Низкая компрессия

[kilka]

Добрый вечер! Померяли компрессию в двс, результат неутешительный 9.2-10 слева, 6-7.5 справа. Понятно, что точно причину можно назвать только после вскрытия, но всё же - какая наиболее вероятная? Стоит ли пытаться раскоксовать двигло (в частности колечки) химией, или это напрасная трата сил и денег? И вообще - можно ли ездить на таком двигателе? С деньгами на капремонт сейчас не особо.

[alekseyv8]

причем тут колечки? колечки дают незначительную часть ябы сказал нечтожную это клапана не держут!

[kilka]

Если так - замена клапанов?

[kreator]

причем тут колечки? колечки дают незначительную часть ябы сказал нечтожную это клапана не держут!

Алексей , привет . Проверял комресию - в норме . Давление в рампе - тоже норма . Гидрокомпенсаторы не стучат . Единственное что не пойму на 3000 км уже залил 2 литра масла . Как я понимаю это много и в таком случае что нужно смотреть и менять . Неужели пришла пора капиталить мотор? Почему движок жрет масло ? Все остальное работает нормально , кроме наличия небольшой вибрации мотора. Спасибо за ответ.

[mongershtern]

Алексей , привет . Проверял комресию - в норме . Давление в рампе - тоже норма . Гидрокомпенсаторы не стучат . Единственное что не пойму на 3000 км уже залил 2 литра масла . Как я понимаю это много и в таком случае что нужно смотреть и менять . Неужели пришла пора капиталить мотор? Почему движок жрет масло ? Все остальное работает нормально , кроме наличия небольшой вибрации мотора. Спасибо за ответ.

маслосьемные колпачки на клапанах менять...пройденный этап....99 процентов они)))

[kreator]

маслосьемные колпачки на клапанах менять...пройденный этап....99 процентов они)))

Сергей , спасибо за ответ . Сколько стоит процедура замены МСК .

[mongershtern]

Сергей , спасибо за ответ . Сколько стоит процедура замены МСК .

я сам менял)) не знаю))) цена колпачков около 3000 оригинал мопар...а работа сколько стоит не в курсе

[kreator]

я сам менял)) не знаю))) цена колпачков около 3000 оригинал мопар...а работа сколько стоит не в курсе

Спасибо .

[ромус]

я сам менял)) не знаю))) цена колпачков около 3000 оригинал мопар...а работа сколько стоит не в курсе

а можно процедуру описать?

[boruseg]

Добрый вечер! Померяли компрессию в двс, результат неутешительный 9.2-10 слева, 6-7.5 справа. Понятно, что точно причину можно назвать только после вскрытия, но всё же - какая наиболее вероятная? Стоит ли пытаться раскоксовать двигло (в частности колечки) химией, или это напрасная трата сил и денег? И вообще - можно ли ездить на таком двигателе? С деньгами на капремонт сейчас не особо.

 

Очень легко можно вычислить кольца или клапана

1. Открываешь крышку маслозаливной горловины, есть ли дым, сильно горелый запах, запах горелого бензина/масла.

Если есть- кольца пропускают.

2. выкручиваешь свечу, в котёл не много масла (убирает зазор между кольцом и цилиндром)и меряешь компрессию- возросла точно поршневая. Нет-клапана.

После раскоксовки компрессия повышается, но разных случаях по-разному.

Лучше ремонтировать вовремя- меньше затрат!

[kreator]

