостей (Посмотреть всех)

    • BlindBird
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 893
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...