Радиатор охлаждения коробки

[dE (брутальный люмпен)]

В общем, дабы не засирать Коту тему про ремонт, предлагаю вынести обсуждения доп. масляного радиатора коробки в отдельную ветку.

 

Предпосылки возникновения: коробка прогревается, едет нормально, после основательного прогрева или вжигания начинает зверски тупить.

Рекомендации: установить доп. радиатор АТФ.

Что есть: Штатно стоит небольшой радиатор охлаждения размерами типа SR13KS. Подключен он по схеме коробка->масляный радиатор->радиатор ОЖ->возвратная линия(с клапаном), т.е. охладили масло, потом нагрели его в основном радиаторе еще раз... Данную схему можно найти в ATSG по 46-ой трансмиссии.

Что нужно сделать: либо исключить из системы охлаждения участок, который проходит через радиатор ОЖ, либо, как предлагает производитель доп.радиатора, изменить последовательность прохождения на следующую: коробка->радиатор ОЖ->радиатор АТФ->возвратная линия (с клапаном).

Что куплено: Приехало 2 радиатора Long, самые большие, которые были (LONG K25SR), купил себе и Диме7476. Фото ниже. В комплекте радиатор, инструкция, пакет с крепежом (фиттинги, стяжки, болты, крепежные планки, шланги, хомуты и т.д.). На радиаторе лежит пачка винстона для сравнения.

Как делать: попробую седни разобраться с ентой системой, потому как есть 2 маленьких проблемки, 1) в системе охлаждения АТФ давка доходит до 7 очей и 2)клапан в возвратной магистрали удалять нельзя, т.е. тупо разрезать возвратку не вариант.

 

дальнейшие мысли буду выкладывать по мере появления.

[Valerius]

Слухай Жень, я не знаю, но у меня доп радиатор тоже не родной стоит от уазика какого то наверно, и шланги к нему на обычных хомутах стоят и ничего не срывает. Можешь подъехать глянуть.

[dE (брутальный люмпен)]

Слухай Жень, я не знаю, но у меня доп радиатор тоже не родной стоит от уазика какого то наверно, и шланги к нему на обычных хомутах стоят и ничего не срывает. Можешь подъехать глянуть.

да у меня одна линия тоже на хомуте висит, но Игорь предупредил, что до 7 очей там бывает. Я просто к тому, что мне важно сохранить ентот клапан, а он, если мне память не изменяет, чуть ли не вплотную к штуцеру крепления к радиатору ОЖ расположен.

[Valerius]

клапан там вроде в шланге стоит а потом трубка к самому доп радиатору идёт. помоему так.

[dE (брутальный люмпен)]

в стоке - сначала подающая на масляный радиатор, с него - на радиатор ОЖ, с радиатора ОЖ - возвратная линия с клапаном.

[Valerius]

в стоке - сначала подающая на масляный радиатор, с него - на радиатор ОЖ, с радиатора ОЖ - возвратная линия с клапаном.

Да вот фигушки то. В стоке как раз таки сначала на радиатор ОЖ причём в нижний штуцер потом из верхнего штуцера на масляный радиатор а потом обратно в коробку. А к масляному радиатору подходят металлические трубки и если они у тебя остались, то можешь к ним при помощи шлангов доп радиатор и присабачить.

[dE (брутальный люмпен)]

Да вот фигушки то. В стоке как раз таки сначала на радиатор ОЖ причём в нижний штуцер потом из верхнего штуцера на масляный радиатор а потом обратно в коробку. А к масляному радиатору подходят металлические трубки и если они у тебя остались, то можешь к ним при помощи шлангов доп радиатор и присабачить.

спорить будем? на деньги, разумеется! могу дать фото своего подкапотного по магистралям, могу дать фото из мануала АТСГ.

[Valerius]

Спорить я не буду. Просто сейчас открыл каталог запчасте и мануал и там везде по разному. В каталоге подающая сначала в низ радиатора охлаждения потом в масляный а с него идет на коробку и аодписаны соответственно трубка давления и трубка обратки. А вот в мануале наоборот. И кому блин верить.

 

Прничём в мануале на мой 4L , 42RE схема охлаждени показана как на 5,2 46RH. Короче кто то лажает.

[dE (брутальный люмпен)]

ну вот смотри, схема из АТСГ, у меня система реализована так же, только что перепроверил.

[zrv]

Почему так важно сохранить шарик типа клапан, за что он отвечает?

[Valerius]

ну вот смотри, схема из АТСГ, у меня система реализована так же, только что перепроверил.

