Перейти к содержанию

Лучший двигатель на JEEPе


ВладКо

Рекомендуемые сообщения

105
Автомобиль: jeep wk
Город: Оленегорск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

4,0 АМС хороший движок, да и 3,7 на ВК тоже не плох

Смысл изобретения 3,7 непонятен,АМС 242 прекрасно его б заменил

Изменено пользователем ivan-jeep
  • 1 месяц спустя...
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Что означает приставка hemi у двигателей? Почему у 4,7 нету этого словца, а у 5,7есть?  

полусферическая форма камеры сгорания - и все. (от греческого слова)

43
Автомобиль: 04 WJ CRD - был
05 WK Hemi - был
MB G300TD kurz - сейчас
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

полусферическая форма камеры сгорания - и все. (от греческого слова)

А полусферичность камеры сгорания означает бОльшую площадь свода камеры сгорания, что, в свою очередь, позволяет увеличить диаметр клапанов, и, соответсвенно, улучшить качество наполнения/продувки цилиндра. Но вот в чём вопрос: неамериканские автопроизводители давно уже добиваются той же цели (увеличение производительности впускных/выпускных каналов ГБЦ) применением более чем двух клапанов на цилиндр. В чём же соль Хеми, зачем нижневальность (=повышенная инерционность) + два клапана на цилиндр? Только габариты? Ресурс? Но вряд ли Крайслеру есть дело до тех, кто покупает их машины десятилетними.

 

Меня вот очень прёт от того что мой мотор конструктивно схож с ЗиЛ-130, но я не понимаю почему Крайслер в 21 веке с нуля разработал свой топовый мотор нижневальным. С МДС, с двумя свечами в каждом цилиндре, но нижневальный и с применением ноу-хау 1944 года.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

может из-за имеющихся производственных возможностей, чтоб оборудование не менять.

0
Автомобиль: FX50s
Город: Сыктывкар
Опубликовано
Опубликовано

был у меня когда то старичек ларедо чероки , 4.0 движка пробег 317 000 , его и считаю самым надежным =)

  • 1 месяц спустя...
5
Автомобиль: COMMANDER 4.7
был ZJ 5.2 рестайл лифт 5" 33 колёса
был XJ 4.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

4.0 AMC прекрасный мотор,5.2 магнум просто жутко живучий а так же старый добрый 2,5 TD VM это из старых моторов...а так 5.7 самый отличный мотор если бы не налоги конечно)

88
Автомобиль: Jeep
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Лучший двиг считаю HEMI,потому как корни его начинаются с далеких 40х годов,это был самолетный двиг,ну а затем понеслось-достижения в спорте и все такое,и вот он дошел до наших дней,ни каких турбин,ни каких 4х клапанов на цылиндр,и толька одна голимая МОЩЬ!!!  :tanksmile:

Изменено пользователем nelidov
38
Автомобиль: был...
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано

А ресталовые гранды с хеми возят еще?

88
Автомобиль: Jeep
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано

Их не возят,их продают.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

как продают, если не возят?

984
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

4й рестайл с хеми только привезённый, официальных нет :(

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Конечно лучший 5,9 :P

Ему бы в пару коробку пошустрее. С места валит, с ходу тупит.

38
Автомобиль: был...
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано

4й рестайл с хеми только привезённый, официальных нет :(

 

Те появления бушного рестайла с хеми у диллеров ждать не стоит.

15
Автомобиль: WK 2005 5.7 HEMI
Город: Южно-Сахалинск
Опубликовано
Опубликовано

Меня вот очень прёт от того что мой мотор конструктивно схож с ЗиЛ-130,

Так у него что,привод на коромысла клапанов через штанги что ли? Есть ли у него какие нибудь цепи,или ремни?

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

Для настоящего джипа двигатель и должен быть низкофорсированным, а в этом случае, нижний вал и два клапана на цилиндр, идеальная схема. Но для подхвата "на оборотах", такому ДВС обязательно нужны: I-VTEC, VVT-I, VANOS и т.д. Кроме этого, считаю, что самым уравновешенным ДВС должен считаться 5-ти или 10-ти цилиндровые ДВС типа ХЕМИ от "Вайпера". В общем, я бы предпочёл на своём Чирке, иметь полностью алюминиевый 6.0 HEMI V10 I-VTEC MDS.

