Просели передние пружины!

[Lider]

Ребята, писал пост на д2, дублирую и в эту тему, это некий цинус по теме.

 

Спойлер

 

У меня как и всех обладателей Грандеев на пружинах просела морда. Просела она всего на пробеге 9000км и год со дня выезда с салона. В вопросе о проседании пружин на Jeep Grand Cherokee wk2  владельцы делятся на 2 лагеря:
1. Все ок, машина обкаталась, уселась и теперь все хорошо. Нах вы лезете в новую машину?! Задам встречные вопросы, если так, то почему появились пробои подвески на неровностях?! Почему при обращении с данным вопросом к ОД, они меняют пружины по гарантии?!
2. Какого хрена он прилег на передние колеса, кому он кланяется?! На форме есть предположение, что джип кланяется дизельным собратьям на пневмоподвеске

Как вы уже догадались я отношусь ко второму лагерю, т.к. считаю что не должна машина на 3 см садиться. Плюс ко всему колеса у меня начали на "волнах" чиркать подкрылок (285/50, р20 на 9" диске с вылетом 35). Появились пробои и сидеть мне на запомненном положении стало не удобно! В целом вид хуже, зад полнят, все трубы наружу и т.д.

Что делать? Варианта основных 3.

1. Замена просевших пружин на новые
2. Проставки на переднюю стойку 
3. Лифт-комплект

Первый вариант не подходит, т.к. через несколько месяцев снова проседает, а устанавливать внештатные пружины на штатные амортизаторы как-то сомнительно - начнутся проблемы - вырвало шток и т.д.

Второй вариант - меня устроил, т.к. он самый бюджетный и простой в выполнении. да, проставки ставятся на между всей стойкой и опорой кузова, т.е. по сути мы ничего не меняет кроме клиренса и,соответственно, пробои как были так и останутся. Но люди пишут на форуме, что пробои уходят... Странно конечно, подумал я, но возможно это из-за перераспределения центра тяжести перед/зад.

Третий вариант. Морально не готов к нему когда машине  всего 9000 км пробега!

Итак, решил ставить проставки.

Морда у меня села примерно на 3 см и была ниже зада на 36мм. 
Поэтому я заказал КОМПЛЕКТ ПРОСТАВОК ОПОР ПЕРЕДНИХ СТОЕК 30 ММ из полиуретана, тут: http://polimer-nsk.ru/product/1411
Принцип: http://polimer-nsk.ru/web/docs/1.pdf
Эта проставка между чашкой кузова и опорой стойки. В комплекте с проставкой более длинные болты крепления стойки к стакану, взамен штатных, коротких. При монтаже необходимо выдергивать привода из дифференциала (внимание- по одному !!!) и снимать стойку, не разбирая её. Для того чтобы установить новые болты необходимо стянуть пружину.

 

Курьер принес доставил проставки до порога 4 дня, цена с доставкой до двери 2800р.

 

Ставил в Ангар24, сначала к такому тюнингу и мастер и мастер-приемщик отнеслись очень скептически, сказали, что я изменю уголтырыпыры, но я сказал ставить. Первую сторону ставили 1,5 часа, т.к. мастер очень медленно все делал, говорит, что вся подвеска как на мерседесах, но с джипом он впервые поэтому так кропотливо и пытливо все делал. Вторую сторону поставил за 30 минут.

Потом сход-развал. Регулировали все 4 колеса, но я думаю что он и до установки проставок был сильно сбит. Причем спереди это было видно и не вооруженным взглядом - передние колеса домиком. В значения не вникал, т.к. не понимаю особо в этом, но за схематичным отображением колес на компьютере следил.

 

Итак, что получили в итоге:
1. Пробои подвески пропали! Все-таки перераспределение масс играет огромную роль.
2. Управляемость. У нас в городе "есть восьмерка", а-ля лайтовый серпантин. По нему на 18х штатных колесах когда морда не была просевшая я поднимался повизгивая резиной максимум при 65км/ч и дальше снос, когда поставил р20 с более широкой резиной и большим вылетом, то стал заезжать со скоростью 85 км/ч. После установки проставок те-же самые 85 км/ч. Но ездить по плохим дорогам стало комфортнее, как на новом авто - ушли пробои, "волн" не боюсь, ничего колеса не трут и не задевают.

