Как самому установить ГБО4 на 5.2

[БМДшка]

Приветствую Вас, друзья! С новым годом и Рождеством Христовым!

 

Прошу высказаться, тех кто ставил сам или знает как установить на наши авто ГБО4. Что купить, где, какие подводные камни и т.д.

Тема для тех кто чувствует что справится с задачей. Поэтому считающие что ГБО - зло, устанавливать самому - зло и подобное, прошу не флудить, просто проголосуйте в шапке т.к. создаем тему - инструкцию.

Изменено 10 января, 2013 пользователем БМДшка

[lu4ano]

купить:

заправочное устройство (горловину), мультиклапан, балон, магистрали 8 мм диаметром, редуктор (покрывающий мощь твоей махины), газовые форсунки, газовые мозги, фильтр тонкой очистки, хомутики, переходнички, интерфейс usb

 

и все это установить. и ехать на настройку в спецсервис

[Толстый]

Почти всё так.

У меня стоит такой комплект http://gazbox.ru/product/digitronik-3d-power-8-cil-zavoli-super-2-rampy-valtek-tip-30/

в него внесены изменения, стоит два редуктора, естественно два фильтра паровой фазы, от балона до подкапотки магистраль 8мм, далее, через тройник разветвляются на редуктора по 6 мм.

Фильтра паровой фазы трех штуцерные, на входящие штуцера садятся редуктора, один выход каждого фильра соединен с рампой на каждую голову, и вторые выходы фильтров между собой.

Кто часто ездит на природу, советую, перед электро клапаном тройничком сделать отвод, чтобы питать газовую плитку, и не раззорятся на балончиках для плитки, или иметь возможность заправить их от гбо.

Здесь http://gazbox.ru/auxpage_polnyj-komplekt-gbo-4-pokolenija/ написано то, что обычно надо для установки гбо, берете вы коплект или по отдельности, обратите внимание, не все газовые форсунки комплектуются жеклерами, и обнаружить это при установке будет неприятно.

При подключении подогрева редукторов, сажать естественно на малый контур, например паралельно печке, ибо видел деятелей, которые зачемто воткнули подогрев на большой круг.

Балон и мультиклапан к нему дело религии.

Возьмите герметик для резьбы, и там, где трубки входят в редуктор и тройники, капните им, после сборки. Надеюсь зачем, сами понимаете.

Тройники на подсоединения к системе охлаждения, берите металические, пластик хуже, и иногда начинает крошится при затяжке или подтяжке хомутов.

Ну и естественно интерфейсный кабель и ноут для настройки, настроить как в большинстве сервисов, вы сможете и сами, просто почитав инструкцию, а выполнить настройку под себя, сможите, почитав форумы посвященные ГБО.

И ище, скажу сразу, что удачно поставив всё своими руками, вы заработаете 16-20 тыр. Это не сложно, я никогда не сталкивался с этим, но переделать после сервиса смог.

Всем удачи.

[Гость TheTERMINATOR]

Кроме прямых рук еще нужны знания именно по ГБО. Надо знать подводные камни. Поставить поставишь, но попотеть придется.

Лучше почитать форумы и заранее проконсультироваться со специалистами.

[vnuk163]

у меня солянка - мозги диджик 3Д, редуктор ловато на 350л/с, форсунки ловато, газовый клапан волтек метановый! при установке самостоятельно возникают вопросы - где взять документы, для регистрации в гыбдэдэ, а при покупки их у фирмы - может имеет смысл им тогда оставить авто для установки? настройку можно и самому сделать - особенно в диджике 3Д!

[БМДшка]

1. Какой запас мощности редуктора на 5.2L брать

2. В продаже есть электроклапаны подачи бензина. Не лучше ли отключать бензонасос?

3. Нужны ли какие нибудь обманки, чтобы не было ошибок в ЭБУ двигателя. у меня 93г. т.е. ОБД нет

4. Проблему с ГаЙцами кто как решает?

5. форсунки засверливать или подключать через проставки под бенз. форсунки?

Изменено 10 января, 2013 пользователем БМДшка

[Гость TheTERMINATOR]

Вот. О чем и речь. Такие вопросы лучше задавать в ПРОФИЛЬНОЙ конфе, где обитают реальные установщики, котрые поставили газ на не один десяток разных автомобилей и имеют богатый опыт.

