Муки выбора WK2 3.0 CRD vs 5.7 HEMI

[kvikli]

Если продавать годовалые гарантийные машины за треть цены новой - то любой авто продастся за один день. Нормальная ликвидность для авто - это востребованность на вторичном рынке при потери в стоимости порядка 20-25% за первый год.

Посмотрите на авто ру там ликвид - тойота л.крузер, теряют при продаже за год от 450 до 600 труб. - тоже неликвид? Так можно по любой марке провести аналогию в нашем ценовом диапазоне, 20-25% было нормой потери при продаже раньше,сейчас машин стало гораздо больше и более интересных, так что нет такого правила в теперешнем времени, все течет все изменяется, извеняюсь за флуд.

[Лунный пчел]

У меня евро5 (крайслер рус не дотянулся катализатор стырить:-))

хотите я вам цену его скажу, что бы настроение испортить :P :P :P

 

Друзззя, а Вам флудить не надоело?

а что ещё делать?? :crazy: :crazy:

[NEW]

@Stiga, все сообщения не читал, но могу озвучить своё имхо. Если налоги имеют значения - трактор, если нет - то только HEMI!!!

[Лунный пчел]

А что бред?Про неработающую в пробках МДС?Про коробку 545(645)?Или про не "едит" в сравнении с МЛ,РР,РРС и прочая 5-ти литровая?Про воющий в московских пробках вентилятор и пух?Бред это расход в 17 по московским пробкам по компу.Пишущие ведь стыдливо умалчивают про расход по компу = 0 при стоящей в пробке машине.Спрашивающий указал предполагаемый режим эксплуатации - "А на работу я еду ровно час и весь этот час в пробке".Давайте советуйте.

 

да по мегаполису на джипе, вот где бред!!!

Зачем?? для крутости или для чего??

 

а теперь проговорите вслух: пять и семь хеми или три литра црд

Выбрали, что круче??

[Atom]

Если меньше 5-ти - отстой!

[pushu]

Ещё не все копья поломали?

Внесу и свои три копейки.

Пол месяца езжу на дизеле (заметьте на дизеле всё же получше чем итальянский), пол месяца на HEMI, могу сказать что через три дня привыкаю к дизелю, но..., возвращаюсь в Москву, сожусь на "старичка" со старой коробкой...., и просто получаю удовольствие от езды..., (беха всеж получше будет в плане комфорта, но это уже вопроос по самой машине)

короче, есть ли есть деньги и Вы хотите чтобы на вашей машине красовался шильдик JEEP, и если цифра 25 (не верьте злопыхателям про 30) по московским зимним пробкам, а летом 23 Вас не приводит в ступор, а на трассе вполне удобоваримые цифры в 12-13 литров, то только 5,7

это мнение водителя эксплуатируещего одновременно и дизель и бензин....

Тракторист это призвание или жизненная необходимость?

Изменено 13 мая, 2012 пользователем pushu

[Евгений]

А как же мечта о вечном? Опять меркантильные "зачем покупать б\у.Или очень важно "право первой ночи"?Выехать из салона на ненадёванном авто?За то ,как там писали,"на разнице в 700000 рур забыть про стоимость топлива,налогов и прочая".Очень выгодное предложение у Романа.Попалась бы эта авта при размышлениях о выборе - взял бы не задумываясь,закрыв глаза на "не едит".К сожалению была только на цветке.С "колокольчиками" за 3400000.

Жень,а какова будет стоимость таможенных платежей на эти авто?И в оврах,если не изменяет память,а не в баксах?И сколько к этому времени будет стоить рур?Мой дырчик за 6 месяцев подорожал на 185000.Как бэ купил 3,0 овер по цене 3,6 овера .Буду экономить дальше.

Предложение конечно неплохое у Романа, но людей вводит в ступор, а вдруг битая и т. д .... Опять же за эти денежки есть новый ТАХО - фанатов которого тоже великое множество ( мне периодически кажется что в Москве их больше чем всех вместе взятых джипов ) ну и еще вариантов накидать можно.

Опять же право "первой ночи". Много факторов .....

А про стоимость таможенных платежей на будущее конечно предсказать не берусь, но до сегодняшнего дня любой 3-х летний гранд в нормальном состоянии всегда стоил 36 000 usd +\- 1000 usd так было и с WK и с WJ - Америка рулит - то есть начнут гнать с Америки трехлетки с разными комплектациями ( а у них их великое множество ) и все .... рынок упадет.... Можно конечно рассказывать сказки про диллерскую машину, трясти бумажками с ТО ... Но на меня лично это никогда впечатления не производило Хотя не спорю очень много людей под это разводятся

[Sparco]

Могу по обмену замутиться

Каждому своё. Бывай здоров!

