Гранд чероки vs лэндкрузер 100\105

[K.O.T.]

Я лишь повторюсь, что основное отличие кукурузера от грандов - масса. Целая лишняя тонна. Дизелёчек, конечно, весело, но показатели его поболе чем у амс242 только с турбинкой.

 

За одного крузака можно полтора жипа взять как минимум, а то и два.

 

Тема создана под нажимом этой темы

Изменено 25 января, 2013 пользователем K.O.T.

[Rufoto]

если много лишних денег, то надо брать Гелик.

Джип - это хотя бы имя, история, да и вообще все с него началось.

Тойота (любая) - просто японский ширпотреб - вышедший из Мб, Джипа.

Есть класс машины, ее история - у Тойоты нет ни того, ни другого.

И где смысл еще о чем-то спорить?

[K.O.T.]

если много лишних денег, то надо брать Гелик.

Джип - это хотя бы имя, история, да и вообще все с него началось.

Тойота (любая) - просто японский ширпотреб - вышедший из Мб, Джипа.

Есть класс машины, ее история - у Тойоты нет ни того, ни другого.

И где смысл еще о чем-то спорить?

 

и чем гелик выдающееся? Тот, что с консервации бундесвера - похож на машину ещё. А в остальном - обычный немецкий уазик. Так же едет (ну если мотор побольше - пошибче едет) и гремитвсем, что открутилось.

Жук, транспортёр, 911-й - самое большое немецкое достояние.

Сам на кукурузере катался. Да, здоровый. Но внутри как-то там не особо и вольно! И это спереди. А сзади?

[Rufoto]

и чем гелик выдающееся?

 

не говорю, что он выдающийся, но это МБ и этим все сказано.

да. он типа уазика и все такое, но... он сделан как Мб.

у меня сейчас есть возможность сравнивать Мб и Джип - две огромных разницы даже тупо в нажатии кнопочек.

[K.O.T.]

не говорю, что он выдающийся, но это МБ и этим все сказано.

да. он типа уазика и все такое, но... он сделан как Мб.

у меня сейчас есть возможность сравнивать Мб и Джип - две огромных разницы даже тупо в нажатии кнопочек.

 

Лично мне мб вообще ни о чём не говорит. У меня неприязненное отношение только к форду (почему-то), а к остальным оно одинаковое. Лично мне важна не марка, а требуемые мне свойства. Так что кружок с тремя палками это ещё ни о чём не сказано. а сделан как мб это сыплется что ли так, что кошелёк по дефолту страдает анарексией и выкарабкаться нет шансов? Вот тупо - немецкий уазик, вот ЭТИМ - всё сказано. Зачем платить больше, если хочешь уазик? Притом у оригинального уаза дверь от веса запаски не отваливается. Она вообще не на двери висит

Ну и тема о кукурузерах вообще-то

[Rufoto]

Честно, я не знаю как часто ломается гелик.. Я могу сравнивать только в с-классом. Он почему-то не ломается с пробегом по 50000 в год

И я не говорю про понты шильдика, просто когда садишься в мурзика, прокатишься на нем, то сразу видно, чувствуешь почему они столько стоят.

 

Ааа, тему про крузак? Банальный японский ширпотреб.

Изменено 25 января, 2013 пользователем Rufoto

[Tverskoy]

Глупая тема.....Это как микроавтобус сравнивать с троллейбусом.

Ниже ижет речь о WJ и 100(470лехус)

Ну разные машины, как по назначению так и по применению.

Проектировались под разные задачи. С разным функционалом.

Для жесткого офроуда, не подходит ни один ни другой.

Джип - семейная машина, имеющая в своем классе самый большой багажник. Удобен, не прихотлив.

Крузак(лехус) - Более "понтовая машина", Багажник не самый большой в классе, но больше чем в джиппе(Класс машин разный!). Больший Вес, Больше расход, меньше проходим(при равных блокировках и одинаковой модели шин).

 

Про стоимось.... Цену автомобилей диктует рынок. И Машина стоит столько за сколько ее покупают. Как только на рынке появляется похожая машина, но новее, цены на вторичке падают.

Плюс немножко доплата за понты.

 

З.ы. Мне например нравиться Лексус 470, но я себе его уже не хочу. Есть более достойный аппарат.

 

З.ы. Не забывайте, что Россия это не только Москва! За Уралом и восточнее - царство Японского автопрома!

[РЫБАЧОК]

Я лишь повторюсь, что основное отличие кукурузера от грандов - масса.

Основное отличие - это разный класс машин (по массо-габаритным показателям) и сравнивать их "в лоб" не корректно.