И наконец-то мне стало снова удобно сидеть в запомненном положении, больше нет ощущения покосившегося вперед стула!

Мастера после установки сказали, что таки с проставками углы наклона рычагов и вообще положение кузова более правильное стало...

 

 

Итого стоимость данного мероприятия (Проставки, доставка, работа по установке, сход-развал) обошлась в 10 000р...

И самое главное, я обычно злюсь когда новые вещи требуют вложения или подводят или выдают сюрпризы, но почему-то только не с Джипом... Что-то в нем есть.

 

 

 

 

[up6]

Сергей, мы бросим Вам трос помощи и затащим в светлое мопаровское будущее -:)))

[maximusg1977]

Андрей , спасибо . Привод поменяли   встал как родной ( с оригиналом по другому и быть не может) !!!   Те кто поставил проставки 30 мм на перёд  сразу говорю что в вывешенном  состояниии  на подъёмнике  трипоид левого привода (внутреннего)   будет толкать    левую стойку т.к.  угол увеличился  при установке проставок.  С новым приводом тоже самое произошло , только в меньшей степени.  Да и поменяли его вовремя  -  наружный при разборке как оказалось  уже подошёл. Но тут есть 1 плюс  - происходит это только в вывешеном состоянии.  Под нагрузкой этого не происходит.  Ставили  под  рычаг стойку слегка нагрузили  -  толчки   пропали.  В идеале  если хочется приподнять  передок  то лучше  заморочиться с пружинами.

[zorge799]

1 час назад, maximusg1977 сказал:

Те кто поставил проставки 30 мм на перёд  сразу говорю что в вывешенном  состояниии  на подъёмнике  трипоид левого привода (внутреннего)   будет толкать    левую стойку

Ищите ещё, что-то у вас неправильно работает! Может подушка двигателя с одной стороны кончилась? У меня стоят 30-мм приставки, несколько раз "катался" на под'емнике, ничего стойку не толкает.

[maximusg1977]

Это уже  интересно . Значит будем ещё смотреть. 

[Boosel]

1 час назад, zorge799 сказал:

 У меня стоят 30-мм приставки, несколько раз "катался" на под'емнике, ничего стойку не толкает.

+1

[zorge799]

@maximusg1977 

Вариант 1: Не до конца воткнули на место стойку в сборе, либо что-то попало между привальной плоскостью проставки и чашкой кузова, и не дает стойке сесть до конца. Может быть гайки крепления верхней опоры стойки к кузову не затянули.

Вариант 2: http://golf4.ru/forum/topic/37523-chto-budet-esli-ne-do-kontsa-zasunut-shruz/, машина не наша, но симптомы похожи. "всеим привет, проблема что описывал выше оказалась совсе м не в шрузе, умерла подушка двигателя, левая, от этого и был стук, походу при крене кпп обо что то билось, заменил подушку и урааа...

 

старая подушка разобралась на мелкие детали как только открутил ее.."

Изменено 27 января, 2020 пользователем zorge799

[up6]

имхо - подушка странно - ведь у JEEP нет связи ДВС и редуктор... они оба крепятся к подрамнику, но независимы друг от друга, как на FWD авто (ДВС + акпп/мкпп одно целое и висят на одних опорах)

[maximusg1977]

Да наверное надо будет разобрать левую сторону, выдернуть стойку и всё проверить . Развал-схождение   кстати опять придётся делать  или нет ?

 

Изменено 28 января, 2020 пользователем maximusg1977

[shell7777]

Подушки мотора у меня на кочках гремели  и вибрация на холостых. В движении все норм.

 

А вот подушка коробки может на драйве давать вибрацию. Так у товарища на доресте было, но определить состояние по внешним признакам не удалось, поменял и помогло.

[rediska]

В 28.01.2020 в 09:48, maximusg1977 сказал:

Развал-схождение   кстати опять придётся делать  или нет ?

 

Если я бы покатался день другой как есть. Посмотрел что и как. А потом обязательно.

[rediska]

56 минут назад, shell7777 сказал:

Подушки мотора у меня на кочках гремели  и вибрация на холостых. В движении все норм.

