Перейти к содержанию

Глохнет на холостых.


andrey_685

Рекомендуемые сообщения

40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

А с щупом-то что? Нашёл? а то если чё...имеется один в наличии=)

Хотя в Тюмень я ещё ниразу ничего не отсылал biggrin:Dbiggrin

Если актуально...дння через 3- 4-е, чиркану точные размеры такового=)

0
Автомобиль: Jeep Grand Cheroke Limited 4L aw4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
SansNom, Буду очень благодарен
  • 3 недели спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cheroke Limited 4L aw4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Вчера был куплен щуп на разборе за 150 руб. забыл сфоткать, но померил вдруг кому пригодится

a9a55d9771bet.jpg

  • 1 год спустя...
18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Машина у меня почти три года,все это время холостые на холодную 800 оборотов,на прогретой до 400.Работало ровненько,без перебоев.На прошлой неделе на КАДе ни с того ни с сего загорелся чек,при чем все приборы показывали нормальные уровни.Прочитала коды ошибок,выдало:Код 51 ** - Сигнал с датчика кислорода указывает на обеднение воздушно-топливной смеси при работе двигателя.Начали с малого,махнули воздушный фильтр и понеслось....завожу,немного потарахтит,потом обороты упали в ноль и адьёс.Если при прогреве продгазовывать не глохнет совсем.Если не дать ей заглохнуть и прогрев прокатиться будет молотить на холостых хоть сколько.

Посоветовали вот такой прием(что бы обнулить коды ошибок)Поставить ключ зажигания в режим включено,снять клемму аккумулятора,затем поставить ключ в режим выключено и одеть клемму.

Опубликовано

@Nicole, попробуй, конечно, "обнулиться"... С ключом можно ничо не мудрить. Надо скинуть клемму, подождать пол-минутки, одеть, завести и "откалибровать мозги". Но, думаю, пришла пора менять кислородник... Я менял уже два раза. (тож показывало ошибки то 51, то 52...) У меня жып почти 5 лет. ;)

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

@Nicole, попробуй, конечно, "обнулиться"... С ключом можно ничо не мудрить. Надо скинуть клемму, подождать пол-минутки, одеть, завести и "откалибровать мозги". Но, думаю, пришла пора менять кислородник... Я менял уже два раза. (тож показывало ошибки то 51, то 52...) У меня жып почти 5 лет. ;)

Меняла в июле,не думаю что дело в нем,а снимать клеммы пробовали,все ошибки остались.Самое смешное что авто не глохло до замены фильтра.С утра приехала в сервис,фильтр поменяли и машину поставили рядом с сервисом.Вечером забрала,прогрела,проехала 300 метров и остановилась на шлагбауме,секунд через 30 авто заглохло(первый раз такое за все три года).Завела,поехала дальше,на двух ближайших светофорах глохла.Свернула на безлюдную дорогу и доехала до дома без проблем.У дома уже тарахтело на холостых без проблем.В выхи машину не брала.Сегодня с утра покопалась под капотом,поправила фильтр(грязи в корпусе до дури),поправила разъемы и все близлежащие трубки.Завелась и прогрелась без проблем,доехала до работы отлично.Вечером прогреваться и та же шняга,дважды заглохла.Села за руль и не давала оборотам падать меньше 800,после чего не глохла ни на одном светофоре.

Толи обороты подкрутить,что бы на холостых постоянно было 800???

На этой неделе поеду в сервис к электрику искать обрыв в цепи гидротрансформатора,пусть за одно накрутят обороты.

Опубликовано

@Nicole, у меня такая же беда периодически.

После заводки, пока не начнет действовать лямбда, при сбросе газа, обоороты проседают вплоть до остановки двигателя. Как только начинает учитываться лямбда, минут через 5-10, - все зашибись.

Моторчик ХХ и ДПДЗ менял, не помогло.

 

Заметил, что при заводке на подсаженном аккумуляторе проблема выявляется чаще.

 

Делать каждый раз калибровку мотора ХХ ломает...