[Japan King]

(ты реально смотрел нутро этого двс при его ежедневной московской эксплуатации и "веретёнкой",рекомендованной производителем из-за наличия Мдс?

 

а можно поподробнее про рекомендованную веретенку и МДС ? в чем там изюм, если не секрет? Туда разве нельзя залить синтетику?

[Japan King]

Про интересное масло для 5,7 ,предназначенное для неработающей МДС не пишу.

3.коробка на 5,7 ещё туповатее.Ей 15 лет.Правда есть "киты" для неё,но Вы же не станите лезть в гарантийную машину?

а у кого есть такие киты?

[Sparco]

Изменено 14 мая, 2012 пользователем Андрюха666

[pushu]

С возвращением.Пока гадостей про 5,7 не напишешь нет тебя на форуме.

Скорее целесообразность применения. Поделись своей причиной выбора БМВ с дырчиком.По европейским автобанам тарахтеть дизельком вместо урчания 8-ки,а в пробках московских сипеть 5,7?

ПиСи.В европах с тощими ножками проблему решили?Поделись,плиз.

Саш, ну я же раньше уже отвечал на на вопрос по поводу выбора БМВ....

315-е лапти на бехе всёж получше смотрятся....

[monstre]

Добавлю-ка и я свои 5 копеек. :-)

 

Хотя имею всего 3,6, и ни на дизеле, ни на Хеми ездил, считаю, что если деньги позволяют не слишком горько плакать отдавая каждый год в ФНС более 50 тыщ р. и заправляться в два раза чаще, то надо брать Хеми.

Лично я бы поступил именно так. Едут они одинаково примерно, зато Хеми - это теплый ламповый звук V8 и харизма американской легенды, а за это можно и переплатить, если есть возможность.

[Japan King]

Изюм в карманах производителей масел и крайслер ллс,навязывающего заливать эту "синтетику" в двигатели.Им нужно очень много изюма после кризиса.Тема масел уже поднималась на форуме.

спасибо за исчерпывающий ответ! Все сразу стало понятно, вот ещё бы где то найти тему с маслами!

[s971181]

Эксплуатирую старичка. Укладываю расход на любой машине по минимуму. Щас средний расход только город-мкадюг 15-16 л - бак 650-700 км проезжаю (в последнее время адские пробки на юге) За неделю трачу в среднем 2000-2500 тыс руб на бензин, это для меня смешно, поэтому в экономии смысла не вижу, к тому же саммит мне обошелся в 1800 (дареному коню в жопу не смотрят). МДС работает практически всегда и постоянно, когда не давишь от души газ, так что саша не вводите в заблуждение по поводу неработоспособности мдс. масло использую мотюль 0-w20. Коробка действительно старовата и немножко подтупливает в сторону экономичности, т.е. не всегда переключает на повышенную передачу, что касается динамики - для реального ускорения нужен кик даун - работает четко, газ в пол и дикий рывок, но в этот момент сжирает безумно много топлива, поэтому резюме - если грамотно подташнивать - можно держать диету не более 15-17 по городу, если ездить расковонно и не о чем не думать - соответственный будет и расход глубоко за 20, каждый сам решает , что ему нужно. Дизель также хорош по своему, расход при динамичной езде будет все равно вдвое меньше чем у "ворчуна" , но избавляться от него (дизеля) нужно пока не начались проблемы (на первого владельца должно хватить). Дизеля эксплуатировал много и во время от тракторков избавлялся на горе будущему хозяину, который видел в дизеле именно тракторок (наверное имелось ввиду беларусь ) по простоте и стоимости ремонта. А вообще цены на авто у нас хамские благодаря тому месту, где живем, точнее его руководителям, а адекватная цена и дизелям и хеми - не более 38 тыс доллларов, за сколько и купил своего в штатах, а благодаря вскоре введенному утилизационному сбору отпадет вопрос, что купить хеми или дизель. По поводу ликвидности - Роман, 2130 - это не цена!!!! Народ требует халявы!!! То, что Вы скинули 500 тыс относительно нового - никого не устраивает!!! - этого мало!!! Какой авто ни возьми из дорогих - выехал с салона - считай минус 30 процентов от стоимости. Ставьте 1990 и улетит, хотя т вы в объяве написали, что машина коцнута - большой косяк, можно и за 1,8 не продать - повторюсь народ жаждит халявы, и за дарма желает почти новое!! А если не за дарма - побежит в салон новое покупать, гарантии радоваться за хер знамо какую переплату

Изменено 14 мая, 2012 пользователем s971181

[Japan King]

и все равно я ничего не понял про МДС и масло, причем здесь? Есть разве какая то специфика? кто нибудь может пояснить внятно, коллеги?

