Перейти к содержанию

Проблема с 5.2, глохнет при прогреве


fazerovod

Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: JEEP wrangler tj
Город: Воронеж
Опубликовано

Ребята выручайте!

Имеем двиг 5.2 с ZJ 93 ( инсталирован в Ренга TJ), всё работает как часы, но при прогреве, в момент перехода из режима прогревания в нормальный режим дико заливает бензом, если успеть поймать этот момент( а он длится 2-3 сек) и дать в это время газ в пол, то после 3-4 секунд троения и пердежа всё просирается и работает отлично, дальше больеш этого при работе не проявляется, двиг работает как часы в любом режиме.

P.s. все датчики новые, свечи новые, трамблер новый, катушка новая, форсы новые, мозг уже третий и все продиагностированы.

Самодиагностика выдает ошибки кондиционера ( он не подключен еще) и ЕГРа ( его тоже пока просто отрезали, а дырки заглушили)

Какие будут мысли?

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: JEEP wrangler tj
Город: Воронеж
Опубликовано
  В 19.04.2012 в 07:20, dister сказал:

Проводка в нормальном состоянии ?

Вся перебрана, все проблемные места заменены.

Единственное не тронутым остался сам разъем PCMа.

Ссылка на комментарий
76
Автомобиль: ZJ 5
9 97год бешенный парасёночек
Город: Москва
Опубликовано

думаю движок холостого хода!попробуй отключи в эти 2-3 секи!если зальет,оо ищем дальше!

Ссылка на комментарий
76
Автомобиль: ZJ 5
9 97год бешенный парасёночек
Город: Москва
Опубликовано

@fazerovod, совершенно в дырочку!новый не значит нормально работающий! :ok:

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: JEEP wrangler tj
Город: Воронеж
Опубликовано
  В 19.04.2012 в 07:34, Барада сказал:

@fazerovod, совершенно в дырочку!новый не значит нормально работающий! :ok:

Это я согласен! Ок, пробую, по результатам отпишусь...

Ссылка на комментарий
76
Автомобиль: ZJ 5
9 97год бешенный парасёночек
Город: Москва
Опубликовано

Пробуй,будем решать! :to_keep_order:

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: JEEP wrangler tj
Город: Воронеж
Опубликовано

Значит заменил мотор ХХ, поставил старый-после первого заезда баг пропал! Жду пока остынет и попытка №2.

P.s. при простом снятии клеммы с мотора ХХ двигло начинает дико колбасить, не может поймать холостой, поэтому это не выход.

Ссылка на комментарий
76
Автомобиль: ZJ 5
9 97год бешенный парасёночек
Город: Москва
Опубликовано

хх не проканал!форсы льют нормально!а зажикание по меткам выставлено?

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: JEEP wrangler tj
Город: Воронеж
Опубликовано
  В 20.04.2012 в 04:50, Барада сказал:

хх не проканал!форсы льют нормально!а зажикание по меткам выставлено?

Зажигание всё по меткам ( заводится и работает как часы), форсы новые волговские ( проверено на 5 авто).

А почему думаешь ХХ не проканал, я ж говорю первый заезд проблему не выявил!

Ссылка на комментарий
76
Автомобиль: ZJ 5
9 97год бешенный парасёночек
Город: Москва
Опубликовано

давай попытку номер Два!отпишись!

Ссылка на комментарий
76
Автомобиль: ZJ 5
9 97год бешенный парасёночек
Город: Москва
Опубликовано

кстати,давление в рейке нормальное?

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: JEEP wrangler tj
Город: Воронеж
Опубликовано

ага, 2.7-2.9, насос новый Вальбро повышенной производительности, фильтра новые.

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: JEEP wrangler tj
Город: Воронеж
Опубликовано

Ну значит заезд №2 тоже не выявил проблему, работает отлично, не глохнет, не троит! Неужели она решена, я не верю в это!!! :crazy:

Ссылка на комментарий
  • 5 месяцев спустя...
0
Автомобиль: JEEP wrangler tj
Город: Воронеж
Опубликовано
  В 20.04.2012 в 09:39, fazerovod сказал:

Ну значит заезд №2 тоже не выявил проблему, работает отлично, не глохнет, не троит! Неужели она решена, я не верю в это!!! :crazy:

 

И выход № 2, цыганочка...

Короче опять появилось тоже самое( при переходе с прогрева в нормальное состояние таз глохнет, при этом его заливает, если дать газ в пол то за 3 секунды простреливается-просиарется и дальше как часы), машина постояла 2а месяца и все симптомы вернулись , теперь уже на старом моторе ХХ

Надо учесть что при запуске обороты задирает как положено до 1500 и тут же опускает до 700-800, работает как часики, расход детский...

Как объяснить?