 

Джип - это хотя бы имя, история, да и вообще все с него началось

Костя, мне вот насрать на историю с географией. За свои деньги я или получаю то что мне надо или - нет.

Тойота (любая) - просто японский ширпотреб

+ мульон

Мб и Джип - две огромных разницы даже тупо в нажатии кнопочек.

+ два мульона

 

Моё ИМХО.

Джип лучше рулится, разгоняется, тормозит, легче, меньше расход, меньше шанс угона.

У кукурузера больше багажник, говорят что меньше ломается. Но кто мне объяснит - почему в таком здоровом корыте места внутри столько же как и в Гранде ?

[Гость Deonis]

почему в таком здоровом корыте места внутри столько же как и в Гранде ?

Никуя ну нах! У батька была 80-ка, одна из тех что в 90-ом году на лес обменяли, прослужила верой и правдой больше 20-ти лет, за все это время в движке ток масло меняли с фильтром и пару свечей накаливания. Я слезу пустил когда он ее продал, на мой ДР

[K.O.T.]

Кукурузер

 

Длина 4940 мм

Ширина 1940 мм

Высота 1880 мм

Объем багажника максимальный 2212 л

Объем багажника минимальный 1318 л

 

Гранд

 

Длина 4610 мм

Ширина 1836 мм

Высота 1763 мм

Объем багажника максимальный 2047 л

Объем багажника минимальный 1104 л

 

Вот те самые сантиметры дают бОльший багажник. Разница то - 200 литров. А сидеть там - реально не шибко то и вольготно! Причём габажник явно выше, но по длине походу покороче, а может и неправ. Надо до дядьки доехать и напрямую сравнить его сотку. Но я, в принцпе, не удивлён. Тот же икстрэйл при схожих размерах куда меньше гранда внутри. Как так у пошек получается - я не знаю. И шумка то не ахти.

 

А в чём сильно разен класс крузака и гранда? Что один среднеразмерный внедорожник, а второй полноразмерный недорожник? В таком случае гранд это много среднеразмерного, а кукурузер - мало полноразмерного.

Вполне себе можно их и в лоб посравнивать. Из разряда - имею полтора ляма, что взять, один крузак или 2 гранда? И как в анекдоте "маша, конечно,красивая, но 2 раза это 2 раза!"

 

З.ы. я бы не стал яростно называть тойоту помойкой, но есть у них правильные вещи. Например марк 2

 

Честно, я не знаю как часто ломается гелик.. Я могу сравнивать только в с-классом. Он почему-то не ломается с пробегом по 50000 в год

И я не говорю про понты шильдика, просто когда садишься в мурзика, прокатишься на нем, то сразу видно, чувствуешь почему они столько стоят.

 

Ааа, тему про крузак? Банальный японский ширпотреб.

 

 

Всё моё общение с геликом заканчивается историей про одного дядю с сибири (товарищ знакомого), который ну оооооочень хотел гелик. История закончилаась тем, что купил и быстро продал. ну там формула простая - быстрее гоняешь, быстрее ломаешься. Тут ничего удивительного.

И на мурзиках катался, на глазастом. У коллеги по работе был старенький, вот не вспомню нифига какой. Кожа-рожа, но тоже не сильно так чтобы "разница в нажатии кнопочек". Чуть не купил но там траблы с доками, нуна. 190-го хотел брать первым автомобилем. Ну машина и машина. Вот где действительно приятно сиделось - так это в саабе. Может я не в тех мерседесах ездил? Может есть какие-то другие? Майбахи не предлагать.

Ааааа! А ещё мелкий такой, самый мелкий мерседес. Вообще молчу

 

Вот сидим мы, про крузаки гутарим. А на кукурузер форуме сидят и про жипы базарят. "да чо их сравнивать! Две РАЗНЫЕ машины. Жып это вездехоооод! А кукурузер это - земной крейсер. По асфальту катайся - в говны не лезь. Продам крузак, 2 жипа куплю"

[kot1977]

Крузаки коффноо! Так говорят мои латышские знакомые, их отчень тяжелоо из корелых и перефёрнутыхх воосстановить и проотдать локхаам . Вин во многих местах набит, а иногда даже на проводке встречается :crazy:

[vladegpiston]

если много лишних денег, то надо брать Гелик.

Джип - это хотя бы имя, история, да и вообще все с него началось.

Тойота (любая) - просто японский ширпотреб - вышедший из Мб, Джипа.

Есть класс машины, ее история - у Тойоты нет ни того, ни другого.

И где смысл еще о чем-то спорить?

про отсуствия истории Вы, мне кажется, махнули.