Борис , привет . Ремонтировать вовремя нужно , только вот вопрос что именно а это чаще всего и невозможно понять. Вот мой случай ! Стало есть много масла . Последний раз получилось что где то на 300 км масло угарело или куда то делось . Долил до уровня получилось больше 1 литра . Буквально месяца 3 назад масло вообще не ело , т.е. Уровень держался на одной границе . Масло стало уходить после замены масла от прежнего владельца ( он лил ZIC ) и в Автолайте мне залили новое ( Кастрол 5 W 30) . С этого все на мой взгляд и началось . Неможет же быть что после замены масла накрылась и маслосьемные колпачки и кольца , если до этого все работало как часы . Почитав статьи на форуме про масло Кастрол я понял что это полное Г..... и у многих были похожие проблемы . Недавно человек с форума при описании моей проблемы , написал что у него началось тоже самое и угар составил на 500 км литр масла . Залито было тоже масло Кастрол 5 W30 . После замены на ( Ликви моли ) как он написал проблема ушла и все устаканилось . Почитал симптомы ( маслосьемных колпачков и колец ) , где пишут что помимо угара масла должен идти сизый дым и вонять горелым маслом . Никакого дыма нет и тем более вони от горелого масла . При утреннем заводе вылетает клуб вонючего дыма , но я так понимаю это просто после ночи и обогащенной смеси после завода . После прогрева мотор работает без намека на дым ( пахнет как обычно или вообще запах пара идет) гворят нужно дать поработать на холостых оборотах а потом газануть . Все так и сделал . Да при нажатии педали дыма конечно больше и он имеет неприятный запах но потом все приходит в нормальный ритм и опять не дымит и не воняет . Никакого сизого дыма нет . Вчера заезжал в сервис ( трофи - гараж) , , там ребята посмотрели - говорят все нормально и визуально ничего не видно . Поменял у них масло на ( PETRO CANADA 5W30) . Я правда думал что это синтетика а в интернете написано что полусинтетика ( черная банка ) синтетика в светлых банках продаеться . теперь посмотрим что измениться после замены этой гадости Кастрол на Петро Канада . По мотору вчера так же выкручивали свечи и смотрели - мастер сказал они как новые) . Ни намека на нагар или еще чтото . Получаеться что ( маслосьемные кольца ) ничего не пропускают и масло не попадает в цилиндры. Замеряли компрессию . Все показания близки к норме . Я прочитал у вас в теме , что если в цилиндр капнуть масла то компресия востановиться и это значит что точно кольца . На предыдущих машинах бывало что уровень компресии при проверке был ниже т, е, присутствовал разброс . Так же капали масла и все приходило в норму и годами после этого ездил . Не буду утведждать , но слышал что иногда компрессия падает просто от простоя машины ( месяц - два ) без движения . У моего знакомого после стоянки за ( зимний периуд) было такое , а потом все само востановились . На сегодняшний день в моторе меня беспокоит ( вибрация ) которую мы еще не победили . Есть версия что это скорее всего от неправильного впрыска форсунок и сбоя работы цилиндров . Сейчас денег на замену форсунок пока нет ( скоро новый год и масса подарков) . Надеюсь после замены точно можно будет понять это форсунки или еще чтото . Есть еще версия что мотор трясет от треснувшей подушки мотора , но это как бы неподтвержденая информация и по идее не так важно. Сколько раз читал что народ ездит с треснувшими подушками и ничего у них не трясет . После нового года постараюсь поменять и форсунки и подушки . После промывки форсунок мотор стал заводиться не всегда уверенно , и не всегда сразу схватывает , а вот до замены заводился сразу и вообще проблем не было! ..... Вчера еще замерили ( давлениев рампе) при заводе оно ровно почти 3 , а потом после того как глушишь мотор за час падает до минимума . Пришли к выводу что скорее всего после промывки форсунок внутри отмылись отложения и ( игла форсунки ) не плотно закрывает канал , что и приводит к уходу давления а как следствие не всегда сразу схватывает . Кстати утром после ночной стоянки и вечером после работы проблем с заводом нет , а вот если поездить часа 2-3 а потом дать постоять , то не сразу заводиться . С педалью газа схватывает без проблем , но это неправильно . Есть еще версия что это может и не форсунки а клапан в бензонасосе который после простоя стравливает давление , но это можно будет понять только после замены форсунок так как все проблемы с заводом начались именно после промывки ультразвуком . . Других версий пока нет . Борис , что думаете прочитав мои симптомы , и то что происходит . Если промывали у себя хоть раз форсунки, какой результат, и что думаете это действительно может очистить форсунки или зря потраченное время и деньги . Спасибо за ответ.