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
0
Автомобиль: JEEP wrangler tj
Город: Воронеж
Опубликовано
  В 09.10.2012 в 08:33, fazerovod сказал:

И выход № 2, цыганочка...

Короче опять появилось тоже самое( при переходе с прогрева в нормальное состояние таз глохнет, при этом его заливает, если дать газ в пол то за 3 секунды простреливается-просиарется и дальше как часы), машина постояла 2а месяца и все симптомы вернулись , теперь уже на старом моторе ХХ

Надо учесть что при запуске обороты задирает как положено до 1500 и тут же опускает до 700-800, работает как часики, расход детский...

Как объяснить?

Вопрос решился заменой ДПКВ!

Ссылка на комментарий
  • 3 месяца спустя...
0
Автомобиль: Grand Cheroke (ZJ) 5.2
Город: Санкт -Петербург
Опубликовано

у меня такая же беда !!! только ещё с утра,когда первый раз завожу,даже компьютер дату сбрасывает и стопы не горят пока не заведётся. что это может быть такое??? только масло поменял. до этого всё нормально было.

Ссылка на комментарий
  • 3 месяца спустя...
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
  fazerovod сказал:

форсы новые волговские

Выбрось! Ставьте оригинал, б.у, новые дорого. Пол года мозги выносили, то заливали, то провал, то ХХ есть, оборотов нет, то обороты есть, но глохнет, говнище ещё то! Поставили оригинал стало всё нормально. Производительность не та.

Ссылка на комментарий
155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
  В 28.05.2013 в 20:32, kot1977 сказал:

Выбрось! Ставьте оригинал, б.у, новые дорого. Пол года мозги выносили, то заливали, то провал, то ХХ есть, оборотов нет, то обороты есть, но глохнет, говнище ещё то! Поставили оригинал стало всё нормально. Производительность не та.

производительности для овощения там хватает, лагтайм не тот! т.е. задержка момента впрыска, и получается, что форса ссыт на закрытый клапан.

Ссылка на комментарий
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
  dE (брутальный люмпен) сказал:

производительности для овощения там хватает

Точно! Движок заводится, кое как работает и имеет мозг (бензо и пользователя)! :(

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 115 гостей (Посмотреть всех)

    • DmitriyVL
    • Kik010203
    • Isenya
    • Андрюха 70
    • JimmyT
  • Бортжурналы

    1. В сервис приехал владелец Jeep Grand Cherokee 3.6 2018 года на очередное техническое обслуживание. Машина не подавала явных признаков неисправностей, но диагностика выявила несколько типичных проблем, которые могли бы привести к серьезным последствиям, если их не устранить вовремя.

      Подтекание клапанных крышек – распространенная проблема

      Во время осмотра мастера заметили подтекание масла по клапанным крышкам и в зоне клапанов фазовращателей. Это достаточно частая неисправность для этого двигателя. Причина – естественный износ уплотнителей. Решение простое: переуплотнение крышек, чтобы предотвратить дальнейшую утечку масла и возможные проблемы с работой двигателя.

      Износ подвески – стоит ли паниковать?

      Диагностика подвески выявила несколько проблем:

      • Износ шаровых наконечников
      • Износ верхних рычагов

      Такие неисправности – не редкость для Jeep Grand Cherokee, особенно с приличным пробегом. Машина тяжелая, подвеска испытывает серьезные нагрузки, поэтому замена этих элементов – стандартная процедура.

      Сайлентблоки: менять или оставить?

      Некоторые автовладельцы предпочитают менять только сайлентблоки, а не весь рычаг. Но есть нюанс: при выпрессовке велик риск деформации рычага, что скажется на его геометрии и поведении машины на дороге. Оптимальное решение – комплексная замена.

      Шаровые опоры: оригинал или аналог?

      Владелец этого Jeep Grand Cherokee уже менял шаровые опоры, но поставил неоригинальные запчасти. В итоге ресурс оказался в 2–3 раза ниже: через 20 000 км они снова вышли из строя. Вывод – лучше один раз поставить качественные детали, чем каждые 20 000 км заниматься ремонтом.

      Колесные гайки: маленькая, но важная деталь

      Еще один момент – оригинальные колесные гайки Jeep покрыты хромированными колпачками, которые со временем подвергаются коррозии из-за реагентов. Если вовремя их не заменить, можно столкнуться с проблемой: гайки закисают, и снять колесо становится непростой задачей. Лучше заменить их заранее, чем потом мучиться на шиномонтаже.

      Этот случай – еще одно подтверждение того, насколько важно вовремя проходить ТО. Даже если машина не подает явных признаков поломки, скрытые проблемы могут дать о себе знать в самый неподходящий момент. Владелец Grand Cherokee 3.6 2018 года теперь уверен, что его автомобиль в порядке и готов к дальнейшей эксплуатации.

      Подробнее смотрите в видео

      Elogium_акция_сторис-01.jpg

    2.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.