43
Автомобиль: 04 WJ CRD - был
05 WK Hemi - был
MB G300TD kurz - сейчас
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так у него что,привод на коромысла клапанов через штанги что ли? Есть ли у него какие нибудь цепи,или ремни?

 

Ну да, распредвал в развале, от него толкатели к коромыслам. Распредвал приводится цепью, правда, а не зубчатым колесом, как на более старых моторах.

 

 

Для настоящего джипа двигатель и должен быть низкофорсированным, а в этом случае, нижний вал и два клапана на цилиндр, идеальная схема. Но для подхвата "на оборотах", такому ДВС обязательно нужны: I-VTEC, VVT-I, VANOS и т.д. Кроме этого, считаю, что самым уравновешенным ДВС должен считаться 5-ти или 10-ти цилиндровые ДВС типа ХЕМИ от "Вайпера". В общем, я бы предпочёл на своём Чирке, иметь полностью алюминиевый 6.0 HEMI V10 I-VTEC MDS.

Смотря что понимать под форсированностью. ЗиЛ-157 вряд ли кто-то назовёт высокофорсированным мотором при его 1200 об/мин на макс. моменте, но хлопот мотор доставляет куда больше, чем мой 325-сильный алюминевоголовый Хеми с МДС. Проверено. Всё время что-то где-то бежит, утекает...

А насчёт уравновешенности - есть такая штука, называется теоретической механикой :-) Она категорически не согласна с 5-ти, 7-ми, 9,0117 и прочими 11,43-цилиндровыми двигателями :-) n*6 цилиндров, или V8 с перпендикулярными плоскостями кривошипов. Остальное - компромиссы.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

Вот с чем согласен,так это с компромисами, но в остальном у меня другое мнение, так как, у 5-ти цилиндрового ДВС кривошип звездой, и достаточно один раз прокатиться на таком ДВС, чтобы стало всё понятно, про то, что всё бежит и утекает - это про технологичность, а не про форсировку, ведь тут компромис в отдаче и надёжности типа: АМС 242 - 178 л.с. и АМС 242НО(высокая форсировка) - 190 л.с., но у последнего, на облегчённых поршнях(форсировка), постоянно юбки отлетают, в отличие от первого: вот вам и компромис!

38
Автомобиль: был...
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня есть и R5 и (не первый) R6. 

Шестера гораздо более уравновешенный мотор, как в теории так и в жизни. 

 

Не знаю, кто вам сказал про форсировку и про кривошип звездой .... В реальности роль играет "полка" и величина момента.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

    Угол кривошипа в 4-х - 8-ми цилиндровых двс -180 грд., в 6-ти - 12-ти цилиндровых двс - 120 грд., а в 5-ти - 10-ти цилиндровых - 72 грд.; в связи с чем такой двс наиболее уравновешен. Кривые "мощности" и "момента" зависят от оборотов. Так вот, "кривые" малоклапанных ДВС лежат в области более низких оборотов, что в них и ценится, в отличии от многоклапанных, но и расход бензола у них выше; а вот форсировка - получение более высокой отдачи на более высоких оборотах - чего нельзя добиться от малоклапанных ДВС, при низкой степени сжатия, для высоко-инерционных КШМ и т.д..

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
72 грд.; в связи с чем такой двс наиболее уравновешен

Почитайте статью - http://www.drive.ru/technic/2010/07/20/3453536.html - очень доступно и толково всё расписано.

  • 9 месяцев спустя...
12
Автомобиль: WJ 4.0 99 247. Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Лупану себя пяткой в грудь.... :D   Чахлый  АМС 242   для меня лучший! (ИМХО)    
Стоимость,  простота  ремонта.  И ремонтопригодность! + налогооблажение ( небольшой налог)

 

Я так считаю, что он этим всем обладает. Да, он не валит, и т.д, и т.п.  Но зато лучше долго и хорошо ехать, чем долго и дорого ремонтировать) 

 

Ну и это....  Все дубово, чугунно-нижневально , рядно-шестёрочно. 