[boruseg]

Привет Сергей! Расход масла зависит от стиля езды. При резкой езде расход масла увеличивается, чем при спокойной езде + если мотор поджирает, постоянные доливы. Я думаю что в твоём случае роль играет вязкость масла, а не марка, ну и соответственно у синтетики текучесть больше, чем у минералки. Марка тоже играет роль, но по количеству и качеству присадок. Пот поводу марки можно долго спорить, и каждый останется при своём мнении. При заводе с утра дым выходить не должен. Налить масла в цилиндр, только для проверки компрессии- она не то, что восстановится, на время компенсирует зазор между поршнем и цилиндром, в первые секунды после пуска двигателя масло сгорит, и компрессия останется прежней. Это не лекарство. Прежний владелец, если он не хороший знакомый, никогда, не скажет про невидимые болячки авто, и пробег, даже если он его скручивал. "У меня всё в порядке было"

Да, иногда кольца прикипают, от долгого простоя авто, но с другой стороны, масло ни каким образом не может превратиться в кокс само по себе, кокс и нагар получается от сгорания, у минералки больше, у синтетики меньше. Раньше, большинство, ставили машину на зиму в гараж, и консервировали, наливая масла в цилиндр, чтобы не заржавел. В следствии того, кокс образуется во время работы мотора, цилиндр в любом случае изнашивается, кольца прикипели и не могут прилегать вплотную к цилиндру, и вот он, излишний зазор и расход масла. А при резком нажатии на педаль, дым выходит или пар? А свечи в каком состоянии, есть нагар? Форсуни ни когда не мыл, не на одной машине, сказать ни чего не могу, у знакомого после промывки пропала вибрация на холостых, но других видимых ощущений не было, как, ехала, так и едет. На моём стоит фильтр с регулятором давления. Может в нём дело? Если он не менялся, советую заменить.

[kreator]

Борис , привет . А где стоит фильтр с регулятором давления ? Может у меня его нет , может такое быть . Есть перепуской клапан в бензонасосе а вот где стоит фильтр честно говоря не знаю. Нужно будет понюхать и если найдем где стоит заменю. В последний раз когда меняли компрессию немного капали в цилиндр масла и потом компрессия выравнилась и все стало хорошо. Так мотор не дымит и что главное нет сизого дыма а вот масо уходит зараза . Прри утреннем заводе есть выплескав дма но это как многие говорят от обогащенной смеси и вроде как тоже не говорит о больших проблемах в моторе . При работе на холостых из трубы выходит просто как и у всех то ли пар то ли дым. В сервисе смотрели и ребята сказали что все нормально и пока непохоже на маслосьемные кольца . Свечи когда вчера выкрутили имеют просто идеальный вид ( как новые). Если бы масло уходило через кольца то свечи в любом случае имели темный налет или нагар . Взвесив все ( ЗА И ПРОТИВ ) мы пришли к выводу если масло и уходит то только от маслосьемных колпачков а не колец . Вчера поменял масло которое мне залили в конце лета ( кастрол 5W30 синтетика) . Вот оно то зараза и уходило в приличную пропорциях . Как уже писал грубо говоря на 300 км около 2 литров . Это уже как понимаете ненормально, но всегда хочеться верить в лучшее и по отзывам многих с форума маслоКастрол почему то у всех довольно сильно угарает и все стараються его заменить на другое . Последний пример у человека на 500 км съело 1 литр и после того как он поменял Кастрол на Ликви моли все само собой устаканилось . Я конечно не верю в чудеса то факт остаеться фактом . Так что есть шанс попробыаать и посмотреть ка пойдет после замены Кастрола на ПЕТРО - КАНАДА 5W30 полусинтетика . Почему полусинтетика , потому что многи говорят что в моторы с большим пробегом лучше заливать погуще ( полусинтетику) , минералку я не хочу , она бывает очень сильно закоксовываеться мотор так как не обладает многими присадками . Многие моторы из Америки которые ездили на минералке выглядят после вскрытия очень заспанными отложениями масла а бывает что аж гудроном покрываеться . Масло мне подогнал человек с форума и сам себе такое залил . Так что есть шанс что масло привезенное из Америки покажет себя с лучшей стороны и может даже не будет угарать как Кастрол . Меня даже в принципе даже устраивает расход на 2-3 тысячи литр масла . По норме должно быть на 5 тысяч 1 литр масла . Борис а как думаете у вас тоже есть закоксованность мотора или точно нет? Я бы хотел взглянуть внутрь мотора , и посмотреть как оно там себя чувствует . Тогда можно точно понять что там происходит и как с этим бороться . Мне здесь еще мыслишку подкинули по вибрации мотора . Были такие случаи когда гидротрансформатор или ( бублик) как его называют неотбалансирован . Почему бывает- по разному , но в основном проблема может появиться после ремонта коробки . Я же незнаю что с ней делали и может чинили . Здесь у человека ( королла) с форума выяснилось что гидротранс вообще был не прикручен а видно когда сорвали резьбу просто приварили . Совсем обнаглели . Мало того что чинить не умеют и берут бльшие деньги так еще и такими делами занимаються . У одного человека на новом ( диллерском но не на гарантии ) WK гидротрансформатор сам открутился и разбалансировался . Незнаю почему но пришлось менять гидротранс . Он сначала грешил на кардан , даже новый купил а оказалось вся проблема в бублике и раздолбайстве мастеров которые эту машину до него обслуживали . вот уроды! Борис по поводу компрессии , вы говорите что после долива масла в цилиндр оно в первые минуты сгорит и компрессия останеться такой же как и была . У меня после того как капнули в цилиндр наверное еще час дымило как паровоз . Весь сервис чуть не задохнулся , такая вонь прросто ужас . Дым пропал и перестал выходитть и вонять только на следующий день . Может много налили. По компрессии то что она пропадает после прогара масла - Совсем нет , у меня были похожие моменты на других американцах и на удивление компрессия выравнилась и в последствии не стала меньше . Наверное случай случаю рознь и не всегда все бывает плохо . Будем надеяться на лучшее , но для интереса когда буду менять форсунки обязательно замерим еще раз компрессию и давление в рампе . . Если измениться то напишу! Сейчас главное понять после замены масла на Петро- Канада , и ухода от этого говенного масла Кастрол как многие считают, хоть чтоит измениться в лучшую сторону или нет . Совсем нехочеться , да и неначто пребирать мотор в ближайшее время . Если будет все таки уходить но в более менее разумных пределах прото буду доливать и готовиться к переборке . Спасибо за ответ .