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Japan King

[s971181]

и все равно я ничего не понял про МДС и масло, причем здесь? Есть разве какая то специфика? кто нибудь может пояснить внятно, коллеги?

Для того, чтобы выключить из работы конкретный цилиндр нужно выполнить два условия – перекрыть доступ воздуха и выпуск отработавших газов (закрыть впускной и выпускной клапаны) и перекрыть подачу топлива в цилиндр. В системе MDS используется толкатель особой конструкции, который обеспечивает при необходимости разъединение распределительного вала и клапана . В определенное время в толкатель под давлением подается масло и выдавливает блокирующий штифт, тем самым дезактивирует толкатель. Регулирование давления масла производится с помощью электромагнитного клапана. Соответственно для правильной работы МДС масло должно быть определенной вязкости. Если вязкость будет выше требуемой - система будет работать некорректно или вообще не будет работать.

[GrandFa]

и все равно я ничего не понял про МДС и масло...

...немного офф, но всё же - под это масло как раз и предназначена ёмкость чёрненькая сверху движки, ближе к моторному щиту, под декоративной "плитой" пластиковой накладки.

s971181 - 5 баллов за "Работу МДС" ...только в эпилоге можно было ещё и про "любимую" индикацию "ECO", которая действительно показывает, что отключаются цилиндры. Поэтому он и не жрёт нихрена, если чаще в городе "ECO"номить, "тошня" с потоком (у нас в городе пробок нет). Слышно на скорости от 80 даже по выхлопу

Изменено 15 мая, 2012 пользователем GrandFa

[ЗЕНИТ-ЗЕНИТ]

Я свой выбор сделал вчера, забрав из Фориса 5,7 HEMI. Как дурак,мучался несколько месяцев. Не спал ночами,впитывая из интернета вашу полемику ,братцы. Сегодня спал спокойно .

[Japan King]

...немного офф, но всё же - под это масло как раз и предназначена ёмкость чёрненькая сверху движки, ближе к моторному щиту, под декоративной "плитой" пластиковой накладки.

s971181 - 5 баллов за "Работу МДС" ...только в эпилоге можно было ещё и про "любимую" индикацию "ECO", которая действительно показывает, что отключаются цилиндры. Поэтому он и не жрёт нихрена, если чаще в городе "ECO"номить, "тошня" с потоком (у нас в городе пробок нет). Слышно на скорости от 80 даже по выхлопу

смешно! тонкий юмор! начинаю замечать, что поиздеваться у нас на форуме людям нравится больше, чем дать дельный совет или прокоментировать вопрос внося ясность в ситуацию! у нас же, похоже, собрались любители напустить туман! я до сих пор не могу понять при чем МДС и вязкость масла рекомендованное производителем! Я лично налил 10W60 и срал на все рекомендации, ввиду того, чно мне не понятно чем может навредить густое масло в низкооборотистом и не сильно термонагруженном моторе и туманное заявление некоторых про то, что МДС каким то образом связанно с густым маслом ну никак понять не могу и главное люди не желают разьяснить, говоря, что про масло все терто перетерто!

 

спасибо всем коллеги, за отзывчивость!

 

Для того, чтобы выключить из работы конкретный цилиндр нужно выполнить два условия – перекрыть доступ воздуха и выпуск отработавших газов (закрыть впускной и выпускной клапаны) и перекрыть подачу топлива в цилиндр. В системе MDS используется толкатель особой конструкции, который обеспечивает при необходимости разъединение распределительного вала и клапана . В определенное время в толкатель под давлением подается масло и выдавливает блокирующий штифт, тем самым дезактивирует толкатель. Регулирование давления масла производится с помощью электромагнитного клапана. Соответственно для правильной работы МДС масло должно быть определенной вязкости. Если вязкость будет выше требуемой - система будет работать некорректно или вообще не будет работать.