Да,  4.7 на Вжике бодрей, моментней и т.д, но и в ремонте сложней и затратней + налог выше.

62
Автомобиль: гранд WK2 2012 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Прочёл,тему.

У меня дизель 3л. 241 л.с

Судя по комментам, это вообще не двигатель, а недоразумение.

А я, блин, от него получаю удовольствие.

Подскажите, чего я не знаю? Сколько ходят, ну и т.п.

 

Спасибо

  • 4 месяца спустя...
9
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 4.0 94 был
Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2l 97 тоже был
Land Rover Discovery 3 HSE 2.7 TDV6 сейчас
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Есть такая забытая наука - теория двигателей. Её в советское время в автомобильных вузах преподавали. Так вот по мнению этой науки самый идеально сбалансированый двигатель - рядная шестерка. Дальше - оппозитная шестерка. А дальше - каждому своё. Джипу-внедорожнику низкофорсированный большеобьемник с .большим ресурсом и высокой надежностью, джипу-паркетнику высокофорсированный с ресурсом на гарантийный срок высокотехнологичных и современный.

Хотя сам юзаю в8. Но 5.2))) и лошадей у него всего 210 )))))

9
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 4.0 94 был
Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2l 97 тоже был
Land Rover Discovery 3 HSE 2.7 TDV6 сейчас
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Никакого желания надувать м318 нет, всё итак в порядке, просто данная тема по сути своей бесконечна, потому что специалисты, выбиравшие мотор года, рассматривали только современные моторы, которые по моему субъективному мнению для внедорожников не совсем подходят, а поскольку на этом форуме поклонники и владельцы всех поколений и типов джипов, то спорить о лучшем моторе именно для джипа будем вечно. И в итоге каждый останется при своих. Хреново юзать высокооборотистый мотор на бездорожье

9
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 4.0 94 был
Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2l 97 тоже был
Land Rover Discovery 3 HSE 2.7 TDV6 сейчас
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Дизеля кстати, тема вообще, на мой взгляд, отдельная. Это совсем другие моторы, другие моменты и т.д. сравнивать дизель и бензин априори бессмысленно, фанаты дизеля никогда не признают превосходство бензина и наоборот. И в тех, и в других есть и прелести и недостатки, поэтому рассматривать лучше каждого по отдельности. А ещё лучше сделать опрос по моторам (голосование) их у джипа не так много, тогда картина народного мнения будет и актуальной и наглядной )))

15
Автомобиль: WK 2005 5.7 HEMI
Город: Южно-Сахалинск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А ещё лучше сделать опрос по моторам (голосование) их у джипа не так много, тогда картина народного мнения будет и актуальной и наглядной )))

Даёшь референдум.
15
Автомобиль: WK 2005 5.7 HEMI
Город: Южно-Сахалинск
Опубликовано
Опубликовано

Лучший двиг считаю HEMI,потому как корни его начинаются с далеких 40х годов,это был самолетный двиг,ну а затем понеслось-достижения в спорте и все такое,и вот он дошел до наших дней,ни каких турбин,ни каких 4х клапанов на цылиндр,и толька одна голимая МОЩЬ!!! 

Поддерживаю: 

 

Жизнь слишком коротка, чтобы ездить на скучных машинах.
15
Автомобиль: WK 2005 5.7 HEMI
Город: Южно-Сахалинск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А есть ролик про "кто кого?", где 5.7 НЕМI против Магнум 360?


Да таких роликов масса. А в чём подвох?
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Да таких роликов масса. А в чём подвох?
Да просто я в ЮТьюбе нашёл только один, но так и не понял "кто кого", а все же интересно какой из них быстрее будет!
15
Автомобиль: WK 2005 5.7 HEMI
Город: Южно-Сахалинск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да просто я в ЮТьюбе нашёл только один,

Их было много, но их почему то со временем удаляют. Нашёл вот один.