Изменено 15 декабря, 2011 пользователем kreator

[boruseg]

Привет! Такой фильтр у тебя есть. Крепится к кузову, и если посмотреть, только с ямы, он стоит между бумерангом (большой изогнутый рычаг, одним краем крепится к мосту, двумя другими к кузову) и баком, сверху в левой части авто.К нему подходят три трубки. Встречал два варианта фильтров, с регулятором и без. С регулятором в два раза дороже. Прежний владелец мог сэкономить, если менял. Но в любом случае лучше заменить с регулятором. Силино дымила, скорее всего много масла налили. По поводу вибрации, а может где воздух подсасывает?

[kreator]

Борис , теперь понял где стоит фильтр с регулятором . Просто нужно было понять в какой части машины его искать . Борис потвибрации может и подсасывает но вот к сожалению понять где и почему невозможно . Уже не в одном сервисе был и никто не может толком сказать почему мотор трясет . Я где то в душе даже думал если бы мотор стоил около 20 тысяч , то заменил бы не думая на другой . Да , согласен другой б.у. Тоже не лучший вариант , но теоретически есть шанс что новый не будет трясти , а потом из 2 моторов всегда один ( хороший ) получиться . Почему такие дорогие моторы не пойму . У многих японок моторы стоят просто смешные деньги , хотя везти то его тоже не из Рязани нужно а из Японии . Ладно пока я буду воплощать в жизнь то что задумано по ремонту а если после всех действий с ( форсунками , фильтра с регулятором и еще по мелочи ) надеюсь хоть какой то результат все равно будет! . Борис а фильтр про который ты мне написал и где стоит это все таки бензиновый фильтр или еще чтоит регулирует . Я сегодня звонил знакомому и поделился этой темой , так он меня просто не понял и то о чем я ему говорил . Извиняюсь но можно немного поподробнее про фильтр , как он по книге называеться и если есть, его номер для покупки в магазине . Бензиновый у меня стоит новый ( оригинал стоит 3500 ) . Пришлось разжабиться по цене , чтобы потом точно знать что не в нем проблема . Я вот думаю если так пойдет в поиске проблемы и замене многих деталюшек , то через год машина станет как новая и что самое приятное может все меньше проблем будут вылезать при эксплуатации .

[rewolf]

Вот тоже двигатель трясется. Причём уже второй двигатель + дымит. Правда лямбды передние пришли из Америки вчера, вот думаю, если их поставить, сразу засрутся или нет.