 

А вот подушка коробки может на драйве давать вибрацию. Так у товарища на доресте было, но определить состояние по внешним признакам не удалось, поменял и помогло.

Опора кпп выдает себя стуком при старте с места или на сбросе и подаче газа. Стучит в районе ног водителя. Еще если покачать коробку за хвост, то можно увидеть люфт и стуки услышать. Правда при чем тут это?

[ADVOKAT №1]

@Lider Доброго времени суток! прочитал ваш пост по проставкам под передние пружины. Как бы все понятно, но как процесс эксплуатации проходит. Как они себя ведут, проседают, разбиваются и т.п.???? есть ли проблемы? Спасибо заранее за ответ. 

[shell7777]

В 30.01.2020 в 23:10, rediska сказал:

Опора кпп выдает себя стуком при старте с места или на сбросе и подаче газа. Стучит в районе ног водителя. Еще если покачать коробку за хвост, то можно увидеть люфт и стуки услышать. Правда при чем тут это?

Скажите, а на мелких кочках она может греметь? 

[shell7777]

По теме - я для себя почитав ветку понял так. Судя по отзывам, новые пружины проседают за несколько месяцев, владспринг для дизелей норм, для бензинок многие говорят жестковато,  мне это критично, поэтому  поставил проставки 3 см, стало вровень с задом. Ощущения лучше, стало мягче проходить ямки и стыки да и главное для меня рулится лучше. Хотел поставить новосибирские, но у них в Москве на складе нет 3 см, заказал, ждал месяц, но так и не привезли... поставил тут https://autodvc.ru/ Они сами льют проставки, говорят, что нашим клубням много кому поставили. Я видел пару положительных отзывов на форуме. От меня тоже положительный. У них на приёмке лежат разрезанные их проставки и чужие, можно сравнить качестве материалов перед установкой. Заявляют срок использования 5 лет. Поставили быстро, за час где то. Пока судить рановато, так как ставил три дня назад. Но в целом результат мне очень понравился. Посмотрим насколько долго и стабильно это продержится. 

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем shell7777

[rediska]

4 часа назад, shell7777 сказал:

Скажите, а на мелких кочках она может греметь? 

Почему нет? Но она точно стучит на знакопеременных нагрузках.

[AUTO]

3 см это много

2 самое то

[shell7777]

8 часов назад, AUTO TRUTNY сказал:

3 см это много

2 самое 

Соглашусь, на 3 см при развале кастор смогли выставить чуть меньше среднего значения, но все значения в пределах допуска. А мне больше нравиться как рулится когда кастор больше 5°, так вот при 3 см у меня его так не вывести, не хватает уже регулировок. Хотя может и просядут чутка и со временем подкрутим...

 

Стаб сейчас от стойки в 2 -3 см, а раньше был почти впритык и при развале если все ставить ровно, то он набивал по стойке. Приходилось правую сторону немного отводить от стаба. Все было в зелёной зоне, но не одинаково с левой стороной 

[S Sh]

Товарищи, подскажите пожалуйста:

Если поставить на перед проставки 20 мм., с фарами надо что-то делать, чтобы не слепили встречку или они сами откорректируются? Может датчик крена под колесом регулировть надо?

[Zhuk]

41 минуту назад, S Sh сказал:

Товарищи, подскажите пожалуйста:

Если поставить на перед проставки 20 мм., с фарами надо что-то делать, чтобы не слепили встречку или они сами откорректируются? Может датчик крена под колесом регулировть надо?

Мне пришлось опускать. Видимо их поднимали после того как авто присело

[S Sh]

20 часов назад, Zhuk сказал:

Мне пришлось опускать. Видимо их поднимали после того как авто присело

А можете рассказать, как  настраивали и что там крутить надо?

[Slava52]

5 минут назад, S Sh сказал:

А можете рассказать, как  настраивали и что там крутить надо?

https://www.drive2.ru/l/8884877/

[xmo97]

Задумал поднимать перед проставками, но у меня водительская сторона выше пассажирской на 1см, это даже видно со стороны без рулетки

От пола до края арки левая сторона 83-87 перед-зад, а правая 82-86. Из-за чего такое может быть? 