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Проблему решили очень просто.Мастер по телефону сказал"Машину надо обучить".

Села за руль завела авто,прогрела до рабочей температуры и начала обучать. :crazy:

Ручник до упора,селектор в положение драйв и погоняла машину на оборотах от холостых до четырех тысяч.Затем прокатилась немного,километров пять.Дальше этап обнуления ошибок о котором я писала в первом посте,и о чудо,ошибки стерлись,авто больше не глохнет,обороты держит ровненько.За одно и перезаряд пропал(когда началась шняга с оборотами зарядку показывало 14.5,сейчас опять 13.8-14)

Опубликовано (изменено)

"Машину надо обучить".

ну это и есть калибровка мозгов. ;) Вот даж цитата из "Библии".

 

При заводке мотора после отключения АКБ, комп действует по голым таблицам (factory tables)я, которые были прошиты на заводе, но(!) с той поры подзасрались форсунки, села сажа в моторчик холостого хода и т.д. (вплоть до подзабитого возд. фильтра). При повседневной езде эти параметры накапливаются в т.н. "рабочих" таблицах (по ихему long fuel trim table, start angle table, и ещё 3-5 в зависимости от..), в которые заносятся реальные данные (как в форсунку плюнуть, где моторчик поставить, когда на другую скорость переключится). Попадают они туда из таблиц которые корректируются в оперативной памяти всё время (short fuel trim table) после некоторого стат. усреднения.

Когда, после отключения АКБ эти таблицы девсвенно чисты (конечно не чисты, а соответствуют заводским, которые при старте компа туда копируются), могут происходить всякие всячины -- типа начальные параметры не соответствуют реальной работе, short fuel trim изменяется резко, в таблицы значения идут от балды (статистика-то мала) и система начинает "раскачиваться" петлями обратных связей.

Для исключения таких неприятностей и сделана процедура "калибровки" (точнее накапливания реальных данных в таблицах). Необходимые условия -- старт компа "с нуля", прогретый движок в состоянии closed loop (работаем с кислородником) для чего и нужно ~5 минут на холостом ходу, создание макс. нагрузки при холостом ходу (кондей и скорость вкл.) и сочетание включения задней скорости и ручника (справедливо для Гранда, в других может включатся по другому). В течении 5 минут, комп по прописанной процедуре, изменяя параметры (длинну импульса на форсунке, положение моторчика холостого хода, угол зажигания) "подбирает" необходимые начальные параметры и заполняет таблицы.

 

 

http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/FAQ/engine.htm

Изменено пользователем Stratovarius
18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Не долго длился полёт лягушки...

Сегодня с утра еще хуже чем вчера,глохнет и на холостых и на скорости.Покатилась в сервис.Не приятная я вам скажу ситуация когда каждую секунду ждешь сбоев,а сзади нервно сигналят пока ты поставишь селектор на N,пока заведешь...в пробке как то проще с этим. :crazy:

Короче замеряли давление в рампе,на момент завода 2100,на перегазовке падает до 1700.Сняли топливный фильтр и оттуда вытекло что то цвета сажи.Бак снимала полтора года назад,заправляюсь только на заправках.Насос снимать записалась на девятое,до дома доехала без происшествий,наверное помогла(частично)замена фильтра.С этим фильтром проехала тысяч пять.

Опубликовано

Проблему решили очень просто..................За одно и перезаряд пропал(когда началась шняга с оборотами зарядку показывало 14.5,сейчас опять 13.8-14)

 

А "гена" - себя нормально чувствует? Сколько мальчику лет после профилактики?

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

А "гена" - себя нормально чувствует? Сколько мальчику лет после профилактики?

С геной все в порядке.По морозу плохо заводилась,я его возила к дохтуру.Показания нормальные,щетки тоже.

Опубликовано

Меняла в июле,не думаю что дело в нем,.............Самое смешное что авто не глохло до замены фильтра.

 

Ну с чистым то фильтром смесь победнее будет, вот он и брыкаеся. Может все таки кислороду уделить еще раз внимание. Сейчас запчасти встречаются не айс.