 

Это понятно. У меня правда наоборот всё. А у тебя трубки все родные? Если да, то к родному маслянному радиатору трубки тоже крепятся с помощью резиновых шлангов и обычных хомутов.

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Valerius

[dE (брутальный люмпен)]

Это понятно. У меня правда наоборот всё. А у тебя трубки все родные? Если да, то к родному маслянному радиатору трубки тоже крепятся с помощью резиновых шлангов и обычных хомутов.

трубки все родные и именно резиновыми шлангами и хомутами крепится штатный радик атф.

[dE (брутальный люмпен)]

Почему так важно сохранить шарик типа клапан, за что он отвечает?

слив масла. Мануал говорит, что заклинивший клапан может привести к разрушению трансмиссии. Некоторые данный клапан просто выкидывают из системы, но при этом надо помнить, что низзя резко переключать рычаг передач, а плавненько, с задержкой на нейтрали включаться

[клапан]

а я хочу датчик поставить темпиратурный , а потом видно уже будет надо-ли второй радиатор. Кто ставил датчик?

[dE (брутальный люмпен)]

а я хочу датчик поставить темпиратурный , а потом видно уже будет надо-ли второй радиатор. Кто ставил датчик?

НАУЯ? ибо тут есть несколько сложностей - куда ты его собрался вкручивать и как организовывать систему фиттингов-переходников. Все решаемо, но науя?

[kawalerist]

Думается мне что перегретая атф охлаждается в радиаторе доп а потомвозвращает рабочую температуру в радиаторе ож дабы работа коробаса не нарушалась при чрезмерном охлаждении,напримере зимой)

[partizan131]

вопрос, а как понять что перегрел масло, лампочки какие загараются или поведение кп меняется?

[клапан]

вопрос, а как понять что перегрел масло, лампочки какие загараются или поведение кп меняется?

а я хочу датчик поставить темпиратурный , а потом видно уже будет надо-ли второй радиатор. Кто ставил датчик?

Именно для того и хочу, что бы вдруг не перегреть

[азизов шамиль]

Именно для того и хочу, что бы вдруг не перегреть

датчик перегрева вклинить не проблема . в перспективе тоже займусь оным. желательно кроме визуально звукового сигнала он и доп вентилятор включал .конечно прежде чем яйца сварятся.

[dE (брутальный люмпен)]

вопрос, а как понять что перегрел масло, лампочки какие загараются или поведение кп меняется?

как-как... НИЕДЕТ! Ваще ниедет, переключения тормознутые и т.д.

 

зы. Приношу Валериусу публичные извинения и признаю свою ошибку - Преша идет сначала на радиатор ОЖ, потом на допинк, а уже с допника - обратка. Смутило меня то, что преша подается ВНИЗ радиатора ОЖ, а через верхний сосок уходит на допник )). Так что надо было спорить, выкатил бы я ща ящик абакашки, как проигравший!

Хотя АТСГ пытается меня разубеить, но раз уж пощупал, то неправ - значит неправ, ща начну фотки выкладывать.

[alekssandr]

вопрос, а как понять что перегрел масло, лампочки какие загараются или поведение кп меняется?

при перегреве масла в акпп загорается лампа включения од, и перестает включаться 4-я....естественно это касается только RE коробок

[Гость TheTERMINATOR]

Кто ставил датчик?

Я.

 

вопрос, а как понять что перегрел масло, лампочки какие загараются или поведение кп меняется?

Загорается OD.

[dE (брутальный люмпен)]

Ну, в общем, на дачу я в енти выхи не поехал - в пятницу отмеяали один ДР и один мальчишник (еще одни холостяком вот-вот станет меньше), так что машина в субботу меня к себе не подпустила, да здравствует субботний опохмел!

Седни с утра, собрав мысли и железки в кучку, поехал на станцию, благо подъемник был свободен, и начал едйство по установке допника. Далее в картинках:

 

1. Собственно подготовка к работе, начинаем разбирать морду:

 

2. Он где-то тааам, в глубине!

 

3. Сымаем все, что может нам помешать при снятии или установке радиатора. Бампер и монтажка - лишние! В принципе, если монтажку удастся вытащить без снятия бампера, то зашибись! но у меня не получилось...

 

4. Ну вот, уже ближе к телу!

 

5. Вот так допник прикреплен в стоке: все нас шлангах-хомутах. Сам радиатор крепится в трех точках.