Может так и должно быть чтобы вес водителя компенсировать? 

Разные проставки право лево ставить неохота. Зад вообще трогать не хочу

 

Изменено 23 февраля, 2020 пользователем xmo97

[S Sh]

20 часов назад, xmo97 сказал:

Задумал поднимать перед проставками, но у меня водительская сторона выше пассажирской на 1см, это даже видно со стороны без рулетки

От пола до края арки левая сторона 83-87 перед-зад, а правая 82-86. Из-за чего такое может быть? 

Может так и должно быть чтобы вес водителя компенсировать? 

Разные проставки право лево ставить неохота. Зад вообще трогать не хочу

А топливные баки могут немного перевешивать, если один пустой, а второй полный? Или такого быть не может и топливо равномерно расходуется из обоих баков?

Изменено 23 февраля, 2020 пользователем S Sh

[xmo97]

12 часов назад, S Sh сказал:

А топливные баки могут немного перевешивать, если один пустой, а второй полный? Или такого быть не может и топливо равномерно расходуется из обоих баков?

Ну если это и баки, то они постоянно наливают в правый больше. Что то сомневаюсь я в такой хитроустроенности Джипа. Да и баки только зад бы перекашивали.

[GreenField]

У меня на двух грандах разница между правыми и левыми пружинами не более 3мм.

С пробегом изменений по разнице тоже не произошло. 

 

[Pomorsky]

В 22.02.2020 в 11:22, xmo97 сказал:

Задумал поднимать перед проставками, но у меня водительская сторона выше пассажирской на 1см, это даже видно со стороны без рулетки

От пола до края арки левая сторона 83-87 перед-зад, а правая 82-86. Из-за чего такое может быть? 

Может так и должно быть чтобы вес водителя компенсировать? 

Все тоже самое один в один только наоборот У меня водительская сторона ниже на 1 см ,на стоке когда еще пружины были просевшие было заметно,тоже пытался выяснить почему но никто так и не смог сказать ,вроде как может быть разница  допускается плюс минус в один см.Тоже подумывал о проставках разной высоты ,но мне кажется не решит это проблему.Потом лифтанул авто и поставил колеса 33е ,теперь визуально не видно но если мерить по высоте то все так и осталось ,водительская сторона перед ниже на 1 см) В итоге забил на это 

Изменено 26 февраля, 2020 пользователем Pomorsky

[Salsk161]

Добрый вечер, форумчане!

А никто не пробовал ставить проставку где стрелка на картинке? И морда поднимется и амор правильнее работать будет.

 

[zorge799]

@Salsk161 

У дизеля и так пружины такой жесткости, что хрен сожмешь, того и гляди стрельнут, а в этом варианте вообще непонятно, как стойка собираться будет.

[Pomorsky]

3 часа назад, Salsk161 сказал:

А никто не пробовал ставить проставку где стрелка на картинке? И морда поднимется и амор правильнее работать будет.

Мне кажется точно никто так не делал,правильно @zorge799 сказал что пружину хрен сожмешь а если и получится то она тогда и работать в таком состоянии наверное не будет) обычно сверху поставил и все отлично работает)

[Damon]

У H&Rесть три варианта пружин под жип для занижения и для лифта.

28888-2 занижение для SRT

28888-1 занижение для WK2 2010+ но нефига не указано для каких моторов это для всех или только для пентастаров

28887-1 лифт для WK2 2010+  (один номер на разные двигатели)

  

Собственно если в случае с СРТ все оч понятно то  как обстоят дела с обычными ?  По идее для дизеля и для бензинки пружины должны быть разные, а они идут под одним номером.  Можно ли их юзать занижение\завышение на дизельным машинах?.... 

upd касаемо комплекта для занижения у самого хаэра на сайте написано очень расплывчато

Lowering varies by engine size, battery package, and model options.

что означает 

Понижение зависит от размера двигателя, комплекта аккумуляторов и моделей.

 

upd2

И да, я неформал и не люблю ездить на карете и хочу пониже)))

Собственно никак не могу понять что в итоге использовать на дизеле. Рабочий ли вариант В6+ХР или В8+хр.

Изменено 28 февраля, 2020 пользователем Damon