 

Рекомендую профильную на авто-ру.

[Толстый]

Прежде чем чтото переделывать, я долго читал http://www.propan.ru/forum/index.php

Установка в конторе конечно дает один весомый плюс, это документы, можно пройти тех осмотр самому.

[Гость TheTERMINATOR]

А реально сейчас на СТО проверяют наличие ГБО?

[Rufoto]

@TheTERMINATOR,

 

они точно увидят, что стоит ГБО, а пропустят или нет без доков - вот это вопрос

[oolegh]

Я вот ставил всё сам и что скажу- а зачем вам доки ??? Если надо, любая контора их за 500 р. сделает и за 1000 р. настроят ваше ГБО. Экономия от самоустановки большая и польза в последующем тоже. Делать надо грамотно и аккуратно.

По техничке- комплект Ловатто с двумя маленькими редукторами с встроенными клапанами газа, магистраль нужна 8 мм ( хотя у меня 6 мм.)выход с редукторов обьединён на тройник, дальше сменный газовый фильтр и родной Ловаттовский, потом на тройник и на две пары двойных форсунок ( так лучше с разводкой по интейку) http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=2013 . Две рампы сзади закольцованы шлангом. Сделал переключение на бензин после 3000 об/мин. чтоб клапаны не палить- очень удобно при кикдауне. Спрашивай если что интересно

Изменено 10 января, 2013 пользователем oolegh

[oolegh]

Прежде чем чтото переделывать, я долго читал http://www.propan.ru/forum/index.php

Установка в конторе конечно дает один весомый плюс, это документы, можно пройти тех осмотр самому.

Да я там тоже много читал, но гораздо полезнее искать знакомых установщиков- они все тонкости могут рассказать, что конторы и форумы не особо разглашают и документы помогут выписать

К слову мне за два года ни разу доки не потребовались на двух авто, ТО конечно не сам, но можно и снять балон бастренько перед ТО, заодно и почистить потроха там все и грязь слить !

[oolegh]

1. Какой запас мощности редуктора на 5.2L брать

2. В продаже есть электроклапаны подачи бензина. Не лучше ли отключать бензонасос?

3. Нужны ли какие нибудь обманки, чтобы не было ошибок в ЭБУ двигателя. у меня 93г. т.е. ОБД нет

4. Проблему с ГаЙцами кто как решает?

5. форсунки засверливать или подключать через проставки под бенз. форсунки?

По п.1. - советую очень сделать переход на бензин после 3000 об. при этом редукторов хватит http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=827 можно конечно поболее, сил на 240-250 если чисто на газу будет работать.

По.п.2.- нет, не надо ничего отключать- бензофорсы закрыты и насос сам будет отключаться, там более ему полезно иногда работать.

п.3- нет, обманок никаких не надо.

п.4. - Гайцам пох на оборудование и уже на талон ТО. страховка и доки на авто. Вот при ТО могут зацепить- или снимать балон и говорить что отключено ( хотя они под капот и не лазили мне и не видно его особо в этих дебрях) или купить в сервисе доки за 500 р.

по.п.5- я долго думал и снял интейк и засверлил. Можно и на вставках, только не знаю как оно будет ехать на бензе потом , но скорее всего всё будет работать. Мне было проще засверлить, да и дешевле ( только прокладки надо под всасывающий)

[БМДшка]

На пропан.ру мне посоветовали вот такой комплектик

 

Там редуктор EMER PALLADIO R02 ДО 300 HP, по идее должно хватить одного?

 

По.п.2.- нет, не надо ничего отключать- бензофорсы закрыты и насос сам будет отключаться, там более ему полезно иногда работать.

 

Вот нашел схему инструкцию со схемой

Получается б.насос крутит вхолостую. Или на наш авто он сам выключается когда нет впрыска? Или вообще забить на него?