 

Все же крузаки с древности использовались в самых тяжелых условиях, в самых далеких местах на земном шаре. И некоторые из них ездят до сих пор.

Вот как раз-таки у геленвагена только разговоров об истории много, а самой истории никакой. принято считать, что это автомобиль с богатой историей. А вся история заключается в том, что принято считать, что гелик - крутой, поэтому все так и считают. ДА вы хоть раз видели подготовленый для бездорожья гелек? Лично я ни разу. Может вы и видили, но не думаю, что много. ДА я даже ни разу не видил грязный гелек. По сути все гелеки, что я видил, большую часть времени проводят в гараже управления ФСБ по нашему городу.

[Малик]

история гелика? она есть, только имя другое - Serval:

[MJGC]

разница в 200 литров на бумаге, в реале будет гораздо больше.

Т.е. в гранде в багажнике колесные арки занимают пол багажника.

Так что объем достигается за счет разложенных сидений и укладки до потолка.

Если смотреть багажник в разрезе до шторки багажника, то крузак даст фору в 10 очков.

В плане удобства в салоне, то тут надо смотреть колесную базу, чем больше тем лучше, больше места в салоне.

А так крузак рулит...

[motoneon]

Почему проезжая рядом с крузаком и WK2 я на WK1 явно ниже их сижу,а боковое зеркало вообще под их зеркалом проходит ?

Вроде клиренс примерно одинаковый ?

[MJGC]

потому что они выше wk, посмотри на их размеры:

Кукурузер

 

Высота 1880 мм

 

 

Гранд

 

Высота 1763 мм

 

 

как раз на 10-12 см.

Изменено 1 марта, 2013 пользователем MJGC

[denis107]

Ездил давно на 80 кукурузере не впечатлило

А вот S500 в 220 кузове впечатлило будь здоров как.

Как он вваливает

Была бы возможность взял бы на лето не думая.

Тоже не понимаю ценообразование у тойоот.

Наверно понты дорого стоят

[vladegpiston]

история гелика? она есть, только имя другое - Serval:

имя другое и машина другая. да и поисковик по запросу Serval выдает что-то про кошек. В чем история то заключается, хотя какая разница, если это не гелек?

[Денис15]

Не знаю кто как но я ездил и на геликах и на крузаках и на лексусах, однозначно гелик овно, ламучее дребезжащее и едешь как в табуретке, в 80000 тыщь двигатель под замену ( хвостовой был) не говоря о других поломках! Крузаках что 100 что 200 и последние два лексуса 570 были при тойже нагрузке ( хвостовой) по 300000 тыщ отходили и проблем кроме ТО и колодок с дисками вооообще не было!!!!!!!!! В тайотах отдыхаешь а не работаешь! И по поводу ТО даже лексус у официалов дешевле обслужить, чем в гелике габарит поменять! ИМХО былбы бюджет не задумываясь новый 200 взялбы. Все имхо

[vladegpiston]

Не знаю кто как но я ездил и на геликах и на крузаках и на лексусах, однозначно гелик овно, ламучее дребезжащее и едешь как в табуретке, в 80000 тыщь двигатель под замену

я не думаю, что на всех гелеках двигатель на 80000 под замену, но все же.

Как сказал один товарищ про гелек друга, когда ехали с ним в патриоте: Ну и что этот гелек? Уазик уазиком, только патриот комфортнее а в гелике 300 кобыл под капотом. и стоит запредельно.

[RRRight]

У Шувая спроси, у него есть и зетка, и 105.

[MAXIM_220]

Сидите тут и ерунду пишите. у кого была и та и другая машина? если таковые и есть? то Вас по пальцам пересчитать. у меня они обе и это 2 отличных авто, каждый со своими плюсами и минусами. Пока есть возможность ни одну не продам

[disshaman]

За полтора ляма Рэнж Ровер Суперчарж можно взять По комфорту и понтам гелик, с соткой и рядом не валяются ))

[DYX]

Джип- унылое говно рядом со 105-ой-дайте видео прохождения 110км на WJ...как ни прескорбно. Паркет есть паркет...

 

Темы создаете смешные...ДЖип-для души и покатух(при должной прокачке), дорогой доволно-таки-Тойота(78-105), Ниссан(Y 60-61 с двигом 4,2соответственно-тыров 10)гранд паркет-злой очеень, но, паркет...