спасибо, добрый человек, хоть один нашелся! ну а если система не будет работать,это повредит двигатель или же только скажется на топливной экономичности?

и нпример, если смоделировать такую вот ситуацию, топливо не подается, но клапана продолжают работать, т.е. штифи не деактивировался, получается, цилиндр просто продувается,а бензин то все равно не льет, соответственно цилиндр отключен !? так или нет? что в итоге, как мне кажется ещё лучше, т.к. нет сопротивления поршню как при полностью закрытых клапанах, когда поршню придется сжимать и зазжимать воздух в запертом цилиндре!?

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Japan King

[kvikli]

Я лично налил 10W60 и срал на все рекомендации, ввиду того, чно мне не понятно чем может навредить густое масло в низкооборотистом и не сильно термонагруженном моторе и туманное заявление некоторых про то, что МДС каким то образом связанно с густым маслом ну никак понять не могу и главное люди не желают разьяснить, говоря, что про масло все терто перетерто!

 

спасибо всем коллеги, за отзывчивость!

Из опыта эксплуатации ХЕМИ скажу Вам что терки эти происходят постоянно на паралельных форумах клуба любителей "Крайслер300С" где каждый на свой лад интерпретирует рекомендуемую производителем вязкость масла(5W20) для корректной работы системы МДС.Оценить ее работу,на мой взгляд можно только по расходу топлива,поскольку никаких датчиков-сигнализаторов в том числе и (эко) в Джипе подтверждающих вкл-откл системы - нет, никакой выхлоп или другой внешний параметр работы двигателя не показателен в определении подключения или отключения цилиндров.Уважаемый Игорь, как я понял гарантия Вам не нужна и неинтересна поскольку залито масло не соответствующее требованиям дилера, а он кстати сказать в ХЕМИ заливает 5W30 на ТО с разрешения производителя и чесно сказать расход что до что после ТО не изменился.

ХЕМИ на Крайслере 300С при использовании не 5W20 сразу увеличивает расход в 1,5 раза как минимум, интересно как с расходм 10W60?

Лично для меня самое важное чтобы масло было настоящим, дабы не случилось неожиданных поломок в степи, в лесу или на трассе вдали от мест компактного проживания людей, поближе к зверям, где в основном эксплуатируется техника.

[GrandFa]

смешно! тонкий юмор! начинаю замечать, что поиздеваться у нас на форуме людям нравится больше, чем дать дельный совет или прокоментировать вопрос внося ясность в ситуацию!

да не юмор это ни капли. под декоративной крышкой (плитой) двигателя действительно есть резервуар для другого масла с крышкой "open-close" и к системе смазки двигателя он вряд ли имеет отношение. Снимите, в конце-концов, да посмотрите, чем сразу обижатьсо.

[Japan King]

Из опыта эксплуатации ХЕМИ скажу Вам что терки эти происходят постоянно на паралельных форумах клуба любителей "Крайслер300С" где каждый на свой лад интерпретирует рекомендуемую производителем вязкость масла(5W20) для корректной работы системы МДС.Оценить ее работу,на мой взгляд можно только по расходу топлива,поскольку никаких датчиков-сигнализаторов в том числе и (эко) в Джипе подтверждающих вкл-откл системы - нет, никакой выхлоп или другой внешний параметр работы двигателя не показателен в определении подключения или отключения цилиндров.Уважаемый Игорь, как я понял гарантия Вам не нужна и неинтересна поскольку залито масло не соответствующее требованиям дилера, а он кстати сказать в ХЕМИ заливает 5W30 на ТО с разрешения производителя и чесно сказать расход что до что после ТО не изменился.

ХЕМИ на Крайслере 300С при использовании не 5W20 сразу увеличивает расход в 1,5 раза как минимум, интересно как с расходм 10W60?

Лично для меня самое важное чтобы масло было настоящим, дабы не случилось неожиданных поломок в степи, в лесу или на трассе вдали от мест компактного проживания людей, поближе к зверям, где в основном эксплуатируется техника.

Гарантия мне бы и не помешала, да только нет у меня гарантии итак! из канады машину я привез, купил там у дилера, но наши сказали нет гарантии в европе!

по расходу, кстати,ЭКО таки загорается же, расход и по компу и по арифметическому замеру (кончилось в баке поделить на прбег) около 15 литров на 100км, не знаю жрет это или не жрет!? Масло в россии не покупаю уже давно, принципиально, Этот Castrol 10w60 затарил в германии, купил в автомагазине сразу 4 канистры, на пару сезонов.