 

Вот диалог со спецами

Изменено 10 января, 2013 пользователем БМДшка

[dE (брутальный люмпен)]

для правильной настройки очень рекомендуется иметь хотя бы базовые знания по настройке ДВС и такие датчики, как ШЛЗ и ЕГТ, без которых затруднительно точно настроить смесеобразование и УОЗ. Но многие обходятся жопомером, хотя потом и плачут, что либо "не едет и жрет газ", либо "ГБО говно потому что клапана прогорают".

 

зы. а чем тебя смущает работа насоса вхолостую? если напрягает - подай через реле 2/3 от бортового напряжения и не парься.

[БМДшка]

Ну и цены на эти датчики Легче съездить потом на настройку к профикам. Хотя в инструкции про них ничего, кроме подключения ШЛ3 (если он есть).

[oolegh]

На пропан.ру мне посоветовали вот такой комплектик

 

Там редуктор EMER PALLADIO R02 ДО 300 HP, по идее должно хватить одного?

 

 

 

Вот нашел схему инструкцию со схемой

Получается б.насос крутит вхолостую. Или на наш авто он сам выключается когда нет впрыска? Или вообще забить на него?

 

Вот диалог со спецами

Ну с отключением я прогнал конечно, он будет работать конечно, но и отключать его сразу не получится т.к. на газ авто переходит постепенно, чтобы не нарушать работу двигателя. Вообще его никто не отключает на 4 поколении, так что забей, пусть работает, главное бензин в баке всегда держать хоть половину .

Вот мой монолог

http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=2846&p=19049#p19049

Вот по трубке http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=2812&p=18803#p18803

Зы..а я чот не увидел может ли система переходить программируемо на бензин по достижении оборотов ??? если нет, то варик обязателен !!!

Изменено 10 января, 2013 пользователем oolegh

[oolegh]

Ну и цены на эти датчики Легче съездить потом на настройку к профикам. Хотя в инструкции про них ничего, кроме подключения ШЛ3 (если он есть).

Ну настраивают они без ШЗЛ в основном, что конечно не особо правильно, но с другой стороны система работает хорошо, газом несгоревшим не пахнет. Другое дело на больших оборотах как не забеднить смесь, но лучше начать со спецов в нормальной конторе, которые настроят всё сами и расскажут ещё (наверное ).

[Толстый]

Програмно настраивается переход на бензин по оборотам,и кофициент настроить можно, и беднить не будет.

[lu4ano]

советую очень сделать переход на бензин после 3000 об

 

по какой причине?

[Толстый]

Газ горит медленней, и догорает в выпускном колекторе, на высоких оборотах, если редуктор просаживает давление, начинает беднить, а это плохо для клапанов. Себе переключение поставил на 4к, просадки до 4500 у меня нет, но на высоких оборотах, лучше бензин.

[oolegh]

по какой причине?

По причине непредназначенности бензинового мотора для работы на газу. Двигатель нужно или переделывать повышая степень сжатия и сдвигая вариком зажигание, или просто беречь и не пускать на обороты , где пониженная скорость горения смеси нагреет клапаны. Есть нехороший опыт по Уазовским движкам- долго мотор ходил у взрослого человека, пока не пришёл молодой пацан и не начал газовать. Ну это, в принципе, ожидаемо от моторов с низкой ст.сж.

Этот порог в 3000 об.мин. я смотрел по своему мотору 5.2 на каких оборотах он переключает скорость и на каком положении педали. Получилось нормально, в обычной езде всегда на газу.

[lu4ano]

Этот порог в 3000 об.мин. я смотрел по своему мотору 5.2 на каких оборотах он переключает скорость и на каком положении педали. Получилось нормально, в обычной езде всегда на газу.

 

3000 оборотов регулярная частота для переключения передач и езда с таким порогом переключения на бенз имхо превращается в пытку и в целом получается экстра-овощной режим

 

я с прогаром клапанов и прочего - байки это все 100 летней давности

 

в италии щас ездил на стареньком фиате, он с рождения на газу, пробег 300 тыс с лишним - вообще никаких проблем. кучу людей уже знают эксплуатируют ГБО - тож никаких проблем с мотором

Изменено 10 января, 2013 пользователем lu4ano

[oolegh]

3000 оборотов регулярная частота для переключения передач и езда с таким порогом переключения на бенз имхо превращается в пытку и в целом получается экстра-овощной режим

 

я с прогаром клапанов и прочего - байки это все 100 летней давности

 

в италии щас ездил на стареньком фиате, он с рождения на газу, пробег 300 тыс с лишним - вообще никаких проблем. кучу людей уже знают эксплуатируют ГБО - тож никаких проблем с мотором

У меня это вовсе не регулярная частота на переключении, и переходит её только на кикдауне - потому её и поставил, овощным там не пахнет. У кого какой мотор надо смотреть и думать. У меня на среднем разгоне 2500-2700.