 

@Nicole, С праздником 8 марта!

Опубликовано

сзади нервно сигналят пока ты поставишь селектор на N,пока заведешь...в пробке как то проще с этим.

Все проще, перед остановкой переключаешься в нейтраль, одной ногой тормозишь, другой подгазовываешь.

 

Имхо, насос непричем... Конечно, давление маловато, но не настолько, чтобы глохнуть.

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

, Спасибо за поздравления.Это я,блондинка,решила что смесь обогащается кислородом,а мне все говорят что бензином.(поверила на слово)На лямбду не грешу,чек не выдает ошибки.Прошлый раз когда он действительно вылетел ошибка читалась на лямбду и ДПДЗ.

@TheTERMINATOR, Завтра поеду в сервис,посмотрят что там с сеточкой топливозаборника.

Перед тем как начались проблемы я пару раз катала на пустом баке,к заправке подъезжала на парах.

Какая я умница что установила технологический лючок. :rolleyes::crazy:

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

@Nicole, ну как там в сервисе?

Да ни как,сеточка чистая,промыли на всякий який.Ошибка больше не читается,авта все равно иногда глохнет.Завтра поеду на разборку,возьму.ХХ,лямбду,насос и буду со всем этим по очереди играться прежде чем бежать покупать новье.

 

Сегодня ехала по КАДу не быстро,где то 90 км/ч.Коробка не глючила,переключалась ровненько на 2000,на прямом участке,на той же скорости как будто ударили под зад.Звука не слышала,с двух сторон фуры были.Глянула на тахометр,те же две тысячи.Что было не пойму,но удар почувствовала своей пятой точкой.Может гидрик умирает или авта просто испортила воздух? :rolleyes:

Опубликовано

Инфа из сообщения одноклубника из раздела "Отзывы..."

 

Что сделано помимо текучки:

 

...... Установил доп. радиатор на коробку, что свело на нет пресловутые "пинки" под сброс газа.

Опубликовано

И еще, в догонку: На мерсозажигалке у меня такая хрень была из-за банальной усталости бегунка и крышки трамблера. Вот, не знаю что у вас на моторе катушки на каждую свечу или бегунок.

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

И еще, в догонку: На мерсозажигалке у меня такая хрень была из-за банальной усталости бегунка и крышки трамблера. Вот, не знаю что у вас на моторе катушки на каждую свечу или бегунок.

Бегунок.Трамблер не вскрывала,надо наверно поменять и крышку и бегунок.

0
Автомобиль: ZJ 4.0 1993
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

Nicole

Такая же проблема.Глохнет периодически,потом постоит минут 15-20,заводишь,дашь перегазовку и работает опять нормально...

Жду вашего точного диагноза,с вашим авто.Можт у меня тож самое.

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

ребят, а расход у вас какой при таких симптомах?

638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано
Опубликовано
18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Отчитываюсь о проделанной сегодня работе.Сняли крышку трамблера,а там нет нихто,все выгорело нафиг.Скаталась в магазин купила крышку,бегунок,свечи и провода.Все сразу заменили....эффекта ноль.Холостые обороты на полностью прогретой машине ниже 400.Машину как лихорадило,так и лихорадит.Ровно начинает работать от 1000 оборотов.Самодиагностика молчит.

Индеец колдовал под капотом,говорит мотор работает как часы,а почему такой трабл не понимает.

Советует промыть инжектор.

До разборки так и не доехала,игра с датчиками отодвинулась.

16
Автомобиль: Grand Cherokee `93 4.0 зелёный
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

У меня гранд 93 года 4 л. Вчера еле доехал до сервиса. Было дело так: завел, пока скидывал снег с кузова, авто прогрелось, сел поехал, примерно через 1 км начал глохнуть при трогании со светофора. Останавливаюсь, пока горит красный держу на тормозе, тормоз отпускаю, трогается, добавляю газ - глохнет. Пригнал в сервис, сервисмены сняли бак, почистили сеточку насоса, почистили бак, проблема не решилась. Сказали будут смотреть проводку и бензонасос. Вечером звонят, чтобы забрал, все сделали. Не знаю что они там наколдовали, но авто теперь не глохнет, в чеке написали только чистку бака и сеточек (1500 руб). Буду смотреть на поведение дальше.