 

6. Печальное зрелище, однако ((

 

7. Сымаем дуги, откручивая по 3 болта на каждой (2 внизу, один - вверху, если его раньше не открутили), радиаторы во всей красе!

 

8. отпускаем хомутики, но шланги пока не сдергиваем. Хотя можно и сдернуть, я засцал, что ща как ливанет, а по факту там 3 капли...

 

9. Задрал машину, зырим на магистрали: Слева - Преша, справа - обратка. Понимающие могут заценить пружину на тросик кикдауна, сия хрень предназначена для хотя бы минимальной компенсации тяжелой тапки ))

 

10. Собсно вот ента Преша, которая прикреплена хомутиком и воткнута в нижнюю часть бачка радиатора, что меня и смутило. Валер, ты бы выиграл спор )) Потеки вокруг - енто я все ВэДэхой забрызгивал для смывания грязи и более легкого откручивания. Просто откручиваем хомут, заранне подставляем посудину под стакан масла, который вытечет из радиатора ОЖ, и заготавливаем болтик примерно М12, чтобы заткнуть сдернутую шлангу, хотя с нее тоже не дофига сливается.

 

11. Все слилось - сымаем старый радиатор. Милипуська, фигле! по размеру - в самый раз для 2-литровой рисовозки, а не для нормального жЫпа!

 

12. Смотрим на радиатор кондея - мдаааа, надо бы почистить! чем собсно и занимаемся. На фото странно выглядит, а на самом деле я его относительно недавно продувал, поентому отчетливо видно то место, где был установлен радиатор АКПП, там продуваем особенно тщательно, ибо какахи оттуда вылетают добрые. По правильному было бы переехать в соседний бокс и помыть все керхером на низком давлении и с химией, но чета на мойке какой-то аврал был седни!

 

13. Тщательно подумав и сделав выводы ан основании новых данных о прохождении Прешы, магистарльв основном радиаторе (ОЖ) решено было оставить в качестве первой ступени охлаждения. Но при это ее следовало бы предваритеьлно почистить. Нижний патрубок (подача) был уже отстегнут, теперь отстегиваем верхний и начинаем промывать через него магистраль с помощью очистителя карбюратора. На самом деле есть куча специализированных жиж для таких вещей - и у Мицубиши (типа очистителя карбюратора, только сымаешь шубу АТФ в магистрали), америкосы пользуются каким-то водным раствором адской хрени для промывки, но у меня кроме очистителя ничего не было. Затыкам низ, заливаем очистителем, выжидаем, сливаем, продуваем и так несколько раз. Не могу сказать, что все стало как новенькое, но пена и хлопья вылетать перестали.

 

14. Примеряем новый радиатор. Решено было сместить его к левому борту, чтобы сохранить штатное расположение трубок АТФ от родного допника. Используем одно ухо стокового крепления допника к дуге, вторую планку берем из комплекта радиатора. На радиаторе просверлено 2 дополнительных отверстия, хотя можно было бы закрепиться и к уже имеющимся, но тогда крепеж сильно "растянутым" получается. Если заметите - радиатор перевернут задней стороной вперед, он это пофиг и сделано исключительно для удобства крепежа

 

15. Крепления подогнаны, обрезаны, нужные шайбочки-проставочки-резиночки заготовлены, положение радиатора понятно - отрезаем от шланга, входящего в комплект радиатора, патрубки нужной длины. У меня получилось 2 штуки сантиметров по 12 длиной. Крепим их сначала к трубкам АТФ, предварительно макнув в масло для лучшего натягивания, потом закрепляем на сосках радиатора и фиксируем все енто хомутами:

 

16. Закрепляем радиатор окончательно:

 

17. Воизбежание касания радиатора о крепление и дуги и для правильного его расположения по отношению к монтажной панели, не забываем сделать проставочки под болты крепления, длиной мм по 8. Кстати, обратите внимание на нижние болты крепления дуг - они должны находиться на достаточном расстоянии от ридиатора АТФ, иначе при хлипком крепелнии и фибрациях вы быстро протрете радиатор до дыр. При необходимости енти болты можно смело укоротить на наждаке или болгаркой миллиметра на 4. Между дугами и радиатором я наклеил 2 уретановых подушечки из комплекта радиатора.

 

18. Для надежной фиксации радика и во избежание его колебания на двух точках крепления, было добавлено еще одно ухо с креплением на шпильку замка капота. Все, конструкция зафиксирована и задемпфирована. Собираем монтажку-бампер и вэлка на тестдрайв!