Про байки- это не байки, ты у газелистов спроси если есть знакомые, уазы у отца моего 5 шт. ходят на газу давно, или я сам недавно только клапана притирал на Волге после года на газе с характерными выеденными сёдлами. Тут надо понимать проблему и её корни и решать её, а не просто её отрицать или наоборот бояться газа . Газ топливо хорошее и пока дешёвое, но двигатель у нас не газовый и загнать его на 4000-5000 об. на газу весьма реально! Были газовые моторы в СССР и очень они ломались на бензине ибо были именно под газ сделаны. Вот Волга у меня с пилёной головкой и вариатором уже- надеюсь будет хорошо и долго ездить.

А по жизни я баек не слушаю, мне всё на опыте доходит, и не надо мне про мою регулярную частоту рассказывать- смешно выходит . вот устроить опрос к владельцам 5.2 на каких оборотах у них обычная езда и думаю примерно до 3000 об. у всех не спортсменов получится, а спорт уже на бензине гораздо приятнее

Изменено 10 января, 2013 пользователем oolegh

[Толстый]

Так на газелях и волгах стояли гбо 4 покаления?

[oolegh]

Так на газелях и волгах стояли гбо 4 покаления?

4 поколение стояло и стоит на УАЗах( на одном из которых малолетка клапана перегрел). На волге стоит простое карб. 1 поколения. На газелях стоит всякое, в основном 2-е, но есть и 4-е ( дорого оно ).

Я это всё не к тому, какое поколение лучше или хуже, я к тому, что газ на больших оборотах не успевает гореть в двигателях с низкой степенью сжатия. От этого спастись можно только конструктивно или не выходить на эти обороты...

Конечно оказывает влияние точность состава смеси, но даже на идеальной скорость отличается от бензина. Вот возьмите к примеру 98 бензин и лейте- что будет ??? Пусть Л.З. выправит состав, но смесь догорать будет всё равно на выпуске ...

[Tverskoy]

Я газ сам не ставил, но ставили при мне на мои бывшие рабочие машины.

Установка там простая, сложнее настроить. За настройкой я бы обратился к специалистам.

 

Если что у меня есть Б/у итальянское оборудование, стояло на 5.9. Там вроде не хватает только кнопки переключения и заправочной горловины, нужно докупить. Плюс трубки.

Отдам почти даром. Если что, стучи в личку.

[Rufoto]

У меня на МБ объемом 2.4 литра, 6 цилиндров три года стоит ГБО.

Проехал на нем 120000, из них на бенз 5-10000 км.

Крутил движок до 6-6500 оборотов - не переключался на бенз, ему все хватало.

За это время только фильтры менял каждые 10000 км и все.

 

 

Почему то ГБО не любят только те, кто никогда на нем не ездил, но кричат на каждом углу, что газ это плохо.

Изменено 11 января, 2013 пользователем rufoto

[Rufoto]

Краш-тест системы ГБО от Euro NCAP

 

 

баллон в нише запаски - удар сзади, поджигают авто - взрыва нет

 

Противники ГБО - придумайте другую бяку про ГБО - с безопасностью там все оки

Изменено 11 января, 2013 пользователем rufoto

[oolegh]

У меня на МБ объемом 2.4 литра, 6 цилиндров три года стоит ГБО.

Проехал на нем 120000, из них на бенз 20-25000

Крутил движок до 6-6500 оборотов - не переключался на бенз, ему все хватало.

За это время только фильтры менял каждые 10000 км и все.

 

 

Почему то ГБО не любят только те, кто никогда на нем не ездил, но кричат на каждом углу, что газ это плохо.

Тут нет вроде противников ГБО, я люблю газ