Объективно могу сказать какие сразу же есть фактические отличия:

на диагностике пишет - тип масла не соответствует, датчик давления при температуре масла 100 градусов на холостом ходу: на родном масле -140кпа, на 10w60 270кпа, ну а на оборотах на 10w60 - 370-420 кпа. Собственно не понимаю, чем хорошее давлеие может навредить мотору, это же не Mazda RX-7, коей счастливым обладателем я являюсь и да, там вообще не применяется синтетика категорически, но там реальные особенности мотора и масло там работает на угар (должно выгорать, а не оставаться), почти как в мотоцикле. Но в обычном поршневом моторе, как то странно!?

Изменено 15 мая, 2012 пользователем Japan King

[Japan King]

да не юмор это ни капли. под декоративной крышкой (плитой) двигателя действительно есть резервуар для другого масла с крышкой "open-close" и к системе смазки двигателя он вряд ли имеет отношение. Снимите, в конце-концов, да посмотрите, чем сразу обижатьсо.

 

ок, спасибо! так бы сразу и сказали, обязательно посмотрю.

[Japan King]

Игорь,в теме 5,7 ХЕМИ есть моя ссылка на описание производителя по работе МДС.Хотите сам разобраться - скачайте.Прочитав опусы эксплуатантов 5,7 должен внести ложку дёгтя.Для корректной работы МДС требуется определённая вязкость масла при определённой температуре двигателя.Почему- вопрос к разработчикам системы.Система смазки двигателя,включая МДС - едина.Можете лить в ДВС что угодно.Оно не будет работать пока мозг двс не определит необходимый параметр вязкости масла.Надпись ЭКО заменяет зелёную зону(экономичный режим) на тахометре,но не относится к МДС ни коим боком.Желаете наблюдать момент включения системы - скачайте ещё один файлик .Найдёте там же.Не удасться - черкните в личку - отправлю.

 

Почитал, задумался! НО тогда как же официальные дилеры все же заливают синтетику и 0w30 и 0w40 ????

получается после такого ТО у всех не будет работать эта чудо MDS ???

а в инструкции написано, что есть надпись когда работает MDS !

Изменено 16 мая, 2012 пользователем Japan King

[s971181]

Гриша!Как определяете включение выключение МДС?Отпишитесь плиз.И заодно условия ея работы.Любопытно из первых рук.Только про слух или на вкус не надо.Не отписывайтесь.И про надпись ЭКО - аналогично.

Саша на вкус не научился, а вот на слух отключение цилиндров определить очень легко по меняющемуся звуку выхлопа- появляется небольшое гудение (америкосы называют drone, особенно ощутим на тюнингованном выхлопе). Про эко не знал, скиньте ссылку.

[Лунный пчел]

Почитал, задумался! НО тогда как же официальные дилеры все же заливают синтетику и 0w30 и 0w40 ????

получается после такого ТО у всех не будет работать эта чудо MDS ???

а в инструкции написано, что есть надпись когда работает MDS !

мы точно 5W20 заливаем

вообще-то мозги ругаются на другой тип масла, есть такая ошибка

[Japan King]

,желательно в теме про 5,7.

 

я такую тему не могу нигде найти!!!!!!!!!!!!!!!

 

мы точно 5W20 заливаем

вообще-то мозги ругаются на другой тип масла, есть такая ошибка

 

а что за масло такое 5w20, это минералка? какой фирмы, где такое можно купить? и вообще есть такой вязкости приличное масло, а не веретёнка?

Изменено 17 мая, 2012 пользователем Japan King

[GrandFa]

я такую тему не могу нигде найти!!!!!!!!!!!!!!!

http://dodgeforum.com/forum/dodge-magnum/21800-mds-on-indicator-light.html#183922 почитайте здесь. Доходчиво.

[kvikli]

мы точно 5W20 заливаем

Обратился в Форис по поводу масла, в Челябинск в Омегу получил один и тот же ответ - в России нет масла вязкостью 5W20 мопар(оригинальное), его почему то не сертифицировали и его нет даже на центральных складах в Москве,личные заказы не прнимают обыскался, поэтому крайслер разрешил лить 5W30 на двигатели 5,7.

П Р О С Ь Б А если есть у Вас 5W20(оригинальное) - подтвердите плиз!