 

 

 

https://youtu.be/qHD8Xf5Rnvo

Изменено пользователем Stalker WK

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 148 гостей (Посмотреть всех)

    • biker
    • Shvovan
    • Acovant
    • kupr_vi
    • Seman3
    • Andrey1979
    • popil2006
    • Korshe
  • Бортжурналы

    1.  
      <iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=-89179028_456242813&id=456242813&hd=3" width="413" height="803" allow="autoplay; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture; screen-wake-lock;" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> 
      <h2>С какой проблемой столкнулся владелец Jeep Grand Cherokee?</h2>
      Владелец Jeep Grand Cherokee WK2 2016 года с пробегом 136 666 км обратился в наш сервис <a href="https://trs-motors.ru">TRS Motors</a> с конкретной жалобой. После постановки автомобиля на охрану, хотя сигнализация, казалось бы, срабатывала, задняя дверь багажника оставалась уязвимой: её можно было открыть, просто дёрнув за ручку. Такая неисправность не только сводит на нет функцию охраны, но и создаёт риски для безопасности, особенно при парковке в незнакомых или неохраняемых местах. Проблема с центральным замком или датчиком закрытия — это всегда повод для немедленной диагностики, так как она затрагивает одну из ключевых систем комфорта и защиты автомобиля. Для владельцев внедорожников, которые часто используются для путешествий и перевозки ценного снаряжения, надёжность замков — вопрос первостепенной важности. Регулярное техническое обслуживание и оперативное реагирование на подобные сигналы — залог долгой и беспроблемной эксплуатации любого <a href="https://trs-motors.ru/category/jeep/">Jeep</a>.
      <h2>Что показала диагностика неисправности?</h2>
      Первым делом наши мастера приступили к тщательной диагностике. Была проверена цепь: от блока управления до самого исполнительного механизма. Прозвонка проводки показала, что питание на электромоторчик замка багажника поступает исправно, однако сам замок не реагировал на управляющие сигналы. Это сразу сузило круг возможных причин и указало на неисправность именно механизма замка, а не проводки или датчика положения. Такая точная диагностика экономит время и средства клиента, исключая замену рабочих элементов. Стоит отметить, что в современных автомобилях, особенно таких насыщенных электроникой, как Grand Cherokee, даже простая, на первый взгляд, неполадка может иметь комплексные причины. Однако в данном случае виновник был найден быстро — вышел из строя сам моторчик центрального замка в узле защёлки багажника, что и приводило к его непослушному поведению.
      <h2>Почему поиск замены оказался сложной задачей?</h2>
      Самым неочевидным и интересным этапом ремонта стал подбор новой запчасти. Оказалось, что на данной конкретной модификации Jeep Grand Cherokee установлен довольно редкий тип замка. Он применялся только на версиях Laredo и некоторых Limited дорестайлингового поколения WK2, но при этом — на машинах без опции электропривода подъёма крышки багажника. Замки от рестайловых автомобилей или от комплектаций с электроподъёмом абсолютно не подходили: отличались разъёмы, схема подключения и даже внутренняя механика. Ключевой особенностью данного механизма было отсутствие системы «подсоса» или доводчика, который мягко притягивает дверь при закрытии. Здесь всё работает по классическому, почти «жигулёвскому» принципу: чтобы закрыть багажник, его нужно уверенно захлопнуть. Эта особенность делала поиск аналогичной детали настоящим квестом, который требует от сервиса глубокого знания специфики модельного ряда и наличия надёжных каналов поставки оригинальных запчастей.
      <h2>Как проходит ремонт и что важно проверить после?</h2>
      После того как правильный и совместимый замок был найден, наши специалисты приступили к его замене. Этот процесс включает не только механическую установку нового узла, но и его программную адаптацию, если это требуется. После монтажа проводится комплексная проверка: в первую очередь тестируется работа самого замка на открытие и закрытие с кнопки с брелока и из салона. Затем обязательно проверяется корректность работы центрального замка всех дверей — чтобы команда «закрыть» или «открыть» синхронно выполнялась всеми actuators. Финальным и самым важным этапом является проверка системы охраны. Машина ставится на сигнализацию, и имитируется попытка открыть багажник — система должна среагировать соответствующим образом звуковым и световым сигналом тревоги. Только после всех этих тестов можно быть уверенным, что ремонт выполнен качественно и проблема с безопасностью полностью устранена, а автомобиль снова готов к эксплуатации в любых условиях.

       

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.