Опубликовано

Отчитываюсь о проделанной сегодня работе.Сняли крышку трамблера,а там нет нихто,все выгорело нафиг.Скаталась в магазин купила крышку,бегунок,свечи и провода.Все сразу заменили....эффекта ноль.Холостые обороты на полностью прогретой машине ниже 400.Машину как лихорадило,так и лихорадит.Ровно начинает работать от 1000 оборотов.

 

С проводами и свечами - можно было не торопиться.

1. Осталось определить - какие участники системы ХХ - отвечают за обогащение смеси на вашем моторе. (мое мнение)

2. Поставь коробку в N и коксаните. Если машина не двинется вперед - уже хорошо, восприятие нагрузки мотором от трансмисии - отсутствует. Трансмиссия - может гасить мотор.

3. Контакт клем (фишек) на питание бензонасоса.

Нужно думать дальше.....

Опубликовано

А не может глохнуть, при подкате к светофору, от запоздалого переключения на пониженную передачу?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 155 гостей (Посмотреть всех)

    • borro26
    • Владимир 4х4
    • j4x4
    • TRS Motors
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 86750
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Синий Wrangler на 3.8 приехал ради АКПП, а разобрали всю ходовую

      Изначально Jeep Wrangler (JK) с мотором 3.8 попал в ТРС-Моторс на ремонт четырёхступенчатой АКПП. Пока коробка была в агрегатном цехе, владелец согласился перебрать ходовую по кругу.

      Когда машину подняли, набор по передней оси собрался внушительный. По объёму работ получился фактически мини-капремонт ходовой.

      Рулевой редуктор в масле, шаровые с люфтом, ступицы на выходе

      Рулевой редуктор оказался весь в масле: текла сошка, масло гнало наружу по сальнику. Шаровые опоры с люфтом, крестовины передних приводов изношены.

      Обе ступицы под замену: левая уже сыпалась, правая была на подходе, поэтому меняли парой. Сайлентблоки переднего моста и верхние рычаги к кузову тоже отходили своё, тормоза по кругу под замену.

      Почему потёк редуктор и посыпалась передняя подвеска

      Сальник сошки рассыхается не от пробега, а от возраста. Резина дубеет и перестаёт держать масло по валу сошки, поэтому редуктор начинает сопливить, а в руле растёт свободный ход.

      Передняя подвеска внедорожника живёт в тяжёлых условиях: реагенты зимой, нагрузки на бездорожье. Шаровые и крестовины здесь расходник, резина сайлентблоков рвётся, появляется люфт, рычаг гуляет, отсюда стуки и увод в сторону. На возрастных машинах с этим мотором такой набор по ходовой собирается закономерно.

      Что сделали и на что смотреть до критической стадии

      Рулевой редуктор сняли и перебрали полностью, заменили сальники, собрали и настроили. По передней оси поставили шаровые с тавотницами под шприцовку и крестовины с маслёнками: через пресс-маслёнку периодически добавляют свежую смазку, поэтому шарнир ходит дольше.

      Передний мост здесь Dana 30. Заменили обе ступицы, перебрали сайлентблоки и верхние рычаги, тормоза обновили по кругу, заодно сменили масло в раздатке и заднем редукторе. Коробку вернули на место, дальше сборка и проверка.

      Масляные потёки под редуктором и мокрая сошка — повод заехать на осмотр, пока масло не ушло полностью и в руле не появился ощутимый люфт. По подвеске на возрастном Wrangler периодически проверяйте люфт шаровых и крестовин: стук на мелких кочках, щелчки при вывороте руля. Если к стуку добавился гул со стороны ступицы или вибрация на скорости, причину ищут уже в другом узле.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...