[GoldFish]

Случайно заметил эту древнюю тему и как человек владевший(-ющий) (TLC100 4.7, GX470 4.7, GC WK 5.7) решил описать, может кому-то полезно будет

 

Комфорт

1. TLC

2. GX

3. WK

В тлц просторно, мягко, вальяжно. ГХ не так просторно, ВК - тесновато и легковая посадка

 

Динамика

1. WK

2. GX

3. TLC

Если хочется необузданной дури, то однозначно ВК. ГХ уступает не сильно, но уступает, но и дурь в нем более контролируемая. ТЛЦ из-за массы проигрывает однозначно

 

Город

1. GX

2. WK

5. TCL

 

ВК выигрывает размерами, но откровенно хреновые тормоза и необузданная дурь в пробках лишают любого комфорта. TLC в городе не комфортен из-за габаритов

 

Трасса

1. GX

2. WK

2. TCL

 

Тут однозначно GX выигрывает из-за оптимального соотношения комфорта и динамики.  WK хорош динамикой, ТЛЦ комфортом

 

Надежность

1. GX

2. TLC

10. WK

 

Тут даже коментить не хочется WK глючный тазик в сравнении с тойотами. GX вообще гемороя не доставляет, TLC парил мозг гидрой

 

Стоимость ремонта +- все одинаковы

 

Расход газа GX 18 трасса, 20-21 город, TLC 18 трасса, 23-24 город, WK 16-17 трасса, 21-22 город

 

[Гость Talakanec]

46 минут назад, GoldFish сказал:

Случайно заметил эту древнюю тему и как человек владевший(-ющий) (TLC100 4.7, GX470 4.7, GC WK 5.7) решил описать, может кому-то полезно будет

 

Комфорт

1. TLC

2. GX

3. WK

В тлц просторно, мягко, вальяжно. ГХ не так просторно, ВК - тесновато и легковая посадка

 

Динамика

1. WK

2. GX

3. TLC

Если хочется необузданной дури, то однозначно ВК. ГХ уступает не сильно, но уступает, но и дурь в нем более контролируемая. ТЛЦ из-за массы проигрывает однозначно

 

Город

1. GX

2. WK

5. TCL

 

ВК выигрывает размерами, но откровенно хреновые тормоза и необузданная дурь в пробках лишают любого комфорта. TLC в городе не комфортен из-за габаритов

 

Трасса

1. GX

2. WK

2. TCL

 

Тут однозначно GX выигрывает из-за оптимального соотношения комфорта и динамики.  WK хорош динамикой, ТЛЦ комфортом

 

Надежность

1. GX

2. TLC

10. WK

 

Тут даже коментить не хочется WK глючный тазик в сравнении с тойотами. GX вообще гемороя не доставляет, TLC парил мозг гидрой

 

Стоимость ремонта +- все одинаковы

 

Расход газа GX 18 трасса, 20-21 город, TLC 18 трасса, 23-24 город, WK 16-17 трасса, 21-22 город

 

По трассе на GX хочу поспорить, в повороты заходить откровенно страшно и надо сильно оттормаживаться. Впереди ещё комфорт присутствует при росте до 170 см, мне при росте 189 см сидушки не хватает, ну а если ехать на заднем сиденье то это каторга. 

[GoldFish]

5 минут назад, Talakanec сказал:

По трассе на GX хочу поспорить, в повороты заходить откровенно страшно и надо сильно оттормаживаться. Впереди ещё комфорт присутствует при росте до 170 см, мне при росте 189 см сидушки не хватает, ну а если ехать на заднем сиденье то это каторга. 

Мне при росте 185 спереди абсолютно комфортно. Чтобы было комфортно нужно сидуху выше поднимать, в нем посадка совсем не такая как в джипе.  Ну и насчет поворотов абсолютно не согласен, на трассе на 130-140 абсолютно нормально входит в повороты.  Если конечно подвеску поставить в комфорт, то да придется вытормаживаться.

 

Насчет сзади не могу сказать, я мало сзади на нем ездил, я восновном за рулем (по трассам более 20К накатал), но пассажиры не жаловались. В ВК явно хуже сзади будет как минимум сидуха короче и спинка не регулируется.

[KPD]

Крузак лучше сравнивать с Тахой, и он проиграет ей по всем параметрам.

 

А Гранда надо сравнивать с Прадо, Гранд будет лучше во всем.

[Волко]

В 05.12.2020 в 20:00, KPD сказал:

Крузак лучше сравнивать с Тахой, и он проиграет ей по всем параметрам.

 

А Гранда надо сравнивать с Прадо, Гранд будет лучше во всем.

поддержу. У меня когда друзья узнают что решил брать wk2, первый вопрос почему не прадик (во Владивостоке). Да потому что 1-1,7млн это прадос 2004 года максимум.  Деревянный донельзя
а жип это мечта. Повезу его с спб