 

Итог: Потрачено 4 тыр на радиатор и полдня на его присирку (ща бы сделал все енто за пару часов с перекурами и чаем). Как результат - ХЗ, субьективно коробка проснулась, хотя и повжаривал ей знатно для прогрева. Но на улице пока весьма прохладно, будем тестировать в жару по пробкам - если тормозные переключения на горячем масле пропадут, тогда можно будет сказать об окончательном результате.

[Гость TheTERMINATOR]

Мои 5 копеек.

Трубочка под охлаждение АКПП в радиаторе ОЖ - неочем... И излишние соединения тоже.

 

А давление в магистрали не большое, на ходу, не больше 2х очков, имхо. У меня масло выливалось на ходу минут 5, пока не начались пробуксовки от нехватки давления.

[dE (брутальный люмпен)]

Мои 5 копеек.

Трубочка под охлаждение АКПП в радиаторе ОЖ - неочем... И излишние соединения тоже.

 

А давление в магистрали не большое, на ходу, не больше 2х очков, имхо. У меня масло выливалось на ходу минут 5, пока не начались пробуксовки от нехватки давления.

в коробе, как мне пояснили мои мастера по АКПП, до 7 очей - енто раз. Не постоянно, но такое давление возможно и это надо предусматривать. 4 литра масла на заведенной машине вылетает через патрубки охлаждения за 20-25 секунд (проверено лично) - это два ))

 

зы. блин, ну коробка то ВАЛИТ! я хз, скорее всему виной не радиатор, а чистка магистралей (хотя подводящие трубки я чистил перед установкой акпп, а радиаторы не трогал), но переключения быстрые, четкие!

 

ззы. по поводу излишних соединений - у меня сейчас все стоит штатно и енто нормально. Да, в комплекте с радиатором было несколько фиттингов (для подключения к радиатору ож, не оборудованному доп.радиатором АТФ). Да, можно обрезать металлические магистрали и захомутиться на них напрямую с коробы, но как не крути, 5-7 градусов АТФ теряет при прохождении через радиатор ОЖ, почему я и говорю - это первая ступень охлаждения. Посмотрите замуты с допниками на джипфоруме - там народ последовательно 3-4 газелевских радиатора ставил, вот это - порнография, как я считаю. А водянка всегда эффективнее, особенно в пробках.

[Гость TheTERMINATOR]

4 литра масла на заведенной машине вылетает через патрубки охлаждения за 20-25 секунд (проверено лично) - это два ))

Два моих случая повреждения магистрали это не подтверждают...

 

Уже не первый год катаюсь только с внешним радиатором для охдаждения АКПП, проблем нет.

 

Кстати, с левой стороны радиатор - придется переставлять, если захочется поставить радиатор на охлаждение ГУР. А это штатная фича машин для жаркого климата.

[dE (брутальный люмпен)]

Два моих случая повреждения магистрали это не подтверждают...

 

Уже не первый год катаюсь только с внешним радиатором для охдаждения АКПП, проблем нет.

 

Кстати, с левой стороны радиатор - придется переставлять, если захочется поставить радиатор на охлаждение ГУР. А это штатная фича машин для жаркого климата.

ну я не знаю, что у тебя повреждалось, однако я масло с коробы выгонял именно через магистраль - снимаешь прешу, заводишься, как пузырить начнет - глушишь. Вылетает моментом!

 

зы. да я и не говорю о том, что могут проблемы возникнуть при исключении радиатора ОЖ, просто лишняя ступень охлаждения - не помеха, ИМХО.

[Гость TheTERMINATOR]

@dE (брутальный люмпен), в первый раз расцепился шланг от АКПП до основного радиатора ОЖ. Во второй - выбило датчик температуры АТФ.

[dE (брутальный люмпен)]

@dE (брутальный люмпен), в первый раз расцепился шланг от АКПП до основного радиатора ОЖ. Во второй - выбило датчик температуры АТФ.

так мож ента, у тя насос помирает? товарисч один мой (на форуме не присутствует) тоже рвал магистраль на чирке, после ентого еще километров 15 ехал до гаража. У меня же все как из водопроводного крана вылетает при рассоединении магистрали. Сливал таким образом около 7 литров АТФки при повторном снятии коробки - первый раз секунда 20-25 до пузырения (около 4 литров вышло), потом подождал пару минут, снова завел и еще литра 3 за 20 секунд вылетело. Ну может на 20, но меньше минуты точно.

[Гость TheTERMINATOR]

так мож ента, у тя насос помирает?

Согласен, вполне возможно. Буду